Was tun nach Sh'mone esre vor Sh'ma

Schulchan Aruch , OC 236:3:

Wenn jemand eine Gruppe entdeckt, die bereits [am Abend] „ Sh'ma “ gelesen hat und im Begriff ist, Amida [von Maariv ] zu sagen, dann sollte er mit ihnen Amida sagen und dann „ Sh'ma “ mit seinem Segen sagen.

  • Gibt es irgendeinen Grund für ihn, „ Bar'chu “ zu sagen oder zu hören, bevor er die Segnungen von „ Sh'ma “ sagt? Irgendein Grund es nicht zu tun? Bitte nur Quellenantworten. (Ich weiß, dass OC 69 die etwas ähnliche Regel der Poren al "Sh'ma" diskutiert , für die man " Bar'chu " sagt, aber ich suche nach einer Quelle, die explizit sagt, ob man " Bar'chu " sagt oder nicht in dem in OC 236:3 diskutierten Fall.)
  • Die Gemeinschaft wird kadish und " Alenu " sagen, was unter normalen Umständen ein Unbeteiligter antworten würde . Aber unser Nachzügler steht zwischen sh'mone esre und den Segnungen von " Sh'ma ". Muss er antworten? Muss er eine Antwort vermeiden? Gibt es überhaupt einen Grund für ihn, Unterbrechungen zwischen Sh'mone esre und den nachfolgenden Segnungen von " Sh'ma " zu vermeiden? Wie wäre es zum Beispiel, mit seinem Freund zu chatten? (Ich weiß, dass es eine allgemeine Regel gibt, Verzögerungen zu vermeiden, bevor man „ Sh’ma “ ( Mishna B’rura ) sagt235:17), aber ich frage nach Fällen, in denen die allgemeine Regel eine Verzögerung zulässt, es aber möglicherweise eine spezielle Regel für die Situation unseres Nachzüglers gibt, die eine Unterbrechung/Verzögerung verbietet.)
Ist es nicht unter normalen Umständen der Zweck, eine Unterbrechung zu vermeiden, um גאולה לתפילה anzugrenzen?
@Fred, das ist der Zweck, Unterbrechungen nach " Sh'ma " vor Sh'mone esre zu vermeiden . Es gibt andere Gründe, Unterbrechungen zu anderen Zeiten zu vermeiden (wie etwa während p'suke d'zimra , während Kidush oder zwischen " Yishtabach " und " Bar'chu "), und ich frage, ob hier irgendein Grund zutrifft.
Es scheint, als sollten ein paar Punkte berücksichtigt werden: 1.) Gibt es so etwas wie das Aneinanderfügen von גאולה לתפילה in umgekehrter Reihenfolge? 2.) Wird die gesamte Sh'ma (plus die B'rachos Rishonos) als Hefsek angesehen, was dies ohnehin unmöglich machen würde?
@Fred, Anzeige 1, gute Idee (IMO), aber ich bezweifle, dass es so etwas wie das Anschließen von גאולה לתפילה in umgekehrter Reihenfolge gibt, da die Kommentare zu SA den Fall des Nachzüglers im Gegensatz zum Fall des Anschließens von גאולה לתפילה diskutieren. Aber vielleicht gibt es noch einen anderen Grund, Unterbrechungen zu vermeiden.
@Fred Es gibt die (abgelehnte) tannaitische Meinung von תפילות באמצע תיקנום
@DoubleAA Guter Punkt, die Implikation aus der Gemara ( B'rachos 4b) ist, dass das Aneinanderfügen von גאולה לתפילה nicht umgekehrt erfolgen kann (zumindest in der Praxis aufgrund der Reihenfolge der B'rachos , aber vielleicht auch theoretisch ).
@Fred Vielleicht sollte man aber in diesem geglaubten Fall zumindest dieser (allgemein abgelehnten) Meinung nachkommen.
@DoubleAA Aber in diesem Fall erfüllt man diese Mimeila sowieso, oder? Kennen Sie eine Quelle, die besagt, dass תפלות באמצע תקנום auf die Notwendigkeit einer unmittelbaren Gegenüberstellung hinweist?
In Bezug auf das 2. sagt die SA ואחר כך und dann Shema. Bedeutet das nicht, dass Sie es einfach sagen, wann immer in der Nacht, weil es nicht מיד oder תיכף geschrieben ist? Btw: Chofetz Chaim würde Shmoneh esreh mit einem Tzibbur sagen und dann Shema später selbst sagen, wenn sie vor Tzeis auf Erev Shabbes beten, aber ich denke, das ist ein bisschen anders. Also angenommen, er würde den Leuten ein gutes shabbes wünschen und mit ihnen sprechen.
@ msh210 Guter Punkt. Zum Beispiel zitiert Beit Yosef (OC, Ende 69 ) R' Yitzchak Abuhav aus Kastilien , der impliziert, dass das Rezitieren der 'amida vor g'ula סמיכת גאולה לתפילה negieren würde.
Die Argumentation im Y'rushalmi ( B'rachos 1:1 ) impliziert, dass die richtige Reihenfolge ( zuerst g'ula , dann t'filla ) der Funktion des Aneinanderfügens von g'ula und t'filla innewohnt und nicht nur eine technische ist desideratum to achieve immediate juxtaposition: "תכף לגאולה תפילה (תהילים יט) יהיו לרצון אמרי פי מה כתיב בתריה (תהילים כ) יענך ה' ביום צרה... א"ר אמי כל מי שאינו תוכף לגאולה תפילה למה הוא דומה לאוהבו של מלך שבא “

Antworten (1)

Siehe Kitzur Shulchan Aruch in סימן ע - דיני תפלת מעריב , wo er uns lehrt:

סעיף ג' : מִי שֶׁבָּא לְבֵית הַכְּנֶסֶת לִתְפִלַּת עַרְבִית וּמָצָא שֶׁהַצִּבּוּר עוֹמְדִין לְהִתְפַּלֵּל שְׁמֹנֶה עֶשְׂרֵה, אֲפִלּוּ עֲדַיִן אֵינוֹ לַיְלָה, אֶלָּא מִפְּלַג הַמִּנְחָה וּלְמַעְלָה, מִ תְפַּלֵּל עִמָּהֶם שְׁמֹנֶה עֶשְׂרֵה, וְאַחַר כָּךְ כְּשֶׁיִּהְיֶה לַיְלָה יֹאמַר קְּרִיאַת שְׁמַע עִם הַבְּרָכוֹת. וְאִם הַצִּבּוּר עוֹמְדִין בְּאֶמְצַע קְרִיאַת שְׁמַע וּבִרְכוֹתֶיהָ, וְיֵשׁ לוֹ שָׁהוּת לוֹמַר קֹדֶם שֶׁיַּגִּיעוּ לִתְפִלַּת שְׁמֹנֶה עֶשְׂרֵה, קְרִיאַת שְׁמַע עִם הַבְּרָכוֹת עַד שׁוֹמֵר עַמּוֹ יִשְֹרָאֵל לָעַד יַעֲשֶׂה כן, וִידַלֵּג בָּרוּךְ ה' לְעוֹלָם וְכוּ', וְאֵינוֹ צָרִיךְ לְאָמְרוֹ אַחַר כָּךְ לְאַחַר הַתְּפִלָּה (מהריעב"ץ) , וְאִם הוּא לֹא הִתְפַּלֵּל עֲדַיִן מִנְחָה, יִתְפַּלֵּל תְּפִלַּת שְׁמֹנֶה עֶשְׂרֵה שֶל מִנְחָה, בְּשָׁעָה שֶׁהַצִּבּוּר אוֹמְרִים קְרִיאַת שְׁמַע עִם הַבְּרָכוֹת, וְיִשְׁהֶה מְעַט לְכָל הַפָּחוֹת כְּדֵי הִלּוּךְ דּ' אַמּוֹת, וְ יִתְפַּלֵּל אַחַר כָּךְ שְׁמֹנֶה עֶשְׂרֵה עִם הַצִּבּוּר לְמַעֲרִיב. וְאַחַר כָּךְ כְּשֶׁיִּהְיֶה לַיְלָה, יֹאמַר קְרִיאַת שְׁמַע עִם הַבְּרָכוֹת .

Er stellt (zweimal) klar fest, dass es nicht notwendig ist, den Amida mit Birkat-Shma zu verbinden.

Im Falle eines frühen Maariv sagt er, man solle die Nacht abwarten – und sagt nicht, dass man während der Wartezeit nicht sprechen soll.

Daraus könnte man schließen:

  • Er kann בָּרְכוּ und קַדִּישׁ nach seinem Amida hören und beantworten. Aber der Kitzur sagt nicht, dass er das tun sollte, also muss er (an Orten, wo es nicht üblich ist, בָּרְכוּ nach dem Davening zu wiederholen) sich nicht die Mühe machen, ein בָּרְכוּ zu finden.

  • Er kann zwischen seinem Amida und seinem Birkat-Shma unterbrechen – und sogar plaudern.

Was tun nach Sh'mone esre vor Sh'ma
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