Was war der Wochentag für die totale Mondfinsternis (Saros 61), die am 14. April 32 n. Chr. stattfand?

Ich bin daran interessiert zu wissen, ob es überzeugende "astronomische" Beweise/Daten gibt, um den genauen Wochentag für die totale Mondfinsternis vom 14. April 32 n. Chr. Festzuhalten . Ich hoffe, dass vielleicht die Beziehung dieser speziellen Mondfinsternis zu anderen Finsternissen (oder zu einem anderen bekannten astronomischen Ereignis) hilfreich sein könnte. (Ich verwende die Stellarium-Software).

Hintergrund – Mein Interesse erwächst aus der Koinzidenz dieser besonderen Mondfinsternis relativ zum hebräischen Kalenderdatum des 14. Nisan (dem festen hebräischen Passahdatum im hebräischen Kalender). Nach der Konsultation zweier konkurrierender "hebräischer" Kalender scheint es jedoch eine gewisse Diskrepanz bezüglich des Wochentags zu geben (was angesichts der historischen Komplexität der Abstimmung des julianischen/gregorianischen/hebräischen Kalenders nicht überraschend ist. Ein Kalender legt den 14. April auf einen Mittwoch während die andere Kalenderquelle legt den 14. April auf einen Montag. Schließlich gibt die Stellarium-Software an, dass die Sonnenfinsternis am julianischen Tag 1732850 stattfindet – aber ich weiß nicht, was das bedeutet. Kann einer von Ihnen Astronomie-Gurus mir helfen, das herauszufinden?

Ich füge die folgenden Informationen als Antwort (einer Art) hinzu. Ich habe die erste Passage auf der Wikipedia-Seite für "Week" gefunden. Alle unten stehenden Informationen stimmen dreifach mit den Sonnenfinsternis-Seiten der NASA, dem zeitgenössischen Julianischen Kalender und dem Torah-Kalender überein, daher vermute ich, dass der 14. April 32 n. Chr. höchstwahrscheinlich als Montag korrekt ist -

Passage aus Wikipedia - "Der kontinuierliche Sieben-Tage-Zyklus der Wochentage lässt sich bis zur Regierungszeit des Augustus zurückverfolgen; das erste identifizierbare Datum, das komplett mit Wochentag zitiert wird, ist der 6. Februar 60 n. Chr., identifiziert als "Sonntag" (als viii idus Februarius dies solis „achter Tag vor den Iden des Februars, Tag der Sonne") in einem pompejianischen Graffito. Nach dem (zeitgenössischen) julianischen Kalender war der 6. Februar 60 jedoch ein Mittwoch. Dies wird durch erklärt die Existenz von zwei Konventionen zur Benennung von Wochentagen auf der Grundlage des Planetenstundensystems: Der 6. Februar war ein "Sonntag" auf der Grundlage der Namenskonvention für den Sonnenuntergang und ein "Mittwoch" auf der Grundlage der Namenskonvention für den Sonnenaufgang.[36]"

In ähnlicher Weise stellte ich fest, dass das oben erwähnte Datum des 6. Februar erneut um zwei Tage verschoben zu sein scheint (diesmal Mittwoch bis Freitag), als ich den von mir verwendeten Hebcal-Referenzkalender konsultierte.

Interessanterweise fand ich auch heraus, dass die Saros 61 Mondfinsternis von Pessach 32 n. Chr. Teil einer „metonischen Finsternisserie“ (fünf verwandte Mondfinsternisse – Saros 41/51/61/71/und 81) ist – die zwischen 7 v. Chr. und 70 auftrat ANZEIGE. Diese Serie von fünf Mondfinsternissen ereignete sich jeweils an ungefähr demselben Datum und ist durch genau 6940 Tage zwischen ihnen getrennt (jede Spanne entspricht einem 19-jährigen metonischen Zyklus) – vier insgesamt überspannen einen 76-jährigen kalliptischen Zyklus. Die Daten (und die entsprechenden Tage) lauten SOWOHL im „zeitgenössischen Julianischen Kalender“ als auch im hebräischen Kalender des Tora-Kalenders wie folgt: 14. April 7 v. Chr. (Dienstag), 14. April 13 n. Chr. (Freitag), 14. April 32 n. Chr. (Montag) , 15. April 51 n. Chr. (Donnerstag) und 14. April 70 n. Chr. (Samstag). JEDER dieser Daten vom 14. April fällt auf den Vorabend des Pessachfests, weil der 19-jährige metonische Zyklus selbst den " Die Belagerung Jerusalems endete offenbar mit einer sechsten Halbschatten-Mondfinsternis (Saros 48 der nächsten Semesterserie) am 13. September 70 n. Chr., der eine siebte Halbschatten-Mondfinsternis folgte (Saros 86 - letzte der vorherigen Semesterserie), die im Oktober stattfand 8, 70 n. Chr. - in der Tat sehr interessante unterstützende Informationen. Die Belagerung Jerusalems endete offenbar mit einer sechsten Halbschatten-Mondfinsternis (Saros 48 der nächsten Semesterserie) am 13. September 70 n. Chr., der eine siebte Halbschatten-Mondfinsternis folgte (Saros 86 - letzte der vorherigen Semesterserie), die im Oktober stattfand 8, 70 n. Chr. - in der Tat sehr interessante unterstützende Informationen.

Unterstützende Links:

https://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCLEmap/-0099-0000/LE-0006-04-14N.gif https://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCLEmap/0001-0100/LE0013-04- 14P.gif https://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCLEmap/0001-0100/LE0032-04-14T.gif https://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCLEmap/0001-0100/LE0051-04- 15P.gif https://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCLEmap/0001-0100/LE0070-04-14N.gif https://en.wikipedia.org/wiki/Eclipse_cycle https://en.wikipedia.org /wiki/Metonic_cycle https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Jerusalem_(70_CE) https://en.wikipedia.org/wiki/Week#Ancient_Near_East

Was meinst du mit astronomischen Daten? Wir können die Umlaufbahnen der Erde und des Mondes modellieren und feststellen, dass es vor 726598 Tagen eine Sonnenfinsternis gab. Das ist der 14. April (Julian) und Sie können den Tag nachschlagen. Wochentage werden gezählt, nicht gemessen.
Übrigens wird jede Mondfinsternis im Nisan immer am 14. Nisan sein, weil der jüdische Kalender Mondisolar ist, also beginnt der Nisan an einem Neumond, Vollmond ist immer am 14. Und Mondfinsternisse gibt es nur bei Vollmond
Der nächste Kommentar enthält ein Live-Python-Skript, das den Wochentag für jede Julianische Tageszahl angibt (standardmäßig die JDN des aktuellen Datums). Wenn der Tag in den Bereich von 1-9999 n. Chr. fällt, wird auch das gregorianische Datum angezeigt. Denken Sie daran, dass die julianischen Tage um 12:00 Uhr UTC beginnen.
Danke @PM 2Ring (und @James) – Ja, ich weiß, dass Pessach immer „nah am“ Vollmond ist (daher der Zufall der Sonnenfinsternis), aber ich bezweifle immer noch, dass es am Montag „12. APRIL“ war, obwohl das so wäre verstärken den 14. (und die Sonnenfinsternis laut NASA) an einem Mittwoch (siehe Hebcal.com). Die andere Kalenderquelle (Torahcalendar.com) scheint jedoch umfassender zu sein, gibt das spezifische julianische Datum an und schlägt definitiv etwas anderes vor. Hier ist der Torahcalendar-Link - torahcalendar.com
@JamesK - Um Ihre erste Frage zu beantworten - ich habe wohl "gehofft", dass der Wochentag möglicherweise aus einem "Eclipse-Panorama" extrapoliert werden kann. Ich habe festgestellt, dass die Lunar-Saros (Semester)-Serien 61/66/71/76 usw. (die um 32 n. Chr. Aktiv waren) mit den aktuellen Lunar-Saros (Semester)-Serien 121/126/131/136 usw. ( die alle zufällig in diesem und im nächsten Jahr auftreten).
Was sind die authentischen Beweise dafür, dass das römische antike Kalendersystem keinen Siebenten-Tag-Woche-Zyklus verwendete und warum? Warum wurde der 14. April 32 CE als Tagesname gezählt, ist Montag oder der zweite Tag des Wochenzyklus, obwohl sowohl das jüdische Kalendersystem als auch das römische oder julianische Kalendersystem sehr unterschiedlich sind?

Antworten (2)

Die Sonnenfinsternis fand am 14. April im Julianischen Kalender statt. Der 14. April 32 n. Chr. im Julianischen Kalender war ein Montag. 32 war ein Schaltjahr, das am Dienstag begann.

Die Verwirrung könnte daran liegen, dass der gregorianische Kalender zwei Tage hinter dem julianischen Kalender lag, also ist die Sonnenfinsternis im gregorianischen Kalender am 12. April (immer noch am Montag).

Julianische Tageszahlen sind ein Versuch, Datum und Uhrzeit zu vereinfachen. Es ist die Anzahl der Tage seit Mittag (UT) am Montag, dem 1. Januar 4713 v. Chr., im Julianischen Kalender. Es vermeidet jegliche Sorgen über Schaltjahre oder -monate und die Zeit und das Datum sind nur eine Zahl, also ist es sehr praktisch für Berechnungen, aber es ist nicht sehr benutzerfreundlich.

Danke James. Ja, aber das ist die gleiche Information, die ich bereits hatte. Montag sieht so aus, als wäre es der wahrscheinlichste Wochentag, aber ich bin nicht von den historischen „Kalenderdaten“ überzeugt. Ich finde, dass alte (in der Nähe) historische "Daten" NICHT auf einen bestimmten Wochentag anspielen. Also (weil dieser Aspekt für mich wichtig ist) hatte ich gehofft, dass es einen zuverlässigeren Weg geben könnte (insbesondere unter Verwendung der Astronomie), um einen bestimmten Wochentag an diese bestimmte Sonnenfinsternis anzuhängen, indem ein anderes astronomisches Ereignis verwendet wird, um die "Tage" zu berechnen .
Die Wochentage sind sehr einfach. So ist der Julianische Kalender. Die Sonnenfinsternis findet zu einer bestimmten Zeit statt. Diese Zeit kann im Julianischen Kalender "14. April 32" genannt werden. Was würde es brauchen, um Sie zu überzeugen? Es ist möglich, dass sich die Menschen der Antike verzählt und ihren Kalender falsch verstanden haben. Es ist möglich, dass sie diesen Tag nicht "Montag" genannt hätten. Aber das wäre ihr Fehler. Wenn der 22. August 2021 ein Sonntag ist, dann fand die Sonnenfinsternis am Montag, dem 14. April, dem 32. April im Julianischen Kalender statt.
Nein. Nicht so. Nichts ist einfach... Der julianische „Sofortantwort“-Link oben, der den julianischen Tag am Montag, den 12. April platziert, ist ein Paradebeispiel. Meine Motivation – einfach ausgedrückt – war, als ich vor einiger Zeit jemanden auf SE nach drei verschiedenen Sonnenfinsternissen fragte und mir gesagt wurde (anscheinend vom Betrachten eines Sonnenfinsternis-Panoramas), dass „übrigens – alle diese drei Finsternisse an einem Montag stattfinden“. Ich habe mir auch Josephus und viele Wikipedia-Seiten angesehen, aber leider geben nur wenige historische Referenzen den TAG DER WOCHE an, wenn etwas passiert ist - obwohl die 7-Tage-Woche ein ziemlich altes Konzept ist ... alle Kalender sind von Menschen gemacht ...

Kurze Antwort:

Der 14. April im Jahr, das jetzt 32 CE genannt wird, war sicherlich ein Montag. Die Römer verwendeten damals den julianischen Kalender, also hätten sie ihn den 14. April genannt, im Jahr des Konsulats von Cn. Domitius Ahenobarbus und L. Arruntius Camillus Scribonianus und manchmal AUC 785. Aber die Römer verwendeten noch keine Sieben-Tage-Woche, und so hätten sie es nicht als Montag aufgezeichnet.

Die Juden verwendeten eine Sieben-Tage-Woche und hätten den 14. April im Jahr 32 n. Chr. Als zweiten Tag ihrer Woche aufgezeichnet, was dem heutigen Montag entspricht. Aber welche Tageszahl, welcher Monat und welches Jahr im hebräischen Kalender dem 14. April 32 n. Chr. entsprachen, ist eine kompliziertere Frage, je nachdem, wie genau die Daten im hebräischen Kalender im Jahr 32 n. Chr. mit den Daten im modernen hebräischen Kalender übereinstimmten, die rückwärts berechnet wurden Zeit bis 32 n. Chr.

Ich weiß nicht, ob jemand genug über den alten hebräischen Kalender weiß, um zu sagen, welches hebräische Datum am 14. April 32 n. Chr. verwendet worden wäre.

Lange Antwort:

Die Frage besagt, dass es am 14. April 32 CE eine totale Mondfinsternis gab.

Daher muss Benutzer 22542 folgende Informationen haben:

Eins) Eine totale Mondfinsternis wurde von einer oder mehreren antiken Personen beobachtet und in einem oder mehreren antiken Kalendern an einem Datum aufgezeichnet, das in den 14. April 32 n. Chr. umgewandelt wurde.

Oder:

Zweitens) Moderne Astronomen haben berechnet, dass am 4. April 32 n. Chr. im julianischen Kalender eine totale Mondfinsternis zu sehen war.

Und möglicherweise, wenn Benutzer 22542 sagte, was seine Quelle für die Sonnenfinsternis war, könnte es Personen helfen, die versuchen zu antworten.

Der julianische Kalender wurde im Auftrag von Gaius Julius Cäsar in dem Jahr eingeführt, das heute als 46 v. Chr. bekannt ist, und wurde am 1. Januar 45 v. Chr. In Gebrauch genommen.

Daher würden Regierungs- und Militärbeamte überall im Römischen Reich den julianischen Kalender verwenden, um Ereignisse aufzuzeichnen, möglicherweise zusammen mit Äther-, lokalen Kalendern, bis 32 n. Chr. Oder 32 n. Chr.

Die Frage betrifft den hebräischen Kalender.

Im Jahr 32 n. Chr. gab es jüdische Gemeinden, die über eine riesige Region verstreut waren, bis nach Portugal und Marokko im Westen und mindestens bis nach Indien im Osten, schätze ich. Aber ich glaube, dass die größten Konzentrationen von Juden in Palästina im Römischen Reich und in Mesopotamien im Partherreich waren. Sie verwendeten den hebräischen Kalender für einige Zwecke und den römischen und andere Kalender für andere Zwecke.

Ich stelle fest, dass diese Länder über etwa 7 oder 8 Stunden lokaler Zeitunterschiede verteilt sind.

Ich stelle auch fest, dass verschiedene Zeitmesssysteme Tage zu unterschiedlichen Tageszeiten beginnen und beenden. Zeitsysteme lassen also einen Tag von Mitternacht bis zur nächsten Mitternacht gehen, andere von Morgengrauen bis Morgengrauen, andere von Mittag bis Mittag und andere von Sonnenuntergang bis Sonnenuntergang und andere aus dem Kalender.

Und natürlich beginnen unterschiedliche Kalenderjahre an unterschiedlichen Monaten und Tagen.

Der Julianische Kalender hat ein einfaches System, bei dem alle vier Jahre ein Schalttag hinzugefügt wird. Aber zunächst gab es ein Problem.

Obwohl der neue Kalender viel einfacher war als der vorjulianische Kalender, fügten die Pontifices zunächst alle drei statt alle vier Jahre einen Schalttag hinzu. Es gibt Berichte darüber bei Solinus,[45] Plinius,[46] Ammianus,[47] Suetonius[48] und Censorinus[49].

Das Problem wurde entdeckt, und Schaltjahre wurden mehrere Jahre lang nicht mehr verwendet, bis die Daten wieder korrekt waren.

Verschiedene Chronologen behaupten, dass das erste Jahr in der normalen und ununterbrochenen Abfolge von Schaltjahren alle vier Jahre 4 n. Chr. oder 8 n. Chr. War. Seitdem gibt es im Julianischen Kalender alle vier Jahre ein Schaltjahr.

Der Zyklus der Wochentage ist extrem einfach. Es gibt nur sieben Tagesnamen und sie kommen immer und immer wieder in der gleichen Reihenfolge vor. Ich stelle fest, dass die großen monotheistischen Religionen bestimmte Wochentage, Freitag, Samstag und Sonntag, zu heiligen Tagen machen, daher ist es für die Mitglieder dieser Religionen sowohl wichtig als auch einfach, die Wochentage im Auge zu behalten.

Die Sieben-Tage-Woche entstand um 2000 v. Chr. in Mesopotamien.

Ein kontinuierlicher Sieben-Tage-Zyklus, der ohne Bezugnahme auf die Mondphasen durch die Geschichte läuft, wurde erstmals im Judentum praktiziert, datiert auf das 6. Jahrhundert v. Chr. [15][16]

https://en.wikipedia.org/wiki/Week#Ancient_Near_East

Jedes Ereignis, das in englischsprachigen Ländern an einem Montag stattfindet, findet also am zweiten Tag der Woche im hebräischen Kalender statt.

Es ist also wirklich einfach zu berechnen, dass der 14. April in dem Jahr, das später als 32 n. Chr. bekannt wurde, ein Montag im julianischen Kalender war und dass der julianische Kalender in dieser Zeit von den Römern verwendet wurde, obwohl sie kein a verwendeten Sieben-Tage-Woche noch. Und Juden würden den Montag, den 14. April 32 n. Chr. als den zweiten Tag in ihrem 7-Tage-Wochenzyklus betrachten.

Aber was war das Datum der tatsächlichen physischen Sonnenfinsternis, das in den römischen, hebräischen und anderen Clanedars aufgezeichnet wurde?

Und welcher Monat und welches Jahr war Montag, der 14. April, 32 n. Chr. im hebräischen Kalender, wie er in 32 n. Chr. verwendet wurde?

Soweit ich mich erinnere, war der römische Kalender ein Mondkalender, der vor der julianischen Kalenderreform alle paar Jahre Schaltmonate anstelle von Schalttagen hinzufügte. Und dafür waren die Priester zuständig. Und die Zugehörigkeit zum priesterlichen Orden war ein normaler Bestandteil der Laufbahn eines römischen Politikers. Daher ließen die Priester oft Schaltmonate in den Jahren, in denen ihre politischen Feinde im Amt waren, und fügten Schaltmonate in Jahre ein, in denen ihre politischen Verbündeten im Amt waren, ohne sich um die Genauigkeit des Kalenders zu kümmern. Das römische Datum war also mehrere Monate von dem entfernt, was es zur Zeit der julianischen Kalenderreform hätte sein sollen.

Der hebräische Kalender ist auch ein Lunisolarkalender und hat alle zwei oder drei Jahre Schaltmonate hinzugefügt, um ihn mit den Jahreszeiten in Einklang zu bringen.

Der heutige hebräische Kalender ist das Ergebnis eines Entwicklungsprozesses, der auch babylonischen Einfluss hat. Bis zur tannaitischen Periode (etwa 10–220 n. Chr.) Verwendete der Kalender einen neuen Halbmond, wobei normalerweise alle zwei oder drei Jahre ein zusätzlicher Monat hinzugefügt wurde, um den Unterschied zwischen dem Mondjahr von zwölf Mondmonaten und dem Sonnenjahr auszugleichen. Das Jahr, in dem es hinzugefügt wurde, basierte auf der Beobachtung natürlicher Ereignisse im Zusammenhang mit der Landwirtschaft im alten Israel. 1Während der Amoraischen Zeit (200–500 n. Chr.) Und in die Geonische Zeit wurde dieses System allmählich durch die mathematischen Regeln des heute verwendeten metonischen Zyklus verdrängt. Die Prinzipien und Regeln wurden im 12. Jahrhundert von Maimonides in der Mishneh Tora vollständig kodifiziert. Die Arbeit von Maimonides ersetzte auch das Zählen von „Jahren seit der Zerstörung des Tempels“ durch das Anno Mundi der modernen Schöpfungsära.

Die genaue Form des heute verwendeten hebräischen Kalenders geht also auf etwa 1170-1180 n. Chr. zurück. Und je weiter in der Zeit ein hebräisches Kalenderdatum aufgezeichnet wurde, desto wahrscheinlicher war es, dass es eine Abweichung von dem nach den modernen Kalenderregeln berechneten proleptischen Datum gab.

Ich stelle fest, dass der hebräische Monat im Jahr 32 n. Chr. mit der Beobachtung der neuen Mondsichel begann, die natürlich in der Nähe der Sonne am Himmel erscheinen würde. Und der hebräische Kalendertag beginnt bei Einbruch der Dunkelheit. So könnte ein Monat als an verschiedenen Tagen in verschiedenen Längengraden begonnen erklärt werden. Und lokale Wetterbedingungen könnten beeinflussen, ob der Neumond an einem bestimmten Tag sichtbar war.

Der 14. April im Jahr, das jetzt 32 CE genannt wird, war sicherlich ein Montag. Die Römer verwendeten damals den julianischen Kalender, also hätten sie ihn den 14. April genannt, im Jahr des Konsulats von Cn. Domitius Ahenobarbus und L. Arruntius Camillus Scribonianus und manchmal AUC 785. Aber die Römer verwendeten noch keine Sieben-Tage-Woche, und so hätten sie es nicht als Montag aufgezeichnet.

Die Juden verwendeten eine Sieben-Tage-Woche und hätten den 14. April im Jahr 32 n. Chr. Als zweiten Tag ihrer Woche aufgezeichnet, das Äquivalent zum modernen Montag. Aber welche Tageszahl, Monat und Jahr und Jahr im hebräischen Kalender dem 14. April 32 n. Chr. entsprachen, ist eine kompliziertere Frage, je nachdem, wie genau die Daten im hebräischen Kalender im Jahr 32 n. Chr. den Daten im modernen hebräischen Kalender entsprachen zeitlich zurück bis 32 n. Chr.

Und ich weiß nicht, ob selbst die größten Experten des alten hebräischen Kalenders dies mit Sicherheit beantworten können.

Danke für all die vielseitigen historischen Informationen. , aber ich bin bereits zu dem Schluss gekommen, dass die von mir verwendete Torahcalendar-Ressource sehr konsistent mit den (datengestützten) zeitgenössischen julianischen Kalendertagen und -daten ist (siehe meine oben hinzugefügten Änderungen). Wenn Sie jedoch irgendetwas über das Lesen von Saros-Inex-Panoramadaten für "Wochentags"-Eklipsenkorrelationen wissen, wäre das sicher zu schätzen. Hier ist der Link zur NASA-Eclipse-Panorama-Webseite - eclipse.gsfc.nasa.gov/SEsaros/SEpanorama.html