Weibliches Beten in männlicher Sprache

Wenn Frauen daven (beten), sogar von uns selbst, ist es üblich, mit männlich geschlechtsspezifischen Wörtern zu daven („modeh“ vs. „moda“ als eines von vielen Beispielen). Warum ist das; Gibt es Quellen, die sagen, dass wir es anders machen sollten? Wenn ja, wann hat diese Tradition begonnen?

Ich glaube, die Koren-Säcke Ashenaz Siddur sowie Rinat Yisrael haben Optionen für Modah und Goya und Shifcha. Aber ich habe jetzt keine vor mir. vielleicht kann jemand überprüfen, um zu überprüfen
@DoubleAA Wenn dies wahr ist, warum ist es nicht üblich?
Weil es üblich ist, artscroll zu verwenden :)
@ShmuelBrill Welcher sephardische Siddur?
Ich habe Koren-Säcke überprüft und sie bieten Änderungen von Modeh zu Modah an, aber nicht Goya und Shifcha. Rinat Yisrael tut dies, wie Will in seiner Antwort feststellte.
@DoubleAA: Viele sephardische Siddurim sagen "Modah ani" für Frauen. 6 der 8 verschiedenen Marken von Siddurim/Machzorim, die ich besitze, sagen, dass eine Frau „Moda“ sagen sollte, und alle 8 haben Anweisungen, „Goyah“ und „Shifcha“ zu sagen. (Ich denke, die beiden, die nicht "modah" sagen, sind wahrscheinlich ein Versehen seitens ihrer jeweiligen Herausgeber.)
@DoubleAA Artscroll veröffentlicht eine Frauen-Siddur ...
@avi Und darin verwendet es diese Varianten?
@DoubleAA Ich muss es eines Tages nachschlagen, aber ich weiß, dass es einige gibt, aber nicht andere, und Frauen haben sich darüber beschwert.
@avi-עַד-מָתַי תִּתְחַמָּקִין, הַבַּת הַשּׁוֹבֵבָה: כִּי-ְ יְהוָches חֲדָשָׁה בָּאָרֶץ, נְקֵבָה תְּסוֹבֵב גָּבֶר.

Antworten (5)

Das ursprüngliche Siddur enthielt keine Version für Frauen. Änderungen am Format für Frauen begannen später. R. Jacob Emden ( in seinem Siddur-Kommentar ) schlug vor, die Morgensegen für Frauen zu verbessern, empfahl es aber nicht. Chid"a ( Avodat haKodesh 2 5 22 ) erlaubte die Änderungen, zusammen mit Eshel Avraham (der Buchacher, OC 46 4) und Rivvos Efraim (1 37 2) , die R. Chaim Kanievsky zitieren. Viele Siddurim haben diesen Ansatz übernommen.

Zu den gegensätzlichen Ansichten gehört Siach Tefilla (10) Lubavicher Rebbe ( Halacha uMinhag 1 50 ), der die Notwendigkeit anführt, sich an etablierte Sitten zu halten, die den Dienst für Frauen nie geändert haben. Außerdem ist bekannt, dass das männliche Geschlecht im biblischen Hebräisch auch das neutrale Geschlecht ist, also sowohl Männer als auch Frauen umfasst.

Wir finden Präzedenzfälle für die Änderung des Dienstes für Frauen in Grace after Meals, siehe Rema (OC 187 3) . Aber in diesem Fall ist es mehr als nur ein Grammatikproblem.

Mehr zu diesem Thema in der Diskussion unter diesem Link (Hebräisch).

Welche Eshel Avraham ist das? (Buczacz oder PMG ?)
Ich habe auf die Seite in Bes Yaakov verlinkt, von der ich annehme, dass Sie sich darauf beziehen; Andernfalls entschuldige ich mich und korrigiere (oder entferne) bitte den Link.
@Barry Ich denke, Sie zitieren den Lubawitscher Rebbe falsch. Wie mir von mehreren Rabbonim erklärt wurde und wie es in dem von Ihnen zitierten Text ziemlich deutlich erscheint, sagt er nicht, dass sie sich an den unverändert etablierten Brauch halten müssen, sondern er antwortet, was der Lubavitch Minhag ist, und Die Antwort ist, dass man dem Minhag ihres Standorts folgen sollte.
Eishel Avaraham zitiert R' Chaim Kanievsky?

Das Siddur von Rinat Yisrael (ein in Israel sehr häufig verwendetes Siddur) nimmt tatsächlich grammatikalische Änderungen für Frauen vor. Modeh wird modah , she lo asani eved wird shifcha usw.

Die meisten unserer Gebete werden im Plural („wir“ bitten um etwas) oder in der zweiten Person (von Dir, G-tt – und YKVK ist ein männliches Wort, deshalb ist es atah, nicht at.)

Die wenigen Male, in denen es jedoch einen grammatikalischen Unterschied für Frauen geben würde; Laut den Herausgebern von Rinat Yisrael sollten Frauen die Segnungen / Gebete gemäß den Regeln der richtigen Grammatik sagen.

Zunächst einmal gibt es viele Siddurim, die die Unterschiede bringen. Zweitens optimiert der Hida den Tefila ein wenig, um auch dieses Problem zu beheben.

Ich kann die Hida nicht finden, aber ich weiß, dass Yalkut Yosef (1:1:1:3) sagt, er solle "moda ani" sagen.

Haben Sie eine Quelle/Referenz im Hid"a?
@DoubleAA Ich wünschte, ich hätte es getan.
@DoubleAA, Barrys Antwort tut es.

Ein italienischer Siddur, der 1471 geschrieben wurde, enthält in den Segnungen der Morgendämmerung "she'asitani isha velo ish", "dass du mich zu einer Frau und nicht zu einem Mann gemacht hast" (sowie die Änderungen "shifha" für "eved" und "nokhrit". für "goy", wie von anderen erwähnt). Ich denke also nicht, dass wir vorschnell sagen sollten, dass die Verwendung einer auf Frauen anwendbaren Sprache eine späte Änderung war.

Kannst du diesen Siddur verlinken oder genauer zitieren?

Rav Yisrael Taplin (Halichos Chaim Seite 13) stellte Rav Chaim Kanievsky diese Frage und Rav Chaim antwortete, dass eine Frau sie mit einem Kamatz (moduh) sagen sollte.

Was ist mit den Fällen, in denen es sich tatsächlich um eine Nusach HaBerakha handelt? Modeh Ani ist sowieso kein alter Text
Weibliches Beten in männlicher Sprache
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