Kurz bevor Gandalf seinen Stab zerbricht und ihn aus dem Orden der Zauberer wirft, hat Saruman eine kleine Kernschmelze, in der er Gandalf beschuldigt, die Macht an sich gerissen zu haben. Er nimmt ausdrücklich Bezug auf eine Handvoll symbolisch mächtiger Objekte (Hervorhebung von mir):
„Aber du [Saruman] wirst mir [Gandalf] zuerst den Schlüssel von Orthanc und deinen Stab übergeben. Sie sollen ein Pfand deines Verhaltens sein und später zurückgegeben werden, wenn du sie verdienst.“
Sarumans Gesicht wurde fahl, verzerrt vor Wut und ein rotes Licht wurde in seinen Augen entzündet. Er lachte wild. 'Später!' rief er, und seine Stimme stieg zu einem Schrei an. 'Später! Ja, wenn Sie auch die Schlüssel von Barad-dûr selbst haben, nehme ich an; und die Kronen von sieben Königen und die Stäbe der fünf Zauberer und haben sich ein Paar Stiefel gekauft, die viele Nummern größer sind als die, die Sie jetzt tragen. Ein bescheidener Plan.«
Die zwei Türme Buch 1 Kapitel 10: „Die Stimme von Saruman“
Die Schlüssel von Orthanc und Barad-dûr sind ziemlich offensichtlich, ebenso wie die „Stäbe der fünf Zauberer“ 1 . Doch wer sind die „sieben Könige“ ?
Mein erster Gedanke war, dass dies ein Hinweis auf Gondor war, nicht wegen der „Könige“ oder „Kronen“, sondern wegen der „Sieben“; insbesondere erinnerte es an diese Zeile (Hervorhebung von mir):
Pippin schwieg wieder eine Weile. Er hörte Gandalf leise vor sich hin singen, kurze Reimfetzen in vielen Sprachen murmelnd, während die Meilen unter ihnen dahinliefen. Schließlich ging der Zauberer in ein Lied über, dessen Worte der Hobbit verstand: Ein paar Zeilen kamen durch das Rauschen des Windes klar an seine Ohren:
Großsegler und große Könige
Drei mal drei
Was brachten sie aus dem untergegangenen Land
Über das strömende Meer?
Sieben Sterne und sieben Steine
und ein weißer Baum .Die zwei Türme Buch 1 Kapitel 10: „Die Stimme von Saruman“
Das macht jedoch keinen Sinn: Gondor hat nur einen König (zwei, wenn Sie das quasi unabhängige Königreich Arnor mitzählen; vier, wenn Sie die Unterabteilungen von Arnor weiter zählen: Arthedain, Cardolan und Rhudaur).
Mein nächster Gedanke war, dass dies ein Hinweis auf die sieben Väter der Zwerge ist. Gandalf sagt ausdrücklich, dass Sauron „Zwergenkönigen“ sieben Ringe gegeben hat:
Die Drei, die Schönsten von allen, die Elfenfürsten versteckten sich vor ihm, und seine Hand berührte sie nie oder beschmutzte sie. Sieben waren im Besitz der Zwergenkönige, aber drei hat er wiedergefunden, und die anderen haben die Drachen verzehrt.
The Fellowship of the Ring Buch 1 Kapitel 2: „Der Schatten der Vergangenheit“
Sarumans Aussage scheint jedoch zu weit gefasst zu sein, wenn dies der Fall wäre; in fast allen anderen Fällen wird der Sprecher, wenn er über eine bestimmte Rasse spricht, seiner Aussage diese Rasse voranstellen (z. B. „Elfenaugen“, „Zwergenringe“, „Zwergenkönige“ oben usw.), so würde es sein Es scheint ungewöhnlich, dass Saruman, wenn er die Kronen der Zwergenkönige gemeint hätte, nicht „die Kronen der sieben Zwergenkönige“ gesagt hätte.
Hat Tolkien jemals deutlicher gesagt, auf welche sieben Könige sich Saruman bezieht, oder hat jemand eine fundiertere Vermutung?
1 Auch wenn Saruman sich nicht auf fünf buchstäbliche Stäbe bezieht, gibt es hier eine Symbolik; Saruman glaubt, dass Gandalf die Herrschaft über die Istari anstrebt. Dies sagt ziemlich viel mehr über Saruman aus als über Gandalf.
Ich habe diesen Text mit den folgenden Quellen gegengeprüft:
In allen Fällen heißt es im Text „Kronen von sieben Königen“ (dh ohne das „der“), und es gibt keine Diskussion über irgendwelche Änderungen, die an diesem Absatz in irgendeiner Ausgabe des Buches von Hammond & Scull vorgenommen wurden.
Der einzige Hinweis auf „ die sieben Könige“, den ich tatsächlich finden kann, ist tatsächlich in Peter Jacksons Film; zum Beispiel in diesem Clip :
Ich habe keine Erstausgabe zum Abgleich, aber sie scheint aufgrund des ursprünglichen Textes von History of Middle-earth 8 irrelevant zu sein: Die korrekte Lesart ist absichtlich "Kronen von sieben Königen" und auf jeden Fall wo Die Erwähnung von „Die sieben Könige“ ist irrtümlich und zitiert vielleicht eher das Drehbuch als die Bücher. Bemerkenswert ist in diesem Zusammenhang auch, dass im Originaltext „Five Wizards“ großgeschrieben wird, „Seven Kings“ hingegen nicht.
Die richtige Antwort lautet daher: Es gibt keine bestimmten sieben Könige .
Es gibt eine Reihe guter Kandidaten für The Seven Kings in The Silmarillion, aber ich sehe nichts Bestimmtes.
Die Großen unter diesen Geistern nennen die Elfen die Valar, die Mächte von Arda, und die Menschen haben sie oft Götter genannt. Die Herren der Valar sind sieben; und die Valier, die Königinnen der Valar, sind ebenfalls sieben. Dies waren ihre Namen in der elbischen Sprache, wie sie in Valinor gesprochen wurde, obwohl sie in der Sprache der Elben in Mittelerde andere Namen haben und ihre Namen unter den Menschen vielfältig sind. Die Namen der Lords in der richtigen Reihenfolge sind: Manwë, Ulmo, Aulë, Oromë, Mandos, Lórien und Tulkas; und die Namen der Königinnen sind: Varda, Yavanna, Nienna, Estë, Vairë, Vána und Nessa. Melkor wird nicht länger zu den Valar gezählt, und sein Name wird auf der Erde nicht gesprochen.
Es wird erzählt, dass die Zwerge in ihrem Anfang von Aulë in der Dunkelheit von Mittelerde gemacht wurden; denn Aulë wünschte sich so sehr das Kommen der Kinder, um Lernende zu haben, denen er seine Überlieferungen und sein Handwerk beibringen konnte, dass er nicht bereit war, die Erfüllung der Pläne von Ilúvatar zu erwarten. Und Aulë machte die Zwerge so, wie sie immer noch sind, weil ihm die Gestalten der Kinder, die kommen sollten, unklar waren und weil die Macht Melkors noch über der Erde war; und er wünschte daher, dass sie stark und unnachgiebig seien. Aber aus Angst, dass die anderen Valar seine Arbeit beschuldigen könnten, arbeitete er im Geheimen: und er machte zuerst die Sieben Väter der Zwerge in einer Halle unter den Bergen in Mittelerde.
Aber auf Geheiß von Manwë sprach Mandos und sagte: „In diesem Zeitalter werden die Kinder von Ilúvatar tatsächlich kommen, aber sie kommen noch nicht. Außerdem ist es das Schicksal, dass die Erstgeborenen in der Dunkelheit kommen und zuerst auf die Sterne schauen werden. Großes Licht wird für ihr Abnehmen sein. Varda werden sie immer anrufen, wenn es nötig ist.«
Dann verließ Varda den Rat, und sie blickte von der Höhe von Taniquetil hinaus und erblickte die Dunkelheit von Mittelerde unter den unzähligen Sternen, schwach und fern. Dann begann sie eine große Arbeit, die größte aller Arbeiten der Valar seit ihrer Ankunft in Arda. Sie nahm den silbernen Tau aus den Fässern von Telperion und machte damit neue Sterne und heller gegen das Kommen der Erstgeborenen ...Und hoch im Norden ließ sie als Herausforderung für Melkor die Krone der sieben mächtigen Sterne schwingen, Valacirca, die Sichel der Valar und Zeichen des Untergangs.
[Valacirca - Die Sichel der Valar, Name der Konstellation des Großen Bären]
Die sieben Söhne Feanors waren Maedhros der Große; Maglor, der mächtige Sänger, dessen Stimme weit über Land und Meer gehört wurde; Celegorm der Schöne und Caranthir der Dunkle; Curufin der Schlaue, der die meisten handwerklichen Fähigkeiten seines Vaters erbte; und die jüngsten Amrod und Amras, die Zwillingsbrüder waren, gleich in Stimmung und Gesicht. In späteren Tagen waren sie große Jäger in den Wäldern von Mittelerde; und ein Jäger war auch Celegorm, der in Valinor ein Freund von Oromë war und oft dem Horn des Vala folgte. [Fëanor und seine Söhne haben viele der Ereignisse im Zweiten Zeitalter angestiftet, sowohl gute als auch schlechte]
In Anbetracht der bombastischen Natur von Sarumans Verspottung gegenüber Gandolf neige ich dazu zu glauben, dass er eher bildlich, symbolisch als wörtlich spricht. Wenn ich mehr darüber nachdenke, denke ich, dass die Symbolik der sieben Sterne von Valacirca (Möglichkeit Nr. 3) eine sehr starke Möglichkeit ist, die eher für eine übertriebene Beleidigung geeignet ist als jede wörtliche Reihe von Königen.
Dies sind Herrschaften über das Land und die Menschen darin.
Die Zeile "... die Kronen von sieben Königen ..." wird im Gegensatz zu mehreren anderen Gegenständen gesprochen, von denen Saruman annimmt, dass Gandalf es will:
Die Schlüssel von Barad-dûr beziehen sich auf Sauron und all seine bösen Anhänger – sie verbeugen sich vor keinem König, aber sie verneigen sich vor Sauron.
Die Stäbe von fünf Zauberern verweisen auf die einzige Maiar auf der Welt – und ihre damit verbundene Macht. Sie beugen sich auch keinem König.
Und schließlich beziehen sich die sieben Könige einfach auf alle zeitgenössischen Könige, Königreiche und Rassen dieser Zeit – diejenigen, die die Macht über alles andere auf der Welt hatten. König von Rohan, König von Dale, König von Gondor usw. – es gibt viele Könige in Mittelerde, die über Teile des Landes herrschen. Es gibt viele Rassen, jede mit ihrem König oder ihren Königen – Elfen, Menschen, Zwerge, Hobbits usw.
Mit anderen Worten, Saruman beschuldigte Gandalf, genug Macht gesammelt zu haben, um die ganze Welt und alles darin zu regieren - der ultimative Herrscher / König / etc. zu werden. Genau dasselbe, was Saruman tatsächlich tat.
Ich denke, die Betonung sollte hier eher auf der Zahl sieben liegen als auf "sieben Königen". Die Zahl Sieben hat seit der Antike eine kulturelle Bedeutung. Beispielsweise gibt es sieben Todsünden, sieben Tage in der Woche und sieben mit bloßem Auge sichtbare Himmelskörper (Sonne, Mond, Merkur, Venus, Mars, Jupiter und Saturn).
Ich denke, Tolkien hat hier die Zahl sieben verwendet, nicht weil es in der Geschichte Mittelerdes eine Gruppe von sieben Königen gab – es gibt keine – sondern weil Tolkien die Zahl sieben als traditionell eine bedeutende Zahl erkannte und sie hier benutzte, um Sarumans Ansporn zu geben Gandalf ein bisschen zusätzlichen Schwung.
Die Kronen der sieben Könige verwenden nur die signifikante Zahl von sieben in Bezug auf erhabene und wichtige Dinge, die normalerweise schwer zu bekommen sind, die Kronen der Könige.
Es soll nicht The Crowns of THE Seven Kings sein.
Im Dritten Zeitalter 3019 gab es mehr als sieben Könige in Mittelerde. Heute gibt es in Europa sieben Königreiche, obwohl es im Vergleich zu früheren Epochen sehr arm an Königen ist und der größte Teil von Mittelerde von Verbündeten und Anbetern Saurons bewohnt wurde der seine Magie einsetzen würde, um ihre Zahl zu erhöhen, nicht um sie zu vernichten. Es würde also viele Königreiche in Rhûn und Harad und darüber hinaus in Mittelerde geben, neben möglicherweise sieben Königen der sieben Rassen der Zwerge, dem König von Dale, dem König von Rohan und dem König der Waldelfen.
Ich kann mich nicht erinnern, jemals von einer Gruppe von Monarchen namens The Seven Kings of (something) gehört zu haben, die sieben Königreiche gleichzeitig regierten, die zusammen klassifiziert wurden.
Zum Beispiel kämpfte China 154 v. Chr. in der Han-Dynastie gegen die Revolte der Sieben Könige, wie ich mich aus einem Kurs in chinesischer Geschichte erinnere. Es ist wahr, dass der Wikipedia-Artikel es "The Rebellion of the Seven States" oder "Revolt of the Seven Kingdoms" nennt.
Aber diese Namen für das Ereignis, die „das“ verwenden, sind eindeutig ungenau, da der Artikel selbst fünf andere Königreiche erwähnt, die sich der Revolte nicht angeschlossen haben. Daher muss sich der korrekte Name auf „die Revolte der sieben Königreiche aus den zwölf oder mehr Königreichen“ beziehen, nicht auf „die Revolte der sieben Königreiche“.
Die Sieben Könige wären also ein völlig neuer Ausdruck in Mittelerde oder unserer modernen Erde.
Eine Möglichkeit sind die sieben Königreiche der Menschen, die gegen Sauron und seine Verbündeten gekämpft haben. Dies schließt alle Königreiche in Rhûn, Umbar, Harad und Far Harad, Khand und Númenor aus, da sie sich irgendwann alle mit Sauron verbündet haben. Es bleiben jedoch diese sieben:
Aber ich denke, die plausibelste Erklärung ist, dass der Film falsch lag und Tolkien sich einfach auf sieben zufällige Kronen beziehen wollte. Das vollständige Zitat ist
„Ja, wenn Sie auch die Schlüssel von Barad-dûr selbst haben, nehme ich an; und die Kronen von sieben Königen und die Stäbe der fünf Zauberer, und sich ein Paar Stiefel gekauft haben, die viel größer sind als die, die Sie jetzt tragen . Ein bescheidener Plan. Kaum einer, bei dem meine Hilfe gebraucht wird!“
Ich denke also, Tolkien ließ Saruman zwei zufällige und wahrscheinlich nutzlose Dinge zwei spezifischen und idealerweise nützlichen Dingen gegenüberstellen, um zu veranschaulichen, wie lächerlich seine Ziele waren. Sonst hätte er Sieben Könige wie die Fünf Zauberer als Eigennamen bezeichnet.
Ich glaube, dass „die Kronen der sieben Könige“ eine Metapher für die Palantíri ist. Es gibt sieben von ihnen und sie waren über die Königreiche Gondor und Arnor verstreut. Da sie von Isildur und seinen Söhnen, die Herrscher dieser Königreiche wurden, aus Númenor mitgebracht wurden, könnte man die Palantíri sogar als die „Kronjuwelen“ von Gondor und Arnor betrachten.
(Sie wären auch die „sieben Steine“, von denen Pippin in dem von Ihnen zitierten Lied gehört hat.)
Wurden den mächtigsten sieben Zwergenkönigen nicht sieben Ringe verliehen? Vielleicht ist es ein Hinweis darauf?
Ist es möglich, dass die 7 Könige, auf die er sich bezog, die sieben Söhne von Fëanor waren? Fëanor, der (wahrscheinlich) den Palantír gemacht hat. Alle bis auf einen der besagten Söhne sind tot / vermutlich tot, was dies zu einer unmöglichen Aufgabe macht und daher möglicherweise mit der Absicht von Saruman übereinstimmt. dh 'Sobald Sie das Unmögliche erreicht haben, gebe ich Ihnen die Schlüssel.'
Nebenbei dachte ich auch, dass es die 7 Hochkönige der Noldor sein könnten. Wenn wir mit Finwë beginnen, Maedhros einbeziehen und mit Gil-galad abschließen, dann gab es 7 Hochkönige der Noldor. Das scheint einigermaßen plausibel...
Benutzer8719
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