Welche Verbote gelten für den Besuch eines öffentlichen Strandes?

Welche halachischen Probleme gibt es in Bezug auf Bescheidenheit beim Besuch eines öffentlichen Strandes? Ich beziehe mich auf die Sommerzeit, wenn die Leute am Strand im Allgemeinen unschicklich gekleidet sind.

Hilft es, einen ruhigeren Strand zu besuchen, an dem weniger Menschen anzutreffen sind?

Wie unterscheidet sich ein Strand vom Besuch einer öffentlichen Durchgangsstraße, wenn es einen Unterschied gibt? (Zum Beispiel kann man im Sommer an normalen öffentlichen Orten Leute finden, die sehr strandähnlich gekleidet sind, aber vielleicht sollten Sie diese Orte auch nicht besuchen ...)

Warum fragst du nach einem Strand und nicht etwa nach einer Umkleidekabine für das andere Geschlecht? Gibt es etwas Einzigartiges an einem „Strand“, das Ihrer Meinung nach bei der Beantwortung der Frage eine Rolle spielen könnte? Wenn ja, bearbeiten Sie es bitte , um es zu erklären.
@DoubleAA, die Frage könnte in Bezug auf einen solchen Ort gestellt werden (z. B. Strand, Umkleideraum für das andere Geschlecht usw.), aber ein Strand ist das zugänglichste und üblichste Beispiel, das mir einfällt.
@AniYodea Du fragst also nur, ob man an einem Ort rumhängen darf, an dem das andere Geschlecht in Unterwäsche (oder weniger) herumläuft, und der Strand nur ein bequemes Beispiel ist?
@DoubleAA, Die Sache mit einem Strand ist, dass Menschen abgesehen von unanständiger Kleidung auch unanständig handeln können, aber dasselbe kann an diesen anderen Orten gelten ...

Antworten (1)

Der Unterschied zwischen dem Strand und einer öffentlichen Durchgangsstraße liegt in Bava Basra 57b :

ועוצם עיניו מראות ברע א"ר חייא בר ז שאין מסתכל בנשים בשעה שעומדות על & כבauber היכ & דמwärts דמי דמי דרכאי דרכאיכא דרכא & דמ & דמ;

„Er verschließt seine Augen vor dem Bösen“ (Jesaja 33,15). R' Chiya Bar Abba sagt, damit sei jemand gemeint, der Frauen nicht ansieht, während sie über der Wäsche stehen (wo Teile ihres Körpers freigelegt sind). Wie ist das? Wenn es einen anderen Weg gibt (und er nimmt ihn nicht), ist er böse. Wenn es keine andere Straße gibt, ist er gezwungen (sie zu sehen)? Eigentlich ist es dort, wo es keinen anderen Weg gibt, aber er soll sich trotzdem zwingen. (Und Rashbam fügt hinzu, dass der Vers dies bedeutet: Jemand, der dies tut, ist eine fromme Person (Chassid).

Kurz gesagt, wenn man die Straße hinuntergeht, hat man weniger Auswahl: In einer anderen Straße sind die Leute nicht unbedingt besser gekleidet. Idealerweise solltest du deine Augen abwenden, aber du kannst nicht als böse bezeichnet werden, wenn du das nicht tust. Aber dorthin zu gehen, wo die Damen Wäsche waschen (oder in Badeanzügen sind), wenn man es hätte vermeiden können, dorthin zu gehen - das nennt die Gemara böse.

Was gilt als „hätte es vermeiden können, dorthin zu gehen“? Es ist ziemlich schwierig Orte zum Surfen zu finden, die nicht an einem Strand liegen. Nur eine Devar Mizwa? Wenn ja, kann ich nur für eine Devar Mizwa aus meinem Haus auf die Straße gehen?
@DoubleAA: hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=42931&st=&pgnum=422 zitiert eine Teshuva von R' Moshe (dieser Band ist nicht in Hebrewbooks enthalten), die zwischen dem Gehen für Parnassah und ähnlichem unterscheidet, wo sich eine Person auf sich selbst verlassen kann keinen hirhur haben vs. zum Vergnügen hingehen, wo man das nicht tun sollte.
Wenn Sie also nach draußen gehen können, um zum Strand zu gelangen, können Sie auch zum Strand gehen.
Ist das Gehen auf der Promenade als Teil der täglichen Trainingsroutine also ein Problem? Gilt die Promenade als „Strand“ oder nur im Sand oder im Wasser?
@DoubleAA, ich folge nicht. Nach draußen zu gehen, um zum Strand zu gelangen, ist ein Vergnügen, oder?
@DanF, זיל בתר טעמא. Wenn Sie von der Strandpromenade aus die Leute in Badeanzügen sehen, wie unterscheidet sie sich dann vom Strand selbst?
@Shamiach Richtig. Wenn also der Grund, warum du an den Strand gehen musst, ausreicht, um dir zu erlauben, nach draußen zu gehen, dann reicht es auch aus, dich an den Strand gehen zu lassen.
@Shamiach Oder, wie unterscheidet es sich von der Straße, wo sich viele Menschen erlauben, in der Öffentlichkeit joggen zu gehen. Wenn Sie die Straße hinunterlaufen können, um sich zu bewegen, können Sie auf der Promenade laufen.
@DoubleAA, ich verstehe wirklich nicht, was du sagst. Im ursprünglichen Beispiel der Gemara geht die Person wahrscheinlich nicht speziell zum Fluss, sondern nur auf dem Weg zur Arbeit oder was auch immer, aber er sollte diesen Weg nicht gehen, wenn es eine alternative Route gibt. Die Aufgabe A beinhaltet also nicht automatisch B.
Tosafos ( Avoda Zara 48b) scheinen zu halten (wenn auch in einem etwas anderen Kontext), dass "keine alternative Route" "keine ebenso bequeme alternative Route" bedeutet: "אי דאיכא דירכא אחרינא. כן אין לדבר סוף".
@Shamiach R' Moshe sagt "ולשאר צרכיו". Es scheint also, dass jeder legitime Grund, dort zu sein, ausreichen würde (möglicherweise würden sogar Freizeitaktivitäten unter bestimmten vertretbaren Umständen eingeschlossen sein), aber nur aus einer Laune heraus dort spazieren zu gehen, würde es nicht tun.
Welche Verbote gelten für den Besuch eines öffentlichen Strandes?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v