Wenn das Tagebuch Tom Riddle Erfolg gehabt hätte, hätte es dann zwei Voldemorts gegeben?

Ich gehe hin und her, ob der Zweck des Tagebuchs Horcrux darin bestand, Tom Riddle wiederzubeleben (und beachte den Unterschied zwischen reinkarnieren – einen anderen Körper geben; neu inkarnieren – und eine Person, Voldemort, vor dem Tod zu schützen). Der Zweck eines Horcrux besteht nicht darin, ein neues Individuum zu erschaffen, sondern seinen Schöpfer vor dem Tod zu schützen.

Allerdings ist der Tagebuch-Horkrux der einzige von Voldemorts Horkruxen, der zwei Zwecken dient:

"Was mich am meisten fasziniert und beunruhigt hat, war, dass dieses Tagebuch sowohl als Waffe als auch als Schutz gedacht war", [Dumbledore]

„Ich verstehe immer noch nicht“, sagte Harry.

„Nun, es funktionierte so, wie ein Horkrux funktionieren sollte – mit anderen Worten, das darin verborgene Seelenfragment wurde sicher aufbewahrt und hatte zweifellos seinen Teil dazu beigetragen, den Tod seines Besitzers zu verhindern. Aber es konnte keinen Zweifel geben, dass Riddle Ich wollte wirklich, dass dieses Tagebuch gelesen wird, wollte, dass das Stück seiner Seele jemand anderen bewohnt oder besitzt, damit Slytherins Monster wieder entfesselt wird.

"Nun, er wollte nicht, dass seine harte Arbeit verschwendet wird", sagte Harry. „Er wollte, dass die Leute wissen, dass er Slytherins Erbe ist, weil er damals keine Anerkennung dafür bekommen konnte.“ ( Halbblutprinz – Kapitel 23 )

Kanon ist jedoch etwas inkonsistent. In Chamber of Secrets wird Tom Riddle eindeutig in irgendeiner Form körperlich und ernährt sich von einer „starken Diät aus [Ginnys] tiefsten Ängsten und dunkelsten Geheimnissen“. Er wurde stark genug, um Ginny ein bisschen von seiner Seele zurückzugeben. Tom Riddle sagt über Ginny: „Sie hat zu viel in das Tagebuch gesteckt, in mich. Genug, um mich endlich die Seiten verlassen zu lassen …“ ( Die Kammer des Schreckens – Kapitel 17). Während Half-Blood Prince das Tagebuch als Waffe bezeichnet, um jemanden zu besitzen, der für Tom Riddle arbeitet, zeigt Chamber of Secrets , dass er in der Lage war, zu einer Art Form zurückzukehren.

Tom Riddle ist sich bewusst, dass er auch Voldemort ist und scheint Voldemorts zukünftiges Wissen und Erinnerungen zu besitzen:

ICH BIN LORD VOLDEMORT

und

„Zweimal – in deiner Vergangenheit, in meiner Zukunft – sind wir uns begegnet. Und zweimal ist es mir nicht gelungen, dich zu töten. Wie hast du überlebt?“ ( Kammer des Schreckens – Kapitel 17)

Insbesondere wenn Tom Riddle tatsächlich wiedergeboren worden wäre, hätte er die Form von Tom Riddle angenommen, der mit sechzehn Jahren noch nicht Lord Voldemort war, obwohl er sich als Schüler in Hogwarts für den Spitznamen entschieden hatte. Daher hätte Tom Riddle mit Voldemort als separate Einheiten derselben Lebenskraft koexistiert; es wären keine Voldemort-Klone, die herumlaufen.

Hätten Tom Riddle und Voldemort gegeneinander angetreten? Nicht im Sinne von "Hey, lass uns ein Quidditch-Spiel zum Aufholen machen!" Dumbledore sagt:

„Voldemort operiert gerne alleine, denken Sie daran. Ich glaube, er hätte den Gedanken, abhängig zu sein, selbst vom Elixier [des Lebens], als unerträglich empfunden [ . . . ] Deshalb bin ich überzeugt, dass er vorhatte, sich weiterhin auf seine Horkruxe zu verlassen : Er würde nichts mehr brauchen, wenn er nur eine menschliche Form wiedererlangen könnte. Er war bereits unsterblich, verstehen Sie ... oder so nah an unsterblich, wie ein Mensch nur sein kann. ( Halbblutprinz – Kapitel 23)

Ich denke, Tom Riddle wäre Voldemort nicht gewachsen; Mit sechzehn hatte Tom Riddle seine magischen Fähigkeiten einfach nicht auf Voldemorts Niveau entwickelt. Meine Vermutung ist, dass der magisch überlegene Voldemort den wiedergeborenen Tom Riddle für jeden möglichen Zweck (welche Zwecke auch immer das gewesen sein mag) benutzt und ausgenutzt und ihn dann getötet hätte. Ich postuliere, dass der wiedergeborene Tom Riddle, geboren aus dem Tagebuch Horkrux, selbst kein Horkrux gewesen wäre, genauso wie Ginny Weasley kein Horkrux war, obwohl Tom Riddles Seele sie besetzte und besessen hatte – es war das Tagebuch selbst, das der Horkrux war . Daher hätte Voldemort den wiedergeborenen Tom Riddle beseitigen können, ohne sich selbst zu verletzen.

Für beide ist kein Platz auf dieser Welt ;)

Der allgemeine Konsens, angeblich von JKR, aber ich kann das Zitat nicht finden, ist, dass es nur einen Lord Voldemort geben kann. Er wäre stärker gewesen als der später auferstandene Voldemort.

Ich denke, was der Pseudo-Vodemort zuerst getan hätte, war, seine Seele mit dem Geist Voldemort zu kombinieren, so dass es einen etwas mächtigeren Voldemort gab.

Es gab ein Zitat, vor Buch 6, das sich damit befasste und besagte:

Was wäre in „Chamber of Secrets“ passiert, wenn Ginny gestorben wäre und Tom Riddle dem Tagebuch entkommen wäre?

Ich kann das nicht vollständig beantworten, bis alle sieben Bücher fertig sind, aber es hätte den heutigen Voldemort erheblich gestärkt.

Ich glaube nicht, dass es eine kanonische Antwort gibt. Jedoch:

• Der "Geist" Voldemort Seelenbrocken war offensichtlich der "Haupt" / "Meister", wie die Tatsache zeigt, dass die Brocken in einzelnen Horkruxen mit verschiedenen Mitteln "getötet" / zerstört werden konnten, der Geist jedoch nicht konnte getötet werden bis die Horkruxe alle weg waren.

• Als solches kann davon ausgegangen werden, dass der Hauptklotz eine Art Kontrolle / Vorherrschaft über den Horkrux hatte und ihn bei einer Begegnung entweder absorbieren oder zur Unterwerfung zwingen könnte.

UPDATE : In den nicht mehr existierenden JKR -FAQs wurde eine irgendwie schlüssige Canon-Erklärung gefunden, die dies, wenn auch nicht vollständig, anspricht :

Was wäre in „Chamber of Secrets“ passiert, wenn Ginny gestorben wäre und Tom Riddle dem Tagebuch entkommen wäre?

Ich kann das nicht vollständig beantworten, bis alle sieben Bücher fertig sind, aber es hätte den heutigen Voldemort erheblich gestärkt .

Er wäre kein völlig neuer und eigenständiger Voldemort. Er wäre ein Stück des Originals geblieben, nur die Verkörperung eines Splitters seiner Seele. Zweifellos wäre er immer noch mächtig gewesen, aber ich glaube nicht, dass er eine unabhängige Reinkarnation gewesen wäre. Denken Sie daran, dass die Horkruxe zerstört werden konnten, aber der "Geist", der echte Voldemort, konnte es nicht sein, zumindest bis die anderen Teile zerstört wurden. Ich glaube nicht, dass es daran etwas geändert hätte, wenn man Ginny das Leben aussaugen würde. Daraus folgt, um Ihre zweite Frage zu beantworten, dass das Tagebuch Voldemort dem echten völlig ausgeliefert wäre.

Der Grund, warum Tagebuch-Tom ein physisches Wesen war, während die anderen Horkruxe es nicht waren, ist, dass er Ginny echte Lebensessenz genommen hatte und das seinen gespenstischen Körper in einen echten verwandelte. Die anderen Horkruxe hatten so jemanden nicht besessen, also blieben sie gespenstische Überreste. Wenn es ihm gelungen wäre, Ginnys gesamte Essenz gut aufzunehmen, wäre genau das mit ihm passiert.

Er hätte Voldemort ausfindig gemacht, indem er ala Harry in seinen Geist eingedrungen wäre und gesehen hätte, wo er war. Dann wäre er bei der Wiedervereinigung der beiden von der Hauptrolle aufgesogen worden. Und Voldemort hätte den verfügbaren Körper ala Quirrell übernommen. Der dunkle Lord wäre 2 der 8 Seelenstücke in einem voll ausgebildeten und gesunden Körper gewesen, der das Aussehen seines 16-jährigen Selbst hatte, bis er einen Alterungszauber benutzte, um sich älter zu machen. Sie hätten getrennt nicht existiert. Sie wären als Einheit wiedervereinigt worden, denn sobald die Seele vom Horkrux befreit ist, wird sie entweder sterben oder logischerweise den Hauptteil suchen, wobei sie nur Teile und nicht das Ganze sind. Tom hatte uns bereits gezeigt, dass es möglich war, eine Seele zu absorbieren, wie er es teilweise bei Ginny getan hatte. Wir erhielten unsere Antwort, wenn Sie darüber nachdenken.

Ich stimme der ersten Antwort von Slytherincess größtenteils zu, aber ich denke, ein wichtiger Punkt, an den man sich erinnern sollte, ist, dass das Tagebuch Tom aus den Erinnerungen des 16-jährigen Tom Riddle besteht, während das Tagebuch selbst einen Teil der Seele und dieser beiden enthält sind komplett anders. Es war nicht Riddles Seele , die sich manifestierte, sondern seine Erinnerungen .

Ich stimme dem Kommentar von Tynam zu, dass Tagebuch-Tom wahrscheinlich nicht Voldemorts Erinnerungen hatte, aber von seinen zukünftigen Begegnungen mit Harry und deren Ausgang durch Ginny erfahren hatte, die definitiv darüber geschrieben hätte.

Ich glaube, wenn sich Tagebuch Tom vollständig manifestiert hätte, hätte Voldemorts „Mutterseele“ ihn irgendwie gesucht / Tagebuch Tom zu ihm gerufen, um ihn zu besitzen, ähnlich wie er Quirrell besaß, obwohl er wahrscheinlich körperlich unterschiedlich war, da sie technisch dieselbe Person sind. Auf diese Weise hätte Voldemort seinen 16 Jahre alten Körper, sein Horcrux beschützt immer noch sein bisschen Seele und all seine Erinnerungen / sein magisches Wissen, was ihn zu einem ziemlich beeindruckenden Feind macht.

Entschuldigung für das Fehlen von Zitaten, um dies zu untermauern (obwohl die zweiten beiden Absätze eher eine Schlussfolgerung / Meinung sind), aber ich habe meine Bücher nicht bei mir und habe in letzter Zeit die Hörbücher gehört.

Ich glaube nicht, dass es ein ganzer Voldemort gewesen wäre, wenn er Erfolg gehabt hätte. Genau wie in Goblet of Fire , wo er wieder zum Leben erweckt wird, hat er nicht seine ganze Seele. Aber ich denke, Rowling wusste, was sie tat, indem sie ihn nicht durch das Tagebuch wieder zum Leben erweckte. Der Voldemort, der von Quirrell herumgetragen wurde, war der Teil von ihm, den Harry besiegte, als er klein war, außerdem wurde Voldemort überhaupt vor der Tagebuchsituation besiegt.

Diary Tom war eine Manifestation von Voldemort zur Zeit der Erschaffung des Horkrux. Ich denke, das Tagebuch war sein erster Horkrux, den er jemals gemacht hat (1943, er war 16), nachdem er ihre Kräfte und Eigenschaften von Slughorn gelernt hatte. Diary Tom ist auch der einzige Horkrux, der Gedanken, Gefühle usw. hat (außer vielleicht dem Medaillon, das Harry mit Parseltongue öffnet, das Ron mit schrecklichen Visionen anfleht), also gehe ich davon aus, dass es autonom sein könnte, wenn es freigelassen würde ... JKR hat nicht wirklich näher darauf eingegangen. Wenn Diary Tom freigelassen wird, würde der "Geist", die Hauptseele, diese jüngere Manifestation vielleicht absorbieren ... Das Seltsame an Diary Tom ist, dass er als physisches Wesen gezeigt wird, während keiner der anderen Horkruxe es sind. Die beiden Teile von Voldys Seele könnten sich tatsächlich verbinden, aber andererseits, warum sollte sich ein Horkrux befreien? Vielleicht,

Die Seele könnte auch aufgrund des Altersunterschieds dauerhaft gespalten sein. Horkruxe altern oder lernen nicht wie der ursprüngliche Geist, daher sind sie möglicherweise so unterschiedlich geworden, dass sie nicht mehr zusammenpassen würden, was Diary Tom zu einer fast völlig anderen Person als dem aktuellen Voldemort macht, der einen Teil seiner Macht teilt und lebt als Bruchteil einer Seele.

Die ursprüngliche Frage wurde ziemlich gründlich beantwortet, daher möchte ich mich auf den Teil "Wie dieser bestimmte Horkrux Gedanken und Gefühle und Form hat" konzentrieren.

Basierend auf einer sehr losen Annahme, dass die Seele genau in zwei Hälften geteilt wird, wenn Sie jemanden töten, bedeutet dies, dass der erste von Voldemort geschaffene Horkrux die Hälfte seiner Seele enthalten würde. Dies ist deutlich mehr Seele als alle folgenden Horkruxe hätten (der 2. Horkrux hätte 1/4 Seele, der 3. hätte 1/8). Da dieser Horkrux eine volle Halbseele hat, liegt es nahe, dass er mächtiger und unabhängiger handeln kann.

Ich glaube, nein, es hätte keine zwei Dunklen Lords gegeben, denn das Tagebuch hätte überhaupt keine reale Person erschaffen können, sondern nur eine Illusion einer Person.

Die Horkruxe haben eine Möglichkeit, auf magische Weise Illusionen von Menschen zu erzeugen, und beeinflussen bis zu einem gewissen Grad den Geist des Betrachters, um ihn davon zu überzeugen, dass diese Illusionen real sind. Wir haben diese Fähigkeit dreimal in der Serie gesehen: Das Tagebuch hat ein Bild des jungen Riddle heraufbeschworen, das Medaillon hat eine Illusion von Harry und Hermine heraufbeschworen und die Schlange Horcrux hat eine Illusion von Batilda Bagshot erschaffen. Diese Illusionen waren ziemlich lebensecht und sogar solide, wie die Riddle-Illusion zeigt, die Harrys Zauberstab stiehlt, aber sie sind keine echten Personen. Eine Illusion von Riddle könnte definitiv nicht so mächtig sein wie der echte Dunkle Lord, und möglicherweise kann sie keine Zaubersprüche wirken. Sie könnten Geistern etwas ähneln oder den Echos, die durch den umgekehrten Zaubereffekt in Goblet erzeugt werden, oder den Illusionen, die der Auferstehungsstein erzeugt.

Siehe die spätere Frage : Wenn das Tagebuch von Tom Riddle erfolgreich gewesen wäre, wäre er ein Horkrux gewesen? , Wie kommt es, dass Nagini magische Kräfte hatte , War Nagini technisch gesehen eine Inferi, als sie den Körper von Bathilda Bagshot besaß? , und Warum konnte Voldemorts Erinnerung an den Tagebuchhorkrux physische Form annehmen?