Ich habe heute im Chat folgendes gesehen :
Jüdische Identität ist matrilinial. Die jüdische Stammeslinie ist patrilinial.
Wenn Jesus keinen leiblichen Vater hätte, könnte er nicht vom Stamm Juda sein, wie es der Messias sein wird. Aus jüdischer Sicht besteht die Ironie darin, dass die Geburt einer Jungfrau nicht beweisen würde, dass man der Messias ist. Im Gegenteil, es würde einen als messianischen Kandidaten entwerten.
Quelle: anursa , Kommentare zu Slacktivist , via TRiG.
Es wurde von Fredsbend gefragt :
Ist das eine genaue Darstellung des jüdischen Denkens? Das ist interessant.
und bestätigt von HodofHod:
Völlig.
Nun, als Christ scheine ich mich an eine Prophezeiung zu erinnern, dass der Messias notwendigerweise von einer Jungfrau geboren wird. Sicher genug, ich sehe, dass Jesaja 7:14 sagt
14 Darum wird euch der Herr selbst ein Zeichen geben: Die Jungfrau wird schwanger werden und einen Sohn gebären und wird ihn Immanuel nennen. - Jesaja 7:14 (NIV)
Aber warte, das ist eine christliche Übersetzung. Geben Sie das JPS ein ...
14 Darum wird euch der Herr selbst ein Zeichen geben: Siehe, die junge Frau wird schwanger werden und einen Sohn gebären und wird seinen Namen Immanuel nennen. - Jesaja 7:14 (JPS)
... und Übersetzungen von Judaica Press.
14 Darum wird euch der Herr, der Seinige, ein Zeichen geben; siehe, die junge Frau ist schwanger, und sie wird einen Sohn gebären, und sie wird seinen Namen Immanuel nennen. - Jesaja 7:14 (Judaica Press)
(Alle Hervorhebungen von mir.)
Okay, der Begriff lässt sich also auch mit „junge Frau“ übersetzen. Nun stellt sich die Frage: Warum ist es so bedeutsam, dass eine junge Frau schwanger wird und einen Sohn gebiert? Ich würde mir vorstellen, dass junge Frauen früher die ganze Zeit schwanger wurden und gebären.
Hinweis: HodofHod wies im Chat auch darauf hin, dass der Teil "junge Frau" nicht das Wesentliche sei, sondern die unbewusste Namensgebung ihres Kindes Immanuel. Dies wäre eine akzeptable Antwort, da sie die Frage im Titel beantwortet, wie der Vers interpretiert werden sollte.
Yonatan ben Uziel, Radak, Metzudat David und Ibn Ezra sagen, dass das Zeichen in Vers 15 beschrieben wird.
Yonatan Ben Uziel sagt in Vers 15 und 16, dass das Kind als eine Art Zeitstempel verwendet wird. Grundsätzlich wird die Befreiung von der zwei unterdrückenden Monarchie enden und das Land gedeihen, bevor das Kind reif ist und zwischen Gut und Böse unterscheiden kann. Es ist möglich, dass die Details des Wohlstands auch Zeichen sind.
Radak sagt , dass das Kind von Geburt an nur süße Dinge wie Quark und Honig isst und alle anderen Lebensmittel ablehnt.
Ibn Ezra sagt , dass es für ein Neugeborenes nicht normal ist, solche Nahrungsmittel zu essen, aber er wird es tun.
Metzudat David sagt , dass er von Geburt an ein Verlangen nach diesen Lebensmitteln haben wird, und fügt hinzu, dass der Junge in der Lage sein wird, zwischen Gut und Böse zu unterscheiden, lange bevor er das normale Alter erreicht hat.
מהר"י קרא besagt, dass das Zeichen die korrekte Identifizierung des Geschlechts des Babys im Mutterleib der derzeit schwangeren Frau war.
Rashi sagt , das Zeichen sei entweder gewesen, dass die junge Frau, die noch nie zuvor prophezeit hatte, plötzlich von göttlicher Inspiration heimgesucht werden würde, oder dass sie zu jung war, um schwanger zu werden, und dennoch schwanger wurde.
Malbim sagt , dass das Zeichen überhaupt nicht wunderbar war, in Übereinstimmung mit der Verwendung von Zeichen durch Gebetsriemen . Der Name des Jungen sollte ein Zeichen dafür sein, dass die Menschen wissen, dass Gott mit ihnen ist.
Gra sagt , dass das Zeichen auch kein Wunder war und lediglich Allwissenheit demonstrieren sollte, indem sie voraussagte, dass es im Land eine Fülle von Quark und Honig geben würde, wenn der Junge Gut und Böse kennen würde.
Laut denen, die Vers 15 als Zeichen verwenden, identifiziert die Erwähnung „der Frau“ sie entweder als die Frau von Jesaja oder von Ahas.
Da die im Titel gestellte Frage sehr weit gefasst ist, werde ich mich auf die spezifischere Frage konzentrieren, die im Text gestellt wird, während ich andere Themen anspreche.
Die gestellte Frage war, warum es so bedeutend ist, dass eine junge Frau ein Kind bekommt, was impliziert, dass das Thema zu banal ist, um ein „ Zeichen “ zu sein. Eine solche Frage, obwohl verständlich, interpretiert die Betonung, die das christliche Verständnis impliziert, falsch in die richtige Übersetzung. Wer das Kind bekommt, ist Teil des Zeichens, aber nicht der Mittelpunkt. Die Absicht wird klar, wenn wir die Erfüllung dieser Prophezeiung im nächsten Kapitel lesen, wo Jesaja seine Kinder, einschließlich desjenigen, der in Erfüllung dieser Prophezeiung geboren wurde, eindeutig als „Zeichen“ bezeichnet:
Siehe, ich und die Kinder, die Haschem mir gegeben hat, sind Zeichen (לְאתוֹת = „für Zeichen“ ist Plural des Wortes aus 7:14) und Symbole für Israel von Haschem. (Jesaja 8:18, Steinausgabe)
Ein sorgfältiges Lesen von Jesaja 7:14 in seinem Kontext und anschließendes Kapitel 8 wird viele begriffliche und verbale Parallelen offenbaren, die es uns ermöglichen, das in Jesaja 7:14 vorhergesagte Kind mit dem Sohn zu identifizieren, der Jesajas Frau in Jesaja 8:3 geboren wurde. Das Zeichen in Jesaja 7:14 ist nicht übernatürlich, sondern symbolisch, genauso wie der Begriff in Kapitel 8 in Bezug auf Jesaja-Kinder verwendet wird. Beachten Sie, dass Jesajas Kinder in 7:3 und 8:3 symbolische Namen haben und dass sie nur andere Verwendungen ihres symbolischen Namens Immanuel in der hebräischen Bibel in Kapitel 8 finden.
Ob etwas einen „messianischen Kandidaten“ bestätigt oder ungültig macht, hat keine Relevanz für Jesaja 7:14, das keine messianische Prophezeiung ist.
Während es richtig ist zu sagen, dass „der Begriff auch mit ‚junge Frau‘ übersetzt werden kann“, ist es wichtig klarzustellen, dass „Jungfrau“ keine korrekte Übersetzung von עלמה ist. Einige werden diesen Punkt sicherlich argumentieren, aber es kann kurz festgehalten werden:
a) Wenn Jungfräulichkeit als Status bedeutsam ist, wie zum Beispiel in rechtlichen Kontexten, verwendet der T'nakh den Begriff בתולה. b) In keinem [anderen] Fall von עלמה im T'nakh wäre jungfräulich eine bevorzugte Übersetzung. c) Die Verwendung in Sprüche 30:18-33 deutet stark darauf hin, dass Jungfrau eine unangemessene Übersetzung wäre. d) Der griechische Text von Matthäus zitiert diesen Vers mit dem griechischen Wort für Jungfrau. Die Peshita (eine frühchristliche Übersetzung in einen aramäischen Dialekt) verwendet das aramäische Verwandte für בתולה, NICHT עלמה, um den Text von Matthäus zu übersetzen. (Dies ist eine originelle Beobachtung, von der ich nicht weiß, dass sie von anderen diskutiert wird, siehe hier für weitere Diskussionen).
Viel Tinte wurde über diese Passage und ihre Interpretation vergossen, aber ich glaube, dass ich den Hauptpunkt, der gefragt wurde, angesprochen und den wichtigen Kontext hervorgehoben habe, um die beste Interpretation der Passage zu verstehen.
Eigentlich war die Aussage, dass diese bestimmte junge Frau (Jesajas Frau – dort mit ihnen) schwanger ist und auf natürliche Weise gebären wird (innerhalb von 6 – 9 Monaten, da sie noch nicht sichtbar schwanger ist). Auch wenn sie noch nicht schwanger ist, sagt Rashi, dass sie kurz vor der Empfängnis steht. Bevor das Kind „Gutes von Bösem unterscheiden kann“, ist die Bedrohung des Königreichs vorbei. Mit messianischer Zeit hat das nichts zu tun. Der König wird sehen, dass es keinen Grund zur Sorge gibt. Er wird auch bestraft, weil er versucht hat, die Prophezeiung zu leugnen und sich weigert, um ein Zeichen zu bitten.
Da der König selbst dies sehen wird, wird es sofort geschehen.
Dies hat nichts mit der endgültigen Einlösung zu tun. Jesaja 7:14
14 Darum wird euch der Herr, der Seinige, ein Zeichen geben; Siehe, die junge Frau ist schwanger, und sie wird einen Sohn gebären, und sie wird seinen Namen Immanuel nennen.
Raschi: Die junge Frau: Meine Frau wird dieses Jahr schwanger. Dies war das vierte Jahr von Ahas.
Bevor das Kind feste Nahrung zu sich nimmt, kommt die Erlösung.
16 Denn wenn der Knabe das Böse noch nicht verwerfen und das Gute erwählen kann, wird das Land verlassen, dessen zwei Könige ihr fürchtet.
Raschi: Denn wenn der Junge noch nicht weiß, das Böse abzulehnen und das Gute zu wählen, wird das Land von seinen Bewohnern verlassen, [dh] das Land Rezin und das Land Pekach.
ihr fürchtet: und fürchtet seine beiden Könige, Rezin und Pekah, denn in jenem Jahr marschierte der König von Assyrien nach Damaskus, seit Ahas ihn anheuerte, wie es im Buch der II. Könige (16:9) heißt: „Und eroberte es und verbannte seine Einwohner nach Kir, und er tötete Rezin“, und in genau diesem Jahr (ibid. 15: 30) „empörte sich Hoschea, der Sohn von Elah, gegen Pekah, den Sohn von Remalja, und er schlug ihn und tötete ihn … im zwanzigsten Jahr von Jotham“, welches das vierte Jahr von Ahas war.
Ein paar klärende Punkte:
Tatsächlich verwendet das hebräische Original עַלְמָה „almah“ und nicht בְּתוּלָה „betulah“, wobei „betulah“ „Jungfrau“ in dem Sinne bedeutet, wie wir es heute verstehen, und das Wort „almah“ bedeutet „junges Mädchen“, was genauer „unverheiratete junge“ bedeutet Frau". Um eine Parallele zu geben, wäre dieser Begriff auf Deutsch "Jungfrau" (wörtlich "junge Frau"), was das gleiche Wort ist, das verwendet wird, um "Jungfrau" zu sagen. Warum ist das alles relevant? Denken Sie daran, was die Strafe für eine junge, unverheiratete Frau wäre, die schwanger würde. Dies würde nicht einmal als lobens- oder bewundernswert angesehen werden. Das Wunder dabei ist, dass die junge Frau schwanger wurde, ohne dass es eine Sünde war, daher kann die logische Schlussfolgerung nur sein, dass wir von einer „jungfräulichen Geburt“ sprechen.
Dies wäre die übliche Interpretation dieses Verses gewesen, bis das Christentum aufkam, was beim Rest des Judentums Besorgnis hervorrief, und als Folge davon wurden unterschiedliche Interpretationen bevorzugt. Dies kann an anderen Passagen (normalerweise messianischen) im Tanach beobachtet werden, die vor der Geburt Jesu ein bestimmtes Verständnis hatten und in der christlichen Theologie verbleiben, aber später im rabbinischen Judentum aufgegeben wurden.
Zweitens ist die Vorstellung, dass jüdische „Identität“ (was auch immer das bedeutet, vgl. „mihu Jehudi“) matrilinear ist, ein neuartiges Konzept, es kommt nicht aus dem Tanach. Nur Vererbung und Abstammung werden im Tanach diskutiert, und diese sind zu jeder Zeit patrilinear ... außer wenn sie es nicht sind. Siehe zum Beispiel im Buch Numeri die Töchter von Zelophehad (insbesondere in Kapitel 36 zum Beispiel), bei denen die Ausnahme für den Fall gegeben wurde, dass keine männlichen Erben verfügbar waren. Also, noch einmal, eine jungfräuliche Geburt disqualifiziert einen messianischen Kandidaten in keiner Weise, der Messias kann immer noch die Abstammung durch die Mutter erhalten, falls kein männlicher Erbe vorhanden ist (dh wenn sie keine Brüder hat).
HodofHod
El'endia Starman
HodofHod
sabbahillel
JJLL
JJLL
Yirmeyahu
Alter
mevaqesh
Dov F
Doppelte AA
sabbahillel