Wer hat die höhere Gewalt, der Pilot in Command oder ATC?

Ich bin mir sicher, dass viele Leute davon gehört haben, dass die Kommunikation zwischen einem Delta-Flug 2244 und dem Atlanta Tower heute in den Nachrichten ist.

Als der Lotse dem Piloten mitteilt, dass er auf einem falschen Rollweg ist, wird es ein bisschen heiß.

Unabhängig davon, wer Recht hatte, wer falsch lag, es waren viele Leben involviert (ich bin sicher, sie wurden nicht in Gefahr gebracht), aber wer hat dann in einer solchen Situation Vorrang?

Kann der Fluglotse dem Flugzeug sagen, dass es sofort anhalten oder zum Hangar zurückkehren soll, weil es gegen seine Anweisungen verstoßen hat, weil andere Flugzeuge landen und dies ein wenig gefährlich werden kann?

Hinweis: Mir ist völlig bewusst, dass niemand in Gefahr war und Leben nicht gefährdet waren, aber der Pilot machte sich dennoch Sorgen, dass ein weiteres Flugzeug herunterkommt.

Hatte der Pilot Recht mit seiner Aussage

Wir rollen da raus, wie wir wollen, wenn Sie es uns sagen.

Für die, die es verpasst haben. Hier ist die ganze Geschichte

Notiz

Bitte beachten Sie, dass diese Berichterstattung zu diesem Artikel irreführend ist. Es geht um die Rollfreigabe und darum, nicht auf einer falschen Landebahn zu landen. Ich habe jedoch keine Kontrolle darüber, was Reporter in ihren Artikeln schreiben. Das Transkript selbst ist klar.

Hören Sie hier das Original-ATC-Audio

Zu "Hat der Pilot recht, als er sagte: 'Wir rollen da raus, wie wir wollen, wenn Sie es uns sagen'" - natürlich hatte er nicht recht. Wenn er das Gefühl hat, dass er im Interesse der Sicherheit seine Motoren abstellen und auf unbestimmte Zeit dahinvegetieren muss, ist das in Ordnung, aber er hat sicherlich nicht das Recht, „herauszurollen, wie er (wir) wollen“.

Antworten (5)

Es ist keine Schwarz-Weiß-Frage, wer die höhere Autorität hat. Ein verantwortlicher Pilot (PIC) ist die ultimative Autorität für den sicheren Betrieb seines Flugzeugs. Ein Fluglotse ist die Behörde für den von ihm kontrollierten Luftraumblock oder Gehweg.

Wenn Sie unter ATC arbeiten, liegt es in Ihrer Verantwortung, ihre Anweisungen zu befolgen, solange sie den Vorschriften entsprechen, sie sicher sind und Sie in der Lage sind, sie einzuhalten, wenn ATC eine Anweisung erteilt, die gegen die Vorschriften verstößt oder etwas, das die Sicherheit gefährden würde, In diesem Fall üben Sie Ihre PIC-Befugnis aus, um von ihren Anweisungen abzuweichen. Wenn Sie dies nicht tun können, machen Sie von Ihrer Befugnis zur Abweichung Gebrauch und erklären, warum Sie abweichen. Wenn Sie aus irgendeinem Grund einer ATC-Anweisung nicht nachkommen können, ist es die Aufgabe von ATC, Ihr Flugzeug unterzubringen und andere Flugzeuge aus dem Weg zu räumen.

Die regulatorische Grundlage für die PIC-Befugnis und die Möglichkeit, von ATC-Anweisungen abzuweichen, ist in 14 CFR 91.3 enthalten

§91.3 Verantwortung und Autorität des verantwortlichen Piloten.

(a) Der verantwortliche Pilot eines Luftfahrzeugs ist direkt für den Betrieb dieses Luftfahrzeugs verantwortlich und hat die letzte Autorität in Bezug auf den Betrieb dieses Luftfahrzeugs.

(b) In einem Notfall während des Fluges, der sofortiges Handeln erfordert, kann der verantwortliche Pilot von jeder Regel dieses Teils abweichen, soweit dies erforderlich ist, um diesem Notfall zu begegnen.

(c) Jeder verantwortliche Pilot, der von einer Regel gemäß Absatz (b) dieses Abschnitts abweicht, muss auf Anfrage des Administrators einen schriftlichen Bericht über diese Abweichung an den Administrator senden.

Die Grundlage für die Befugnis von ATC ist 14 CFR 91.123

§91.123 Einhaltung von ATC-Freigaben und Anweisungen.

(a) Wenn eine ATC-Freigabe eingeholt wurde, darf kein verantwortlicher Pilot von dieser Freigabe abweichen, es sei denn, es wird eine geänderte Freigabe eingeholt, es liegt ein Notfall vor oder die Abweichung erfolgt als Reaktion auf eine Verkehrswarnung und eine Lösungsempfehlung des Kollisionsvermeidungssystems. Außer im Luftraum der Klasse A kann ein Pilot jedoch einen IFR-Flugplan stornieren, wenn der Betrieb bei VFR-Wetterbedingungen durchgeführt wird. Wenn sich ein Pilot einer ATC-Freigabe nicht sicher ist, muss dieser Pilot unverzüglich eine Klärung durch die ATC anfordern.

(b) Außer in Notfällen darf niemand ein Luftfahrzeug entgegen einer ATC-Anweisung in einem Bereich betreiben, in dem Flugverkehrskontrolle ausgeübt wird.

(c) Jeder verantwortliche Pilot, der in einem Notfall oder als Reaktion auf eine Verkehrswarnung und eine Empfehlung des Kollisionsvermeidungssystems von einer ATC-Freigabe oder -Anweisung abweicht, muss ATC so schnell wie möglich über diese Abweichung informieren.

(d) Jeder verantwortliche Pilot, dem (obwohl er nicht von einer Regel dieses Unterabschnitts abweicht) in einem Notfall von ATC Priorität eingeräumt wird, muss dem Manager dieser ATC-Einrichtung innerhalb von 48 Stunden einen detaillierten Bericht über diesen Notfall vorlegen, wenn von angefordert ATC.

(e) Sofern nicht anderweitig von ATC genehmigt, darf keine Person, die ein Luftfahrzeug betreibt, dieses Luftfahrzeug gemäß einer Freigabe oder Anweisung betreiben, die dem Piloten eines anderen Luftfahrzeugs für Radar-Flugverkehrskontrollzwecke erteilt wurde.

Außer bei einem Notfall, einem dringenden Bedarf* oder der Unfähigkeit, ATC zu erfüllen, muss ein Pilot einer ATC-Freigabe Folge leisten. Angesichts dieser Beziehung und ihrer Ausnahmen ist es schwer zu quantifizieren, wer eine „höhere“ Autorität hat. Beide sind die obersten Autoritäten ihrer Domänen, aber wer sich über wen hinwegsetzt, ist von der Situation abhängig. Im Allgemeinen erteilt ATC jedoch ordnungsgemäße Freigaben, die ein Pilot durch Vorschriften befolgen muss, obwohl der Pilot seine Befugnis ausüben muss, um diese Anweisung auf sichere Weise auszuführen.

* Dringende Anforderungen umfassen Dinge wie TCAS RA-Ereignisse und Dinge wie Wetterabweichungen. In den meisten Fällen hilft Ihnen ATC bei einer Abweichung, aber wenn ein Lotse eine Abweichung verweigert, würde ich gerne meine PIC-Befugnis ausüben, um mein Flugzeug sicher zu steuern und ein paar Grad nach links/rechts zu drehen, anstatt in einen Aufwind eines Gewitters einzudringen.


Im obigen speziellen Fall ist der Audioaustausch zwischen DL2422 und Atlanta Ground

DL2422 : Guten Morgen Atlanta Ground, Delta 2422 nähert sich 3 South taxi Quebec

DL2422 befindet sich am südlichen Ausgang der Rampe 3 und fordert ein Taxi mit ATIS-Informationen Q an.

Boden : Delta 2422, hinter der MD88 von rechts, Landebahn 27R, Taxi über Mike und kurz vor Dixie halten.

ATC hat DL2422 angewiesen, eine MD88 von rechts nach links passieren zu lassen, auf dem Rollweg M zur Piste 27R zu rollen, aber für den Rollweg D kurz zu halten (in ATL ist D "Dixie" aufgrund der größeren Anzahl von "Delta"-Flugzeugen). Um dieser Anweisung zu folgen, sollte ein Flugzeug von Punkt 3S auf dem Rollweg L5 nach Süden rollen, L überqueren und dann links auf M abbiegen, dann auf M rollen, kurz vor D anhalten und auf weitere Anweisungen warten.

DL2422 : OK hinter der 88 von rechts, 27R Mike kurz vor Dixie, DL2422

Hier bestätigt DL2422 dies korrekt.

Boden : DL2422 Sie werden Sie nicht vor 57 Minuten nach der vollen Stunde nach Charlotte gehen lassen, Zeit jetzt 29 danach

DL2422 : OK Kopie 57, DL2422

DL2422 wurde eine Wheel-up-Zeit ausgestellt, aber ihre Rollfreigabe wurde nicht geändert. Sie sind immer noch für das Rollen über M kurz vor D freigegeben. Die Reihenfolge, um diese Zeit einzuhalten, wird in weiteren Freigaben östlich von D erfolgen.

Boden : DL2422, Sie sollten auf M sein

DL2422 : Ja, Sir, wir gehen gerade da raus.

Boden : Sieht aus, als hättest du dich L angeschlossen

DL2422 : Weißt du was, wir rollen da raus, wie wir wollen, es sei denn, du sagst es uns, ich mag deine Einstellung nicht.

Boden : Ich habe keine Einstellung, Sir, ich sage nur, es sieht so aus, als wären Sie L statt M beigetreten, und ich versuche nur, Sie zu korrigieren, bevor Sie bei L bleiben.

DL2422 : Ok, mein Gott, da draußen ist ein anderes Flugzeug, es ist etwa 6 Meilen entfernt. Ihre Einstellung ist wirklich etwas Besonderes, Sir, wir sind hier draußen auf M. Guten Morgen.

Boden : Guten Morgen. Es gab keine Einstellung, ich habe nur versucht, dich zu korrigieren, das ist meine Aufgabe, dich zu korrigieren, wenn du es vermasselst. Ich versuche nur sicherzustellen, dass jeder aus bestimmten Gründen tut, was ich von ihm verlange.

DL2422 : Sie machen alle 2-3 Minuten einen Fehler, aber meine Einstellung ist nicht wie Ihre, wir sind auf M unterwegs und Sie haben uns nicht gesagt, wie wir dorthin kommen, also können Sie es das nächste Mal versuchen.

Der DL-Kapitän macht eine Szene und ein sehr umständliches Argument, dass die Rollroute nicht spezifiziert habe, wie er von Punkt 3S auf den Rollweg M übergehen sollte. Ich stimme zu, dass dies der Fall ist, verstehe aber nicht, warum irgendeine Annahme gemacht werden sollte außer geradeaus zu rollen und links auf die M abzubiegen.

Dies ist ein gutes Beispiel für eine geringfügige Abweichung, bei der DL2422 gerade nach rechts und dann nach links gedreht und gesagt hätte: "Hoppla, das behoben, M beigetreten, danke!", Dann wäre es das Ende gewesen. Die unprofessionelle Darstellung dieses Kapitäns wird ihm stattdessen disziplinarische Maßnahmen einbringen und seine Abweichung als „vorsätzlich“ und nicht als „versehentlich“ einstufen.

Eine deutlichere Visualisierung des Ereignisses finden Sie in diesem Bild: In diesem Bild ist der grüne Kreis der Startpunkt von DL2422 und die blaue Linie die geräumte Rollroute mit dem angenommenen Übergang zur M über L5. Die kurze rote Linie ist die anfängliche Taxiroute, die DL2422 genommen hat. Es ist nicht klar, wo sie zu M übergegangen sind, also habe ich die rote Route nicht über den ersten möglichen Übergang hinaus verlängert.
ATL


Es scheint einige Kontroversen über den Ausdruck "hinter" zu geben, der bei der ATC-Taxifreigabe verwendet wird. Die einzige Referenz, die ich bei einer flüchtigen Suche zu diesem Wort finden kann, ist in der FAA-Anordnung 7110.65 (ATC-Verfahren) in Abschnitt 3-7-2, die Beispiele für Taxifreigaben enthält. Dies definiert „hinter“ nicht, gibt aber deutliche Beispiele, die „hinter“ klar von „folgen“ unterscheiden. Da ich keine bessere Referenz finden kann, kann ich stattdessen nur jahrelange Erfahrung in einem 121-Cockpit auf geschäftigen Flughäfen wie IAH und EWR und viele Besuche bei anderen wie ORD, ATL, LAX, DTW, IAD usw. anbieten, wo Freigaben erteilt wurden Die Wörter „hinter“ und „folgen“ sind durchaus üblich.

  • Hinter Die Verwendung dieses Wortes bedeutet, dass Sie darauf warten, dass ein Flugzeug vorbeifliegt. Sie geben dem betreffenden Verkehr Vorfahrt oder Vorfahrt. Diese Freigabe wird oft erteilt, wenn man kurz vor einer Kreuzung hält und darauf wartet, dass Querverkehr die Kreuzung überquert, bevor man weiterfährt. Ähnlich wie das Warten an einem Stoppschild in einem Auto. Es wird nicht von Ihnen erwartet, dass Sie dem betreffenden Flugzeug folgen, und selbst wenn Ihnen eine Abzweigung zum Rollen auf derselben Route wie dem Flugzeug zugewiesen wird, haben Sie Ihre eigene Freigabe und folgen diesem Flugzeug nicht.

    Beispiele:

    • „Continental 1234 taxi to runway 22R at W via K hold short of S“, gefolgt von „Continental 1234 you’ll see a B767 passing right to left on S, behind him forward to runway 22R at W via KR hold short of W“

    In diesem Fall ist es ganz klar, dass ein Flugzeug Ihre Rollroute kreuzt und Sie nach dem Passieren geradeaus weiterrollen müssen – und diesem Flugzeug nicht folgen. Betrachten Sie ein alternatives Setup:

    • „Continental 1234 taxi to runway 22R at W via K hold short of S“, gefolgt von „Continental 1234 you’ll see a Citation from the right at S, behind him taxi via SW hold short of R.

    In diesem Fall warten Sie wieder auf Verkehr von rechts, aber diesmal biegen Sie nach der Durchfahrt links ab. Sie werden dahinter rollen, aber Sie folgen ihm nicht . Die Citation hat eine Freigabe zum Rollen S, über die Piste 29, zum Parken. Ihre Freigabe ist S, rechts abbiegen auf W – dem Zitat zu folgen, wäre falsch.

  • Folgen Die Verwendung dieses Wortes bedeutet, dass Sie sich hinter dieses Flugzeug stellen und ihm folgen werden, wohin es auch geht. Ihre Freigabe ist nicht mehr eine bestimmte Taxiroute, sondern einfach dem Flugzeug zu folgen.

    Beispiele:

    • "Jetlink 1234, Ihre Sequenz ist der dritte Airbus zu Ihrer Rechten, der lila gestrichene. Folgen Sie diesem Flugzeug zur Landebahn 22R bei W. Sobald Sie hinter ihm sind, Monitorturm, sind Sie Nummer 28 zum Abflug.", gefolgt von
    • "United 3412, halten Sie sich kurz vor J, lassen Sie die EMB-145 einreihen und folgen Sie ihm dann zur Landebahn 22R bei W. Monitor Tower, vorbei an L, Sie sind Nummer 29 zum Abflug."

    Diese Freigaben werden verwendet, um Flugzeuge in einer bestimmten Reihenfolge einzureihen und das Erteilen wiederholter komplexer Rollanweisungen zu vereinfachen, wenn Sie einfach der Conga-Linie zur Landebahn folgen können.

Gab es irgendeine Implikation, dass DL2422 dem MD88 folgen sollte? Vielleicht gab es ein Missverständnis.
Da sollte es keine Missverständnisse geben. Diese Art der Sequenzierung ist auf den geschäftigen Flughäfen üblich. Wenn die Absicht gewesen wäre, zu folgen und nicht nur zu warten, wäre dieses Wort ausdrücklich verwendet worden.
Was bedeutet der Ausdruck "hinter dem MD88 von rechts"? Wenn es bedeutet, nachdem die MD88 Sie von rechts nach links passiert hat, dann tun Sie, was Sie wollen, um dorthin zu gelangen, wo wir es Ihnen gesagt haben. Oder wenn es bedeutet (folgen) hinter dem MD88, vorbei an Ihnen von rechts nach links. Vielleicht war ATC nicht so klar, wie sie hätten sein können oder vielleicht hätten sein sollen. Bitte beachten Sie, dass ich vollkommen damit einverstanden bin, dass der Kapitän einfach „bemannt“ hätte sein und zustimmen sollen, dass er L falsch eingegeben hat, und ATC um Korrekturanleitung gebeten hat.
@CGCampbell bedeutet "hinter dem MD88 (Flugzeug) vorbeifahren, das sich von rechts nähert". Mit anderen Worten, warten Sie, bis er vorbei ist, bevor Sie mit dem Rollen beginnen.
„Wenn Sie aus irgendeinem Grund einer ATC-Anweisung nicht nachkommen können, ist es die Aufgabe von ATC, Ihr Flugzeug unterzubringen und andere Flugzeuge aus dem Weg zu räumen.“ Oder sie werden Sie stattdessen je nach Fall einfach aus dem Weg räumen (außer natürlich im Notfall). Wenn beispielsweise ein Flugzeug die zugewiesene Geschwindigkeit für einen Anflug nicht halten konnte, Sie könnten herumgeschickt werden, anstatt ein anderes Flugzeug herumzuschicken. Der Controller wird Ihre Unfähigkeit berücksichtigen, der anfänglichen Anweisung zu folgen, aber es könnte sein, dass Sie eher herumgehen als jemand anderes, außer in einem Notfall.
@casey Warum ist "übergeben" das implizierte Wort und nicht "folgen"? Was Ihnen offensichtlich erscheint, ist für andere nicht offensichtlich, einschließlich CGCampbell, mir und dem DL2422-Kapitän.
@Articuno Weil die zu befolgende Anweisung als solche deklariert wäre: "Geben Sie MD88 von rechts nach links Platz und folgen Sie dem angegebenen Verkehr". Hinter wird als ein anderer Ausdruck für "nachgeben" verwendet. Vergleichen Sie mit bedingten Freigaben: "DLH123, hinter der Landefirma Boeing 737 auf 3 Meilen endgültig, Landebahn 23L, Aufstellung und warten dahinter". Es besteht keine Verpflichtung, dem Verkehr zu folgen.
@SentryRaven Hast du eine Referenz dafür: "Hinter" ist gleichbedeutend mit "Nachgeben"? Im Kontext eines landenden Flugzeugs und eines Flugzeugs, das darauf wartet, zur Position zu rollen, ist die Implikation natürlich klarer, aber das löst die Mehrdeutigkeit in diesem Fall nicht. Es war eine andere Situation.
Leider nichts explizites, die einzige Quelle, die ich habe, ist die deutsche NfL, die alle drei Sätze in einem anderen Kontext hat: NUMMER (Zahlen) FOLGEN (Flugzeugtyp) (Position) EIGENE SEPARATION BEHALTEN , HINTER LANDUNG / ABFLUG (Verkehrsinformationen ) Pistenbahn ausrichten (Bezeichnung) und dahinter warten und * VORFAHRT GEBEN (Beschreibung und Position des Verkehrs)*. ----- Ich verstehe, wo Sie die Mehrdeutigkeit sehen. Mein Auslöser, einem anderen Verkehr zu folgen , wäre, wenn die Anweisung Folgen tatsächlich in der Freigabe verwendet wird. Eine andere Referenz habe ich leider nicht.
@Articuno Nur um dies hinzuzufügen: Die Anweisung, einem anderen Verkehr zu folgen und zusätzlich eine vollständige Rollanweisung mit Rollwegen zu geben, wäre widersprüchlich und würde letztendlich von der Flugzeugbesatzung angefochten und um Überprüfung gebeten. Wenn „ hinten “ als Vorfahrt verstanden wird , besteht kein Widerspruch darin, auf Verkehr hingewiesen zu werden und dann aufgefordert zu werden, einer Taxianweisung Folge zu leisten.
@SentryRaven Ich stimme Ihrer Widerspruchsanalyse zu. Das ist ziemlich überzeugend. Es überrascht mich jedoch, dass sich ATC auf eine solche Schlussfolgerung verlässt, anstatt explizit zu sein.
@Articuno Woo, ich bin überzeugend! :) Ich bin mir bei der FAA-Phraseologie nicht sicher, also kann vielleicht jemand nach den richtigen Referenzen suchen, wenn Nachgeben überhaupt in der FAA-Phrase verwendet wird. Darauf kann ich in meiner deutschen NfL und AIP definitiv hinweisen.
Der professionelle Weg für den Boden wäre gewesen, von der aktuellen Position aus Rollanweisungen zu geben, wenn die Abweichung bemerkt wurde. Unter der Annahme, dass eine Zwischenrollanweisung früher gegeben wurde, weiß der Pilot, dass er falsch abgebogen ist; der Boden weiß, dass er falsch abgebogen ist; Der Boden weiß, dass der Pilot weiß, dass er falsch abgebogen ist. Was ATC sagte, war ein Seitenhieb - so hätte ich es aufgefasst. ATC hat damit angefangen und ausgerechnet in Atlanta ist keine Zeit für diesen Mist mitten im „Push“. OMG. Wie der Pilot reagierte, war für jede Flugbesatzung auf der Frequenz peinlich.
@Articuno Ich habe der Antwort einen Text hinzugefügt, der sich mit "hinter" vs. "folgen" befasst. Es ist schwer, dafür ein Zitat zu finden, aber diese werden häufig an geschäftigen Flughäfen verwendet, und jeder, der dort operiert, sollte vertraut sein.
@reirab Ich stimme Ihrem Beispiel zu, dass das Anflugflugzeug eine herumgeschickte Geschwindigkeitsbeschränkung nicht einhält, aber wenn er herumgeht, entspricht das selbst der ATC. Wenn er sich weiterhin entscheidet, abzuweichen (z. B. zum Anflug fortzufahren), ob er einen Notfall erklärt oder nicht, muss ATC immer noch die Staffelung aufrechterhalten und wird dies erreichen, indem er andere Flugzeuge aus dem Weg räumt. Zugegeben, der abweichende Pilot wird sich für sein Verhalten verantworten müssen, aber ATC wird die Trennung nicht absichtlich gefährden, nur weil jemand abtrünnig wird.
@casey Ja, da hast du recht. Ich meinte nur, dass der Controller in dieser Situation immer noch das Sagen haben soll , wer was macht. Aber Sie haben Recht, wenn ein Pilot anfängt, ATC-Anweisungen zu missachten, wird der Fluglotse andere Flugzeuge von ihm fernhalten (und der abweichende Pilot wird nach seiner Landung wahrscheinlich ein weniger freundliches Gespräch mit einem FAA-Mitarbeiter führen).
Ich stimme Radarbob zu, der Controller hat es gestartet und nicht die richtigen Anweisungen gegeben. Der DL PIC war ziemlich unhöflich, aber im Grunde hatte er recht. Wenn Sie auch zuhören, sagt der PIC "ROUTE ON MIKE" und fordert eine Umleitung, zu der er jedes Recht hatte. Ihre Behauptung, er würde diszipliniert, ist also einfach nicht wahr, da er sich an das Buch und den Controller hielt war vermasselt.
Wenn L5 kontrolliert wird, hätte der Controller sagen sollen: "Hinter dem Md80 von rechts, Taxi zu 27R über Lima5, Mike, halten Sie sich kurz vor Dixie ...". Wenn L5 nicht kontrolliert wird, kann der Kapitän zu Mike rollen, wie er sich fühlt .

Die allgemeine Regel lautet: "Der verantwortliche Pilot ist letztendlich für den Flug und seine Sicherheit verantwortlich". Wenn der Pilot also entscheidet, dass es aufgrund von Gewicht/Spannweite besser für ihn ist, einen bestimmten Rollweg zu benutzen, oder er nicht auf einer bestimmten Landebahn landen kann, kann er ATC darauf aufmerksam machen, und sie werden versuchen, sich anzupassen.

Von den Piloten wird erwartet, dass sie im normalen Betrieb den Anweisungen und Freigaben der Flugsicherung Folge leisten, es sei denn, dies würde die Sicherheit des Flugzeugs gefährden oder ist einfach nicht durchführbar.

Das ATC hat die Möglichkeit, ein Luftfahrzeug am Boden anzuweisen, sofort oder an der nächsten Kreuzung anzuhalten usw.

„DAL123, Position halten“
„DAL123, kurz vor Alpha halten“

Kann der Pilot aus welchen Gründen auch immer nicht nachkommen, muss er den Fluglotsen darauf hinweisen:

"DAL123, nicht möglich"

ATC hat keine Möglichkeit, jemanden zu zwingen, zum Gate zurückzukehren, wenn der Pilot die Anweisungen zur Rückkehr nicht befolgt. Sie konnten sogar ohne Genehmigung abheben, aber seien Sie versichert, dass sie bei der Ankunft am Zielort abgeholt und eine Untersuchung eingeleitet würden, warum sie die Anweisungen nicht befolgten. Dies gilt auch für die Benutzung eines falschen Rollwegs, der Pilot wird zum Anhalten aufgefordert und über die richtigen Rollwege umgeleitet. Fehler passieren, aber wenn Piloten angewiesen werden, einer bestimmten Reihe von Rollwegen zu folgen, müssen sie sich daran halten, es sei denn, dies ist nicht möglich.

Das ist nicht wahr. Am Boden kann ein Pilot eine Umleitung verlangen (was hier passiert ist), und in der Luft, wenn einem Piloten eine Freigabe nicht gefällt, kann er eine neue verlangen oder die Freigabe ganz ablehnen. Ich habe das selbst schon oft gemacht. Du sagst einfach „negativ“ und sagst ihnen dann, was du stattdessen tun möchtest. Ihre Idee, dass Piloten "Anweisungen des Controllers folgen müssen", ist sich nicht sicher, woher Sie das haben. Bist du überhaupt Pilot?
@TylerDurden Wenn jeder Pilot das tun würde, was Sie vorschlagen, und alles mit einem "Negativ" abwinken würde, bräuchten wir überhaupt kein ATC. Sofern dies nicht möglich ist, wird von Ihnen erwartet, dass Sie gemäß Freigaben und Anweisungen handeln.
@Tyler Durden Du kannst alles verlangen, was du willst. Ich freue mich sagen zu können, dass ich in meiner Karriere nur sehr wenigen Piloten wie Ihnen begegnet bin. Die Pilot/Controller-Beziehung ist kooperativ. Es gibt viele Regeln, die das regeln (wie in vielen Beiträgen angegeben), aber am Ende würde ich hoffen, dass wir zusammenarbeiten können, um die Arbeit zu erledigen. Das machen die Profis. Andere können versuchen, den FSDO-Inspektor davon zu überzeugen, dass sie das Recht haben, zu verlangen, was sie wollen (ähnlich wie ein Zweijähriger).
@SentryRaven Ich weiß nicht, wie die Dinge in Europa sind, aber in den Vereinigten Staaten, wenn der Pilot eine Taxianweisung nicht mag und die Bodenkontrolle anweist, eine neue Route zu wählen, dann ändern sie die Route neu.
@Tyler Durden, von welchem ​​Flughafen fliegst du ab, von dem du ihnen sagst, dass du keine Taxianweisung magst, und sie dir eine andere geben, VATSIM?
@RetiredATC Ich hatte noch nie einen Grund, eine Controller-Anweisung zu ändern, Boden oder auf andere Weise. In diesem Beitrag geht es nicht um mich. Wenn ich jedoch eine Taxianweisung ändern wollte, können Sie versichert sein, dass ich beide guten Grund dazu hätte und erwarten würde, dass diese Forderung vom Bodenlotsen erfüllt wird.

Keiner hat Autorität über den anderen, sie sollen zusammenarbeiten.

Negative Wechselwirkungen werden gemeldet und können unangenehme Folgen für einen oder beide haben.

Rechtlich gesehen ist PIC, zumindest in den USA, die letzte Autorität für das Flugzeug und im Falle einer Katastrophe nach einem Streit mit und nach ATC-Anweisungen ist es unwahrscheinlich, dass sie eine erfolgreiche Verteidigung auf der Grundlage von „nur Befehlen befolgen“ aufbauen kann ”

Meiner Erfahrung nach wurde der direkteste Weg zwischen Lotse und Pilot verstanden. Bedenken Sie die Konsequenzen, wenn dies nicht der Fall wäre. Wenn eine andere Route benötigt wird, ist es Sache des PIC, den Lotsen über diese Notwendigkeit zu informieren. Wenn es auf beiden Seiten IRGENDEINE Frage zu den Anweisungen oder Anfragen gibt, schalten Sie das Mikrofon ein und fragen Sie! Sicherer, geordneter und schneller Ablauf des Flugverkehrs.

Der verantwortliche Pilot (PIC) hat immer das letzte Wort und die Entscheidungsbefugnis. Wenn ein Pilot eine Lotsenanweisung ablehnt, ist es die Pflicht des Lotsen, angemessen zu reagieren und notwendige Änderungen vorzunehmen.

Laien denken, dass Fluglotsen eine Art gottähnliche Luftpolizisten sind, die Piloten herumkommandieren sollen, aber das ist eine falsche Ansicht. Zunächst einmal haben nur 3 % der Flughäfen in den USA überhaupt Tower und viele davon sind nur während der Geschäftszeiten in Betrieb.

Zweitens sind Fluglotsen in keiner Weise qualifiziert, Entscheidungen darüber zu treffen, was ein Flugzeug tun kann oder nicht kann, weil sie keine Piloten sind und die Fähigkeiten oder sicheren Betriebsgrenzen von Flugzeugen nicht kennen oder kennen sollten.

Drittens können Lotsen die tatsächliche Situation in der Luft nicht so gut sehen wie Piloten. Ich habe viele Fehler von Controllern gesehen, weil sie die Situation nicht einsehen konnten oder weil sie das, was sie sahen, falsch interpretierten.

Controller erfüllen eine wertvolle Funktion bei der Organisation des Verkehrsflusses, aber in der Luft sind die Bosse die Piloten. Ende der Geschichte.


Was den Streit zwischen der Bodenkontrolle und dem betreffenden Piloten von LiveLeak betrifft, so hielt der Pilot offenbar die Rollroute für schlecht gewählt oder nicht richtig gesprochen. Der Artikel ist in vielen Details falsch (Sie landen offensichtlich nicht auf Rollbahnen!) Was anscheinend passiert ist, ist, dass der Lotse vorhatte, Mike für ein landendes Flugzeug einzusetzen, und den Delta-Piloten anwies, Lima zu benutzen – eine längere Route. Der Pilot dachte wahrscheinlich, dass das landende Flugzeug weit weg war und dass er lange weg sein würde, bevor das andere Flugzeug landete, also dachte er, der Fluglotse sei ein Wichser, indem er ihn den langen Weg herumfahren ließ. In einer Situation wie dieser gebietet es die Höflichkeit, der Bodenkontrolle zu folgen, aber der Pilot hatte das Recht, auf Mike zu bleiben. Ich bezweifle, dass der Vorfall gemeldet wurde, aber wenn es so gewesen wäre, wäre der Pilot aller Wahrscheinlichkeit nach freigesprochen worden, denn alles, was er tun müsste, wäre zu zeigen, dass das landende Flugzeug lange nach seinem Weggang angekommen ist, und damit dem Fluglotsen ein schlechtes Urteilsvermögen gezeigt hätte. Der Pilot würde nur dann bestraft, wenn sein Handeln nachweislich die Sicherheit beeinträchtigt, was hier nicht der Fall ist, da das landende Flugzeug im schlimmsten Fall nur etwas länger warten muss - kein Sicherheitsproblem .

Nur um die "Autoritäts"-Frage hier in Bezug auf die Aufnahme zu klären: Wenn Sie zuhören, hören Sie den Pilotenbefehl "Route on Mike". Das bedeutet im Grunde, dass er die Lima-Anweisung des Fluglotsen ablehnt und ihm befiehlt, auf Mike umzuleiten. Keine Frage, wer hier das Sagen hat.

Ihre Ausdrucksweise dort ist etwas ungewöhnlich. Vielleicht möchten Sie die Antwort klären.
@SentryRaven Repariere es, wie du willst, ich habe nicht versucht, genau zu sein. Meine Erfahrung ist auch, dass, wenn "unerwartete" Dinge passieren, nicht standardmäßige Dinge gesagt werden. Einmal musste ich in einer ähnlichen Situation eine Landung auf einem kurzen Finale abbrechen und der Fluglotse schrie „BIEGEN SIE NACH LINKS, BIEGEN SIE LINKS RECHTS AB!!!“, nicht gerade eine Standardphraseologie.
Ich bin mir nicht sicher, warum diese Antwort so stark abgelehnt wurde
@user Weil Nichtpiloten die Idee nicht mögen, dass Piloten Autorität über Controller haben. Leute, die nicht fliegen (und einige, die es tun), haben die Vorstellung, dass ATC eine Art Super-Air-Cop sein sollte, der die Piloten kommandiert und sie beschützt. Sie verstehen nicht wirklich, wie die Dinge im wirklichen Leben funktionieren (das heißt, die Piloten sorgen für ihre Sicherheit, nicht die Controller.)
"Der Pilot wäre aller Wahrscheinlichkeit nach freigesprochen worden, weil er nur nachweisen müsste, dass das landende Flugzeug lange nach seinem Weggang angekommen ist." Ich glaube nicht, dass Sie wissen, wie eine Durchsetzungsmaßnahme funktioniert.