Wer hat Moses aus der Hagaddah fallen lassen?

Moses wird in der Hagaddah nicht erwähnt (mit einer kleinen Ausnahme ), vermutlich um zu zeigen, dass der Exodus vollständig durch G-ttes Macht geschah und um Moses nicht zu vergöttern.

Vermutlich jedoch erwähnten die Maggid während des ursprünglichen zweiten Seders (ein Jahr nach dem Exodus) Moses, da sie ihn kannten und da die meisten Geschichten menschliche Akteure beinhalten (z. B. Shemot bis Beshalach).

Ich verstehe, dass es bis zum Mittelalter keine feste Hagaddah gab, aber ich gehe davon aus, dass sich der Text im Laufe der Zeit entwickelt hat und dass die Traditionen der Hagaddah älter sind als der Text.

Die Frage läuft also darauf hinaus: Wie alt ist die Tradition, Moses vom Passah-Maggid auszuschließen? Geht es auf die talmudische Ära zurück? König Davids Zeit? Die Mittelstange?

Technisch gesehen wird er in der ersten Ausarbeitung der Plagen erwähnt (Absatz beginnend mit Rabbi Yosi Hagelili). (Ja, ich weiß, dass der Rambam diese Absätze nicht in seiner Haggada hatte ...)
Warum die Ablehnung?
-1 „ Wann wurde Moses von Hagaddahs fallen gelassen? Von wem? “ Wie erwarten Sie eine Antwort darauf, wenn die gesamte Grundlage für Ihre Frage die unbewiesene Annahme ist, dass „die Maggid während des zweiten Seders der meisten Familien (ein Jahr nach dem Ereignis ) erwähnte Moses"? (Übrigens, ich habe gerade jetzt runtergestimmt; ich war nicht der frühere Downvoter).
@Fred, obwohl es nicht unterstützt wird, ist es logisch, dass eine Nacherzählung des Exodus (von den Leuten, die dort waren und gerade gegangen waren) Moses erwähnte, da sie ihn kannten! Wenn die Antwort lautet: „Moses wurde von der Pessach-Geschichte ausgeschlossen, seit sie jemals erzählt wurde“ und es Quellen gibt, die dies unterstützen (vielleicht ein Midrasch?), dann wäre ich mit dieser Antwort zufrieden. Meine Annahme ist, dass die meisten erzählten Geschichten menschliche Akteure beinhalten (z. B. Shemot bis Beshalach).
@Fred ... Vielleicht ist die Frage ungültig, weil die erste Hagaddah per se Moses ausgeschlossen hat, aber ich bin immer noch daran interessiert, ob es eine Tradition gab, Moses in der tamludischen Zeit oder davor auszuschließen.
@CharlesKoppelman Ich denke, die Frage, wie sie in Ihren Kommentaren formuliert ist, ist vernünftig. Wenn Sie Ihre Frage entsprechend umformulieren, würde ich wahrscheinlich die Ablehnung entfernen.
Der ursprüngliche Seder war ein Jahr nach dem Exodus?? Der Seder existierte erst lange nach der Zerstörung des zweiten Tempels. Diese Frage sollte den Titel tragen: „Warum wird Moses in der Haggada nicht erwähnt?“; Sie setzen etwas voraus, das eigentlich nicht wahr ist und für das es keinen Grund gibt, es zu glauben.
@ ShimonbM Ich frage nach der Geschichte, nicht warum.
@meine Meinung (nicht Wert der Antwort) ist, dass sich jeder identifizieren muss חייב אדם לראות / להראו. את עצמו כאילו הוא יצא ממצרים. Und über bekannte Personen (Berühmtheiten) zu sprechen, ist ein Hindernis für den Prozess der Selbstidentifikation.

Antworten (2)

Ich habe kürzlich einen Vorschlag gesehen (über Aish HaTorah, aber, wie ich mich erinnere, ohne Quellenangabe), dass das erste Pessach (in der Wüste, in Beha'alotcha) nur zwei Kinder im Alter von über einem Jahr enthielt, die nicht für alle Zeugen waren das geschah: Moshes eigene zwei Kinder, die ihm kurz vor Matan Tora zurückgegeben wurden. Als solcher war Moshe Rabbenu selbst der einzige, der v'higadeta l'vincha „wirklich“ vor einem uninformierten Publikum aufführen konnte. Als bescheidenster Mann der Welt ist es nicht verwunderlich, dass er sich selbst aus dem Bild lässt. Nur Hashem handelte. Wir ahmen dieses Muster in unserem Haggadot nach.

In Anbetracht der Tatsache, dass sowohl die aktuellen sephardischen als auch die aschkenasischen Riten vom Siddur Rav Amram Gaon stammten , wurde 1921 eine Kopie seines Siddur mit Haggada gedruckt. Verschiedenen Quellen zufolge gab es davor keinen kodifizierten Nusach . Das würde also dazu führen, dass Rav Amram Gaon und seine Hagada um 858 n. Chr. geschrieben wurden.

aber war es früher üblich, Moshe wegzulassen, oder war es seine Neuerung?
Davor gab es außer den Diskussionen im Talmud keine formalisierte Siddur (oder Haggada). Das war der Grund, warum er den Siddur überhaupt geschrieben hat. Ich muss also sagen, dass die gesamte Haggada, wie wir sie jetzt haben, seine Innovation war (abgesehen von späteren Ergänzungen).
Wer hat Moses aus der Hagaddah fallen lassen?
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