Widerlegung des Modus Ponens

Sah dies ( WP: "What the Tortoise said to Achilles" ) im Internet.

Eine Zusammenfassung ist wie folgt. Das gemeinsame Argument ist:

A: Wenn p dann q B: p C: Also q.

Dies wirft die folgende Frage auf: Was wäre, wenn man dagegen Einwände erheben würde, dh zugeben würde, dass A und B wahr sind, aber Einspruch gegen C erheben würde.

Meine Frage lautet: Könnte dieser Einwand für die Verwendung gültig sein? Wie würden Sie diesen Einwand entkräften?

Bisher dachte ich, dass man es nur widerlegen kann, indem man behauptet, dass die Person, die es argumentiert, unwissend ist.

UPDATE: Eine ausführlichere Zusammenfassung:

Für die meisten Argumente in der Wissenschaft verwendet man das „modus ponens“-Argument. Beachten Sie Folgendes A: Wenn es Nacht ist, wird es dunkel sein. B: Es ist Nacht C: Deshalb ist es dunkel.

Was wäre, wenn jemand A und B zugestehen, aber C widersprechen würde? In diesem Fall könnten Sie das folgende Argument hinzufügen.

A: Wenn es Nacht ist, wird es dunkel sein. B: Es ist Nacht C: Deshalb ist es dunkel. D: Wenn A und B wahr sind, muss C wahr sein.

Noch einmal, was ist, wenn jemand die ersten 3 Argumente akzeptiert, aber Einwände gegen D hat.

Dann könnten Sie versucht sein, das Argument E.. hinzuzufügen und so weiter.

Ich bin zu faul den Artikel zu lesen. Aber nach dem, was Sie hier beschreiben, scheint es, dass jemand, der Einwände erhebt, einfach nicht damit einverstanden ist, so zu argumentieren, wie wir es für gültig halten. Er könnte das tun, aber er könnte niemals für seine Ablehnung argumentieren, weil wir es nicht als gültig akzeptieren würden. Die Art und Weise, wie Sie es zusammenfassen, stellt eigentlich keine Frage. Könnten Sie es erweitern und beschreiben, was Ihre Frage ist? Andere Leute sind vielleicht genauso faul wie ich!
Aber Sie haben uns eine Zusammenfassung versprochen, falls wir zu faul sind, den Artikel zu lesen. Was ist hier das Argument?
Es dauerte eine ganze Weile, bis ich herausfand, worum es bei dem Rätsel ging. Es brachte mich in der kältesten Nacht buchstäblich zum Schwitzen und machte mich hungrig, sobald ich meinen Magen füllte.
Ich dachte, Carroll würde sich über Philosophen lustig machen mit ihrem scheinbar unendlichen Regress von Theorien, Meta-Theorien, Meta-Meta-Theorien, Meta-Meta-Meta-Theorien ...

Antworten (5)

Lewis Carrolls Puzzle erschien erstmals in der Aprilausgabe 1895 von Mind. Es beeinflusste direkt die Formulierung des ersten primitiven Satzes von Whitehead & Russells Principia Mathematica .

Dieses Rätsel enthüllt den Unterschied zwischen Implikation und Schlussfolgerung: Eine Implikation sagt Ihnen nur, was auf Ihre Prämisse folgt, sagt Ihnen aber nicht, ob Ihre Prämisse wahr ist; eine Schlussfolgerung sagt Ihnen, was Sie aus einer wahren Aussage schließen können.

Der Leser der zweiten Art braucht eine Hypothese, um aus A und B auf Z zu schließen (nicht nur zu implizieren). Die Hypothese ist Modus Ponens. Regression geschieht, weil Modus Ponens in einer falschen Form dargestellt wird:

IF P und (IF P Then Q) Then Q

Es verwendet If-Then anstelle von „daher“, daher werden sowohl P als auch (If P Then Q) in einer hypothetischen Form dargestellt. Unabhängig davon, ob P oder (WENN P, dann Q) wahr ist oder nicht, ist die Implikation (die äußere WENN-DANN-Aussage) immer wahr, zB „wenn Schweine fliegen, dann bin ich Papst“ ist immer wahr. Da eine Implikation weder die Prämisse noch die Schlussfolgerung behauptet, wird eine endlose Regression niemals die Behauptung von Q erreichen.

Die korrekte Form von Modus Ponens sollte so aussehen:

If P Then Q
P
Therefore Q

Beachten Sie, dass, wenn „DARES FORE“ das äußere IF-THEN ersetzt, Q nicht behauptet wird, es sei denn, sowohl P als auch (IF P Then Q) sind wirklich wahr. „DARUM“ sollte nur für Rückschlüsse verwendet werden, die von wahrer Behauptung zu wahrer Behauptung gezogen werden.

In Whitehead & Russells Principia Mathematica wird Modus Ponens in Form von ✳1.1 und ✳ 1.11 dargestellt. Beides sind primitive Sätze, dh unbewiesene Sätze.

✳1.1. Alles, was der wahre Elementarsatz impliziert, ist wahr. Pp.

✳1.11. Wenn ϕx behauptet werden kann, wobei x eine reelle Variable ist, und ϕ(x) impliziert, dass Ψ(x) behauptet werden kann, wobei x eine reelle Variable ist, dann kann Ψ(x) behauptet werden, wobei x eine reelle Variable ist.

Beachten Sie das Fehlen von Hypothesen.

Anmerkung: Am Ende von § 38 von The Principles of Mathematics schrieb Russell: "Dies scheint der erste Schritt zur Lösung von Lewis Carrolls Rätsel zu sein." Russell war damals jung und schwindelig und leichtsinnig. Er sagte dies im Scherz, um sich über die endlosen Schritte im Puzzle lustig zu machen. Aber die Wahrheit ist, dass er das Rätsel in § 38 ein für alle Mal vollständig gelöst hat.

Es gibt gewissermaßen keine Widerlegung. Wenn sich jemand willentlich und ohne Widerrede weigert, ein Grundgesetz der Logik (modus ponens) zu akzeptieren; dann kann man die Gesetze der Logik kaum anwenden.

Anstatt sich auf einen sinnlosen und langatmigen Streit einzulassen, der nirgendwohin führt, kann man Diskretion walten lassen und weggehen.

Achilles, der der Gnade des Autors (und der Schildkröte) ausgeliefert ist, kann dies offensichtlich nicht.

Wenn also jemand so argumentieren würde, müssten Sie einfach sagen, dass er unwissend ist?
Wenn jemand so argumentieren würde, würde ich seine Beweggründe vermuten; nicht dass sie unwissend sind...
Sie müssten nicht sagen, dass sie unwissend sind. Sie könnten unwissend sein, versuchen, Sie zu verärgern, vorgeben, unwissend zu sein, versuchen, einen Streit zu gewinnen, indem sie lauter schreien oder eine größere Blasenkapazität haben als Sie.
@gnasher729: sicher - das ist eine interessante Art, es auszudrücken; es ist eine Form der Gewalt , wie sie von Simone Weil beobachtet wurde; und weit verbreitet in der Politik der großen und kleinen Art.

Könnte man nicht mit der Begründung widersprechen, dass sie modus ponens verwenden, um gegen seine eigene Gültigkeit zu argumentieren?

Das Argument scheint zu sein:

Wenn (man widerspricht MP), dann (man kann C ablehnen).

Ich widerspreche MP.

Daher kann ich C ablehnen.

Haha, der Punkt gefällt mir!

Wenn jemand modus ponens ablehnt, würde ich ihn fragen, womit er ihn ersetzen möchte, denn schließlich brauchen wir eine Schlußregel, die es uns erlaubt, neue Aussagen aus alten zu beweisen, weil es sonst keine Möglichkeit gibt, logisch zu argumentieren alle.

stimmt, aber das wird sich nicht mit ihrem Punkt befassen - wenn ein Punkt kritisiert wird, ist es normalerweise nicht notwendig, eine Alternative anzubieten. Davon abgesehen bräuchten wir in der Praxis auf jeden Fall eine neue Regelung.
Nun, wenn Sie ihren Standpunkt argumentieren wollen, brauchen Sie eine Argumentationsregel, die sie akzeptieren. Normalerweise ist die gemeinsame Grundlage der Modus Ponens. Aber wenn sie das nicht akzeptieren , müssen sie eine andere Grundlage schaffen , um überhaupt argumentieren zu können. Wenn sie also keine anbieten, können Sie nicht mit ihnen streiten. Modus Ponens zu kritisieren, ist auf diese Weise nicht konventionell.
Ja fair genug

Ich bin fasziniert von diesem Artikel von Lewis Carroll, und ich denke, meine Ideen dazu stimmen mit der Unterscheidung überein, die George Chen zwischen dem Wissen um eine Implikation (von hypothetischer Form: wenn dies dann das) und dem Ausführen einer Schlussfolgerung (von, sagen wir, kategorischen) getroffen hat Form: dies also das).

Hier ist die Argumentation, mit der ich mich George Chen annäherte: Ich dachte, Carrolls Paradoxon zeigt uns, dass wir mit der Kenntnis logischer Gesetze andere Dinge tun als mit der Kenntnis vieler anderer Dinge. Bedenken Sie, dass wir, wenn wir die Wahrheit von „P“ erkennen, die Tatsache, dass P oft als Beweis für den Rest unserer Überzeugungen verwenden. Wir schließen von "P" auf andere Dinge. Zum Beispiel können wir aus der Aussage, dass es heute sonnig ist, auf die Aussage schließen, dass wir einen Sonnenbrand bekommen, wenn wir uns zu lange im Freien aufhalten.

Wenn es jedoch darum geht, die Wahrheit logischer Gesetze zu erkennen, verwenden wir solche Wahrheiten oft nicht als Grundlage für Schlüsse. (Obwohl wir das natürlich dürfen.) Die Anerkennung des logischen Gesetzes erlaubt es uns, richtig und rechtmäßig eine Schlussfolgerung zu ziehen . Während das Wissen um ein logisches Gesetz ein Fall von propositionalem Wissen ist, denke ich, - wir wissen, dass wenn P und P → Q, dann Q, für jedes P und Q -, ist seine Anwendung eine andere Art von Handlung als die Anwendung von anderen Sätzen.

Wie ich es gesehen habe und immer noch tue, wäre Achilles erkenntnistheoretisch erlaubt, von den (bekannten) Prämissen zur Schlussfolgerung zu gehen, nicht weil er eine weitere (bekannte) Prämisse hat, die besagt, dass eine solche Schlussfolgerung wahrheitsbewahrend ist, sondern weil er logisch kompetent ist ( dh hat einen großen epistemischen Zugang zu logischen Fakten) und dies erlaubt ihm, die Schlussfolgerung korrekt zu ziehen .