Widerspricht die Anbetung des Lammes in Offenbarung 5 dem ersten Gebot (2. Mose 20,2-4)?

Das Lamm wird in Offenbarung 5 (ESV) verehrt:

Dann sah ich in der rechten Hand dessen, der auf dem Thron saß, eine Schriftrolle, die innen und auf der Rückseite beschrieben war und mit sieben Siegeln versiegelt war. 2 Und ich sah einen mächtigen Engel, der mit lauter Stimme verkündete: Wer ist würdig, das Buch zu öffnen und seine Siegel zu brechen? 3 Und niemand im Himmel oder auf der Erde oder unter der Erde konnte die Buchrolle öffnen oder hineinsehen, 4 und ich begann laut zu weinen, weil niemand für würdig befunden wurde, die Buchrolle zu öffnen oder hineinzusehen. 5 Und einer der Ältesten sagte zu mir: Weine nicht mehr; Siehe, der Löwe aus dem Stamm Juda, die Wurzel Davids, hat gesiegt, damit er das Buch und seine sieben Siegel öffnen kann.“

6 Und zwischen dem Thron und den vier Lebewesen und zwischen den Ältesten sah ich ein Lamm stehen , als ob es geschlachtet worden wäre, mit sieben Hörnern und mit sieben Augen, das sind die sieben Geister Gottes, gesandt in die ganze Erde. 7 Und er ging hin und nahm die Buchrolle von der rechten Hand dessen, der auf dem Thron saß. 8 Und als er die Schriftrolle genommen hatte, fielen die vier lebendigen Geschöpfe und die vierundzwanzig Ältesten vor dem Lamm nieder , jedes hielt eine Harfe und goldene Schalen voll Weihrauch, welche die Gebete der Heiligen sind. 9 Und sie sangen ein neues Lied und sprachen:

„Du bist würdig, das Buch zu nehmen und seine Siegel zu öffnen, denn du bist erschlagen worden, und durch dein Blut hast du Menschen aus allen Stämmen und Sprachen und Völkern und Nationen für Gott erkauft, 10 und du hast sie uns zu einem Königreich und zu Priestern gemacht Gott, und sie werden auf Erden herrschen.“

11 Als ich mich umsah, hörte ich rings um den Thron und die lebenden Geschöpfe und die Ältesten die Stimme vieler Engel, Myriaden über Myriaden und Tausende von Tausenden, 12 die mit lauter Stimme sagten:

„Würdig ist das Lamm, das geschlachtet wurde, Macht und Reichtum und Weisheit und Macht und Ehre und Herrlichkeit und Segen zu empfangen !“

13 Und ich hörte alles Geschöpf im Himmel und auf Erden und unter der Erde und im Meer und alles, was darin ist, sagen:

„Dem, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm sei Segen und Ehre und Herrlichkeit und Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit!“

14 Und die vier Lebewesen sagten: Amen! und die Ältesten fielen nieder und beteten an.

Exodus 20:2-4 (ESV) scheint jedoch gegen die Anbetung von irgendjemandem außer Gott zu sein:

2 „ Ich bin der Herr, dein Gott , der dich aus dem Land Ägypten geführt hat, aus dem Sklavenhaus.

3 „Du sollst neben mir keine anderen Götter haben .

4 „Du sollst dir kein geschnitztes Bild machen oder irgendein Abbild von irgendetwas, das droben im Himmel oder was unten auf der Erde oder was im Wasser unter der Erde ist. 5 Du sollst dich nicht vor ihnen niederbeugen oder ihnen dienen, denn ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott , der die Missetat der Väter heimsucht an den Kindern derer, die mich hassen, bis in die dritte und vierte Generation, 6 aber treue Liebe zeigen Tausenden von denen, die mich lieben und meine Gebote halten.

Brechen die vier Lebewesen, die Ältesten und die Engel das erste Gebot, indem sie das Lamm anbeten? Oder stehen wir vor einem Widerspruch, einer Ausnahme von der Regel oder etwas anderem?

Darf ich fragen, warum die Ablehnung?
Das Lamm wird NICHT als der allmächtige Herrgott verehrt. Gott sitzt auf dem Thron mit der Schriftrolle in Seiner Hand. Das Lamm ist inmitten des Thrones bei den Ältesten.

Antworten (3)

Off 5 widerspricht dem ersten Gebot nur, wenn das Lamm nicht Gott ist. Wir haben auch andere Fälle, in denen Jesus (das Lamm) angebetet wird:

  • Matthäus 2:11, 14:33, 28:9, 17; Lukas 4:8; 24:52; Johannes 9:38; Röm 10:9, Heb 1:5, 6, Phil 2:10; Off 5:6-12

Wir haben auch Fälle, in denen Menschen zu Jesus als Gott beten -

  • Johannes 4:10, 14:13, 14, Apostelgeschichte 1:24, 24; Apostelgeschichte 7:59, 60, 9:5, 10-14, 1 Kor 1:1, 2, 16:22, 2 Kor 12:8, 9, 1 Tim 1:12, Off 5:8-13, 22: 20 1 Thess 3:11-14, 2 Thess 2:16, 17

Wenn also Off 5 ein Beispiel dafür ist, dass Menschen das erste Gebot brechen, dann gibt es noch viele andere. Die einfachste Erklärung ist, dass das Lamm Gott ist, wie es an vielen Stellen ausdrücklich erklärt wird, wie zum Beispiel:

  • Matthäus 1::22, 23; Johannes 1:1, 18, 20:28; Kol 2:9, Röm 9:5, Heb 1:8, 9; Tit 2:13, 2 Petrus 1:1, 1 Tim 3:16; Phil 2:5-8; 2 Petrus 1:1 usw.

Widerspricht die Anbetung des Lammes in Offenbarung 5 dem ersten Gebot (2. Mose 20,2-4)?

Am Ende von Offenbarung 5 betet die gesamte Schöpfung gemeinsam den Vater und den Sohn an:

„Dann hörte ich jedes Geschöpf … singen:

  • 'Dem, der auf dem Thron sitzt (dem Vater)
  • und zum Lamm (dem Sohn)

sei Lob und Ehre und Herrlichkeit und Macht! Und die vier Lebewesen sagten immer wieder: ‚Amen.' Und die Ältesten fielen nieder und beteten an." (Offb 5,13-14)

Brechen diese Wesen das erste Gebot, indem sie das Lamm anbeten (Offb 5,13)?

Eine sehr wichtige Frage

Dies ist eine sehr wichtige Frage. Die Betonung in Offenbarung 13 und 14 liegt auf Anbetung. Dieses Wort kommt mehrmals vor. Die Menschen verehren den Drachen (Offb 13:4) und das Tier (Offb 13:4, 8, 12) sowie das Bild des Tieres (Offb 13:15). Im Zusammenhang mit dieser endzeitlichen Verfolgung ist das einzige direkte Gebot, das Gottes Volk erhält, „ Den anzubeten , der den Himmel und die Erde und das Meer und die Wasserquellen gemacht hat“ (Offb 14,7). Der Punkt ist, dass es in der Endzeitkrise darum gehen wird, wen wir anbeten.

Das erste Gebot

Das erste Gebot lautet:

„Du sollst neben mir keine anderen Götter haben. Du sollst dir kein Götzenbild oder Bildnis machen … Du sollst sie nicht anbeten oder ihnen dienen; denn ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott.“ (Ex 20:3-5)

Das Wort „HERR“ wird aus dem Wort YHVH übersetzt, das der persönliche Name Gottes ist.

Als erste Beobachtung scheint dieses Gebot also nicht direkt anwendbar zu sein. In Offenbarung 5:13-14 haben diese Wesen keinen anderen Gott „ neben mir “ und sie haben keinen Götzen gemacht. Jesus ist „das Ebenbild des unsichtbaren Gottes“ (Kol 1,15), was bedeutet, dass er „das genaue Abbild seines (Gottes) Wesens“ ist (Heb 1,3), aber er kann nicht als ein „Ebenbild“ dieses angesehen werden die Kreaturen gemacht.

Trotzdem beteten sie „das Lamm“ (Jesus) zusammen mit „dem, der auf dem Thron sitzt“ (dem Vater) an, und die Bibel lehrt an anderer Stelle, dass nur Gott angebetet werden darf (2. Mose 34:14; 5. Mose 8:19; Matthäus 4 :10; Lukas 4:8; Off 14:7). Vielleicht können wir die Frage wie folgt umformulieren:

Identifizierten sie, indem sie den Vater und den Sohn gemeinsam anbeteten, den Sohn als Gott oder als gleichberechtigt mit dem Vater?

Jesus und Gott

Es wird oft behauptet, dass Jesus Gott ist und dass es daher angebracht ist, ihn anzubeten. Aber das lehrt die Offenbarung nicht. Das Buch beginnt mit folgenden Worten:

„Die Offenbarung Jesu Christi, die ihm Gott gegeben hat“ (Offb 1,1).

Dieser Satz MACHT erstens EINE UNTERSCHEIDUNG zwischen Jesus und Gott, was impliziert, dass Jesus nicht Gott ist. Wenn wir weiterlesen, werden wir sehen, dass sich die Offenbarung NIE auf Jesus als Gott bezieht, sondern IMMER eine klare Unterscheidung zwischen Jesus und Gott beibehält (z. B. Off 1:2, 9; 5:9-10; 7:10, 17; 12: 5; 12:10, 17; 14:4, 12; 20:4-5; 21:22; 22:1, 3). Es reserviert den Titel „Gott“ NUR für den Vater.

Untergeordnet

Der oben zitierte Anfangssatz der Offenbarung impliziert zweitens, dass Jesus Gott UNTERGEORDNET ist, weil Gott ihm diese Offenbarung gegeben hat. Die Offenbarung bezieht sich auf Christus als „den Ersten und den Letzten“, „den Anfang und das Ende“ und als „das Alpha und das Omega“ (Offb 1,17; 22,12-13), was impliziert, dass er schon immer existiert hat. Nichtsdestotrotz stellt die Offenbarung Christus als seinem Vater untergeordnet dar, wie auch durch Folgendes angedeutet wird:

Die Offenbarung bezieht sich auf den Vater als den Gott Jesu (Offb 1:6; 3:2, 12).

Einer der häufigen Titel für den Vater in der Offenbarung ist „Der, der auf dem Thron sitzt“. Der Vater wird sogar in dem der obigen Frage zugrunde liegenden Vers als solcher bezeichnet, in dem Jesus zusammen mit „dem, der auf dem Thron sitzt“ „angebetet“ wird (Offb 5,13-14; vgl. Offb 3,21; 4:2; 5:7; 7:10; 12:5; 19:4). Der Vater ist daher der ultimative Herrscher.

Zur Abwehr der Hinweise, dass der Sohn dem Vater untergeordnet sei, unterscheidet man zwischen verschiedenen Arten der Unterordnung. Sie sagen, dass Jesus dem Vater funktional untergeordnet, aber ontologisch (in Bezug auf sein Wesen) Gott gleich ist. Mit anderen Worten, sie sagen, dass Jesus auch der Allmächtige ist; der Eine, der ohne Ursache existiert; die ultimative Realität. Im Gegensatz dazu beschreibt die Offenbarung den Sohn auch als dem Vater ontologisch untergeordnet :

Der Allmächtige

Erstens bezieht sich die Offenbarung (und das gesamte Neue Testament) NIEMALS auf Jesus als den Allmächtigen, sondern unterscheidet ausdrücklich zwischen Jesus und dem Allmächtigen:

„Der Herr, Gott, der Allmächtige, und das Lamm sind sein Tempel“ (Offb 21,22; vgl. Offb 19,15).

Die Offenbarung identifiziert „Gott“ als den „Allmächtigen“ (Offb 1:8; 4:8; 11:17; 15:3; 16:7, 14; 19:6) und „Gott“ bezieht sich NUR auf den Vater. Für weitere Diskussionen siehe - Ist Jesus der Allmächtige ?

Wesentliche Unsterblichkeit

Zweitens ist Jesus „für immer und ewig lebendig“ (Offb 1,18) und „wird für immer herrschen“ (Offb 11,15), aber die Offenbarung identifiziert den Vater als „den, der von Ewigkeit zu Ewigkeit lebt“ (Offb 4,9-10; 15 :7). Der Unterschied besteht darin, dass der Vater „allein Unsterblichkeit besitzt“ (1 Tim 6,16). Als eingeborener Sohn Gottes hat Jesus seine ewige Existenz und Natur vom Vater abgeleitet. Der Vater ist die ungezeugte Quelle aller Dinge. Er allein hat innewohnende (wesentliche) Unsterblichkeit.

Wenn der Vater ALLEIN der Allmächtige und wesentlich unsterblich ist, dann ist auch der Sohn dem Vater ontologisch untergeordnet.

Abschluss

Titel wie „der Erste und der Letzte“ (Offb 1,17), „der Anfang und das Ende“ und „das Alpha und das Omega“ (Offb 22,12-13) implizieren, dass der Sohn schon immer existiert hat. Dennoch wird im Buch der Offenbarung nur der Vater Gott (s. Off 1:2) und Allmächtig (z. B. Off 21:22) genannt und sitzt auf dem Thron (z. B. Off 12:5; 3:21; 4 :2). Dies stellt den Sohn als dem Vater untergeordnet dar.

Anbetung und Proskuneó

Aber es bleibt die Frage, wenn Jesus nicht Gott ist, sondern Gott untergeordnet ist, warum wird er dann angebetet? Betrachten Sie zur Erklärung das Wort „Anbetung“.

Kein Wort im Altgriechischen entspricht genau dem modernen englischen Wort „Anbetung“. Das Wort, das in Offenbarung 5:13 mit „anbeten“ übersetzt wird, ist proskuneó und bedeutet „ verehren “. Während das Wort „ Anbetung“ im Allgemeinen impliziert, dass derjenige, der angebetet wird, ein Gott ist , wird proskuneó auch verwendet, wenn Menschen einer erhabenen Person wie einem König „Verehrung erweisen“ (Matthäus 18:26; Offb 3:7-9; Apostelgeschichte 10: 25). Proskuneó bedeutet lediglich, einem anderen Wesen extremen Respekt zu erweisen, indem man sich niederbeugt. Siehe Stackexchange oder hier für eine ausführlichere Diskussion.

Wenn jemand Gott oder einen Gott proskuneó proskune, ist „Anbetung“ eine angemessene Übersetzung. Aber wenn jemand andere Wesen proskuneó proskune, wären „sich niederbeugen“ oder „Ehrfurcht erweisen“ passendere Übersetzungen. Zum Beispiel sagte Jesus in Offenbarung 3:9: „Ich werde sie kommen lassen und sich zu deinen Füßen niederbeugen .“ „Beuge dich“, hier übersetzt proskuneó. Ähnliche Beispiele finden Sie in Matthäus 18:26 oder Apostelgeschichte 10:25.

Im Neuen Testament wird Jesus 13 Mal proskuneó proskuneó. In allen Fällen übersetzt die KJV dies mit „Anbetung“, aber in sechs Fällen, in denen aus dem Zusammenhang klar hervorgeht, dass Jesus nicht angebetet wurde, übersetzt die NASB dies als „verneigt euch“. Zum Beispiel:

„Ein Aussätziger kam zu ihm und fiel vor ihm nieder“ (Mt 8,2).

„Ein Synagogenbeamter kam und verneigte sich vor ihm“ (Mt 9:18; vgl. (Mt 15:25; 20:20; Markus 5:6; 5:9; 15:19).

Für weitere Diskussionen siehe – Wenn Jesus nicht Gott ist, warum müssen wir Ihn dann anbeten ?

Der Punkt ist, dass wenn unsere Bibeln proskuneó mit „Anbetung“ übersetzen, wenn Jesus proskuneó empfängt, es nicht wegen irgendetwas im Wort proskuneó selbst ist; es basiert auf der Ansicht der meisten Übersetzer, dass Jesus Gott ist. Dasselbe gilt für die Übersetzung von proskuneó in Offenbarung 5:14. Wenn die Übersetzer nicht davon ausgegangen wären, dass Jesus die ultimative Realität ist, hätten sie vielleicht proskuneó in diesem Vers anders übersetzt.

Zusammenfassend ist die Übersetzung von proskuneó in 5:14 als „Anbetung“ eine Interpretation. Das bedeutet nicht, dass Jesus Gott oder seinem Vater gleichgestellt ist.

Philipper 2

Offenbarung 5 beschreibt, was im Himmel passiert, wenn Jesus nach Seiner Himmelfahrt ankommt . Insbesondere beschreibt es seine Thronbesteigung zur Rechten seines Vaters. Philipper 2:6-11 beschreibt dasselbe Ereignis . In dieser Passage:

  1. Jesus wird von der ganzen Schöpfung angebetet („jedes Knie wird sich beugen“), weil „Gott ihn über alle erhöht und ihm den Namen verliehen hat, der über alle Namen ist“ (Phil 2,9-19),

  2. Er wird „ zur Ehre Gottes des Vaters“ verehrt (Phil 2,11) und

  3. „Jede Zunge wird bekennen, dass Jesus Christus der Herr ist “ dh sie bekennen Ihn NICHT als Gott.

Genau das sehen wir in Offenbarung 5, wo das gesamte Universum sie lobpreist:

„Dem, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm sei Segen und Ehre und Herrlichkeit und Herrschaft für immer und ewig.“ (Offenbarung 5:13) Dann fielen die Ältesten nieder und beteten an/zeigten Ehrfurcht (Offenbarung 5:14).

Für eine Diskussion siehe den Artikel zu Philipper 2 .

Wir müssen Jesus anbeten.

Ich würde die Übersetzung „Anbetung“ für Jesus in Offenbarung 5 akzeptieren. Wir müssen ihn genauso ehren, wie wir den Vater ehren (Johannes 5,23). Gott ist der Schöpfer, aber Er hat alle Dinge DURCH Seinen Sohn erschaffen und erhält sie immer noch (Johannes 1:3; Kol 1:16-17; Heb 1:2-3; 1 Kor 8:6). Gott ist der ultimative Herrscher, aber er hat seinem Sohn alle Autorität gegeben (Mt 28,18). Der Vater hat „Leben in sich selbst“, aber er gab auch dem Sohn „Leben in sich selbst“ (Johannes 5,26). Bevor er Mensch (oder ein menschliches Wesen) wurde, existierte er in der Gestalt Gottes und war Gott gleich (Phil 2,6). Nach seinem Sieg auf Erden „hat ihn Gott über alle erhöht … damit sich vor dem Namen Jesu alle Knie beugen“ (Phil 2,9-10). „Es war des Vaters Wohlgefallen, dass alle Fülle in ihm wohnte“ (Kol 1,19; 2,9). „Er ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes“ (Kol 1,15).

Gott kann nicht gesehen werden, weil er außerhalb des physischen Universums existiert. Innerhalb dieses Universums hat Sein einzigartiger Sohn „alle Autorität“ (Mt 28,18). Geschaffene Wesen können Gott einfach nicht sehen (1 Tim 1,17), aber in Christus können wir die Fülle Gottes sehen. Aus diesen Gründen behaupte ich, dass wir Jesus im vollen Umfang der Bedeutung dieses Wortes anbeten müssen, auch wenn wir wissen, dass er der ultimativen Realität untergeordnet ist. Er verdient unsere ganze Verehrung.

Nein widerspricht sich nicht. Wir sehen, dass die Anbetung anderer Personen als JHWH in der Schrift erlaubt ist. Hier sind einige Beispiele.

Offenbarung 3:9 (KJV)

Siehe, ich werde sie aus der Synagoge des Satans machen, die sagen, sie seien Juden, und sind es nicht, sondern lügen; Siehe, ich werde sie dazu bringen, zu kommen und vor deinen Füßen anzubeten und zu erkennen, dass ich dich geliebt habe.

Matthäus 18:26 (KJV)

Da fiel der Diener nieder , betete ihn an und sprach: Herr, habe Geduld mit mir, und ich werde dir alles bezahlen. 27 Da wurde der Herr dieses Dieners von Mitleid bewegt, ließ ihn los und erließ ihm die Schuld.

1 Chronik 29:20

Und David sprach zu der ganzen Gemeinde: Preist nun den Herrn, euren Gott. Und die ganze Gemeinde lobte den Herrn, den Gott ihrer Väter, und neigten ihre Häupter und beteten den Herrn und den König an.

Joseph wurde auch von seinen Brüdern als Herrscher über sie verehrt und ihm wurde auch ein Traum von Gott gegeben, dass er es auch sein würde, und wieder ist es das gleiche Wort, das für die Anbetung Gottes verwendet wird, wie für seine Brüder, die sich vor ihm in der Anbetung verneigen.

Offenbarung Kapitel 4 muss als Kontext für das betreffende Kapitel 5 untersucht werden.

Offb.4:8-11

8 Und die vier Tiere hatten sechs Flügel um sich; und sie waren innerlich voller Augen und ruhten nicht Tag und Nacht und sprachen: Heilig, heilig, heilig, Herr, allmächtiger Gott, der war und ist und kommen wird.

9 Und wenn diese Tiere dem, der auf dem Thron saß , der von Ewigkeit zu Ewigkeit lebt,Ruhm und Ehre und Dank geben

10 Die vierundzwanzig Ältesten fallen nieder vor dem, der auf dem Thron saß, und beten den an, der lebt von Ewigkeit zu Ewigkeit, und werfen ihre Kronen vor den Thron und sagen:

11 Du bist würdig, HERR, Herrlichkeit und Ehre und Macht zu empfangen; denn du hast alle Dinge erschaffen, und zu deinem Vergnügen sind und wurden sie erschaffen.

Im nächsten Kapitel lesen wir, dass das Lamm mit den Ältesten inmitten des Thrones ist. Er nimmt die Schriftrolle von dem, der als der Schöpfer von allem verehrt wird.

5:6 Und ich sah, und siehe, inmitten des Thrones und der vier Tiere und inmitten der Ältesten stand ein Lamm wie geschlachtet, das hatte sieben Hörner und sieben Augen, das sind die sieben Geister Gottes, gesandt in die ganze Erde.

7 Und er kam und nahm das Buch aus der rechten Hand dessen, der auf dem Thron saß.

So können wir durch diese Szene in der Schrift objektiv verstehen, dass das Lamm nicht als Gott angebetet wird, sondern Lob für seinen Sieg und seine Würdigkeit empfängt, die Siegel zu öffnen. Der Einziggezeugte ist der Einzige , der dies tun kann.

Verehre unseren Vater, JHWH, NUR ALS den Einen Wahren Gott. Johannes 17:3

Diese Antwort erscheint widersprüchlich – die Bibel sagt oft, dass man nur den einen wahren Gott anbeten soll, JHWH, Ex 20:3, 34:14, Deut 8:19, 2. Könige 17:35-38, Matt 28:17; Lukas 24:52; Johannes 9:38; Röm 10:9, Heb 1:5, 6, Phil 2:10, Apostelgeschichte 10:25, 26; Off 19:10, 22:8, 9. Du sagst jedoch, dass die Bibel auch die Anbetung anderer Dinge erlaubt.
Und doch habe ich Verse bereitgestellt, in denen andere Personen als JHWH angebetet werden. Dann habe ich eine Interpretation bereitgestellt, die dies erklärt. Sie werden feststellen, dass die Beispiele, die ich gegeben habe, die Anbetung von Menschen zeigen, aber sie werden nicht als Gott verehrt.
Gibt es also mehrere Götter? Ihre Antwort hat den Kern der Frage nicht angesprochen.
Die Frage war, ob sich die 2 Verse widersprechen. Sie tun es nicht, weil in dieser speziellen fraglichen Szene ... das Lamm NICHT als Gott verehrt wird. Das habe ich in meinem Fazit erklärt.
Das ist genau das Problem, das den selbstwidersprüchlichen Teil Ihrer Antwort erzeugt !! Sie sagen, dass andere Dinge/Menschen angebetet werden, aber wenn das gleiche Verb im NT häufig für Christus verwendet wird, ist es keine Anbetung? Tatsächlich wird das Verb anbeten (60 Mal) im NT am häufigsten auf Jesus angewandt (ungefähr 45 Mal). Und doch behaupten Sie einfach ohne Beweise, dass es sich in Off 5 nicht um Anbetung handelt!
Daher müssen Sie auch für alle anderen Instanzen im NT einen ähnlichen besonderen Schriftsatz erstellen.
Kennen Sie einen Strohmann-Irrtum? Ich habe nicht gesagt, dass Rev5 keine Anbetung des Lammes zeigt. Ich sage, Anbetung ist nicht ausschließlich für JHWH.
Jetzt drehen wir uns im Kreis. Ende der Diskussion. Dies ist nicht der Ort für ausgedehnte Debatten.
Irrtümer beenden normalerweise das, was eine Partei fälschlicherweise für eine Debatte hält.