Wie bekämpft ein Militär aus der Mitte des 19. Jahrhunderts ein modernisiertes?

Nehmen wir also an, in einer postapokalyptischen Welt gibt es zwei Streitkräfte. Eine Armee ist mit bürgerkriegsähnlichen Waffen (Kanonen, Gewehre, Pferde) namens USCA ausgestattet, und die andere Armee kämpft mit amerikanischen Vietnam-Waffen aus den späten 1960er Jahren (Automatische Geschütze, Hubschrauber, motorisierte Transporter) namens Bunker Force.

Die USCA ist der Bunker Force in einem Verhältnis von 17:1 überlegen, da der Bunker nur etwa 1000 Mitarbeiter hat. Meine Frage ist, welche Taktik für die USCA am effektivsten wäre, um den Kampf zu gewinnen, da es eine große Lücke im technologischen Fortschritt gibt.

Woher bekommen die Bunkeristen Treibstoff und Ersatzteile für ihre Helikopter, Motorfahrzeuge und Funkgeräte, woher bekommen sie ihre Munition? Wenn es aus dem Bunker™ stammt, können sich die Ugly Sons of Corrugated Aliens einfach auf Versteckspiel und Hit-and-Run-Guerilla einlassen, bis die Reserven der Bunkerfolk erschöpft sind. Wenn die Bunkermenschen tatsächlich die industrielle Basis haben, um eine moderne Armee zu unterhalten, bedeutet dies, dass sie einige zehn Millionen Menschen haben; mit Sicherheit können sie eine Armee von etwa hunderttausend Mann aufstellen und die USCA auf den Müllhaufen der Geschichte schicken.
@AlexP: Tatsächlich ist die Basis, die die USCA derzeit plündert, die Hauptindustrieanlage der Bunker Forces. Um nicht zu viel zu spoilern, aber der Rest des Bunkervolks wurde einfach von Kriegsrobotern weggemordet
Ich verstehe es nicht. Um die technologische Basis einer modernen Armee aufrechtzuerhalten, muss das Bunkerland eine Bevölkerung von mehreren zehn Millionen Menschen haben. Es gibt keine "Hauptindustrieanlage". Ein Land, das die industrielle und logistische Basis einer modernen Armee aufrechterhalten kann , kann eine Bande von 7000 reitenden Banditen, die mit Schwertern und Vorderladern bewaffnet sind, mit der Polizei einer großen Stadt vernichten .
Guerillakrieg. Schauen Sie sich an, wie die Taliban die USA in Afghanistan aufgehalten haben.
@AlexP: Es sind 17.000 Menschen. Außerdem ist das Bunkerland nur ein unterirdischer Bunker, in den sich US-Beamte während der Apokalypse zurückgezogen haben, es ist keine vollwertige Nation. Sie hatten nur eine Bevölkerung von 5.000 Menschen mit viel Automatisierung
Dies hängt von taktischen Fähigkeiten (dh Geschicklichkeit und Disziplin von Kommandanten und Truppen) und strategischen Zielen ab. Es ist bei weitem nicht so einfach, dass A diese und jene Waffen hat und B diese Waffen hat. Es ist nie so einfach in der Kriegsführung.

Antworten (5)

Kämpfe schmutzig und vermeide es, tatsächlich zu kämpfen

Wenn Sie sich an die konventionelle Kriegsführung halten, wird die mit dem Bürgerkrieg ausgerüstete Fraktion jedes Mal verlieren. Ein Panzer ist selbst gegen die stärkste Kanone, die die Bürgerkriegsgebietsfraktion besitzt (und alles andere, was sie hat), ziemlich immun. Dies bedeutet, dass ein einzelner Panzer nur kann über sie dampfen.

Das gleiche gilt für Helikopter, es gibt Hinweise in der Waffenkammer des Bürgerkriegsgebiets, die sogar hoffen könnten, sie zu treffen, damit sie einfach hoch oben bleiben und die Bürgerkriegsfraktion in die Hölle regnen lassen können, bis sie alle sterben ... Ich stelle mir das für den Piloten vor Es wird feststellen, dass es gefährlicher ist als eine Zielübung.

Selbst wenn Sie zu einer nur 1000 Mann starken modernen Infanterie wechseln, stehen die Chancen für die im Bürgerkriegsgebiet ausgerüstete Fraktion immer noch hoch, da der moderne Infanterist leicht mit mehr Feuerkraft ausgestattet ist als eine ganze Legion vergangener Tage, sie können sie aus größerer Entfernung erkennen ( Zielfernrohre, Nachtsichtgerät, Wärmeschutzbrille), sich besser verstecken (moderne Tarnung), schneller feuern (ein Paar Maschinengewehre kann mehr Schüsse pro Minute abfeuern als die gesamte 17000-Bürgerkriegs-"Armee"-Fraktion zusammen), sind besser gepanzert (moderne Keramik Platten können eine Musketenkugel aufhalten), einfacher kommunizieren (Funkgeräte), sich schneller bewegen (Autos sind schnell) und ihre Kugeln reisen schneller und treffen härter.

Aber wenn wir schmutzig kämpfen, besteht die Möglichkeit, dass die moderne Fraktion vielleicht einen Verräter hat, der ihre gesamte Nahrungs- und Wasserversorgung vergiftet hat? (Gift existiert seit Anbeginn der Geschichte), vielleicht tun sie ihnen das an, was sie den amerikanischen Ureinwohnern angetan haben (nur dieses Mal nicht zufällig) und geben ihnen ein "Kapitulations" -Token, das eine hochansteckende Krankheit enthält?

Ich fange an zu denken, dass ich ihre Technologie auf das Niveau des frühen 1. Weltkriegs bringen sollte, um den Kampf auszugleichen

Wer kämpft wofür?

Diese tausend motorisierten/luftbeweglichen Truppen – nennen wir es ein kleines Infanteriebataillon und ein paar Lastwagen, APCs und Hubschrauber – können jede Konzentration von Truppen aus der Zeit des Bürgerkriegs besiegen. Sie können nicht viele Straßensperren, Feuerbasen oder Such- und Zerstörungspatrouillen aufrechterhalten.

  • Wenn die Bunkeriten in Zugstärke oder mehr operieren, versuchen Sie zu verschwinden. Gehen Sie in Wälder oder zerklüftetes Land, teilen Sie die Einheit in kleinere Teams auf und so weiter.
  • Wenn die Bunkeristen Trupps oder Sektionen aussenden, versuchen Sie, eine USCA-Kompanie oder mehr zu konzentrieren und anzugreifen. Sicher, die USCA wird Verluste hinnehmen, aber wenn ihre Truppen halbwegs diszipliniert und trainiert sind, werden sie siegen .

Sobald die Bunkeriten dies erkennen, werden ihnen ungefähr zehn Einheiten übrig bleiben, die sich halbwegs sicher bewegen können, und selbst ein solcher Zug wäre anfällig für einen gut ausgeführten Hinterhalt in Bataillonsgröße.

Und vergessen Sie nicht, dass die Bunkeriten auch ihren Luftwaffenstützpunkt verteidigen müssen. Das könnte eine Firma oder so dauern.

Hat die USCA Truppen, die bereit wären zu sterben, um „einen mitzunehmen“? Wenn nur ein oder zwei Prozent von ihnen so denken, können sich die Bunkeriten nicht wirklich bewegen, außer auf dem Luftweg ...

Ohne zu viele Details über beide Seiten zu kennen, ist es schwierig, mehr als grobe Umrisse zu geben. Es würde vom Training beider Seiten, dem Gelände, der Logistik, wie jede Seite versorgt wird, usw. abhängen.

Ein Beispiel, das relevant sein könnte, ist die Taktik der Finnen im sowjetisch-finnischen Winterkrieg. Vorausgesetzt, die Umgebung erlaubt es USCA-Kämpfern, nach dem Ausrücken schnell zu verschwinden (Wälder, Dschungel, städtische Umgebungen usw.), könnte es funktionieren, sich auf die Zermürbung ihrer Vorräte (im Gegensatz zu Arbeitskräften) zu konzentrieren.

Durch die ständige Belästigung kleinerer Außenposten konnten kleine Gruppen von USCA kontinuierlich isolierte Taschen mit sporadischem Feuer angreifen, um sie dazu zu bringen, dringend benötigte Munition zu verbrauchen, und sich dann zurückziehen, ohne wirkliche Verluste zu erleiden.

Weichere Ziele wie Versorgungsleitungen könnten priorisiert werden, anstatt die Bunker Force in einen größeren Kampf zu verwickeln. Die Nutzung der Umgebung, wie das Fällen von Bäumen und das Blockieren von Straßen in abgelegenen Gebieten entlang der Versorgungsleitungen, und das Überfallen von Versorgungskonvois würden es ihnen ermöglichen, Verluste zu verursachen und, was noch wichtiger ist, die Logistik von Bunker Force zu stören. BF müsste beträchtliche Ressourcen für den Schutz ihrer Versorgungsleitungen aufwenden, sobald klar ist, dass die USCA ihre Angriffe auf sie konzentriert. Im Laufe der Zeit konnten sie die Versorgungsleitungen ausbluten und die BF zermürben, bevor sie größere Einsätze versuchten.

Dies hängt irgendwie davon ab, dass die BF hier die Angreifer sind und versuchen, große Gebiete von der USCA zu erobern und zu halten (in diesem Fall wären sie mit anfälligen Versorgungsleitungen überlastet). Wenn es die USCA ist, die eine BF-Festung (wie einen Hafen oder einen Bunker) belagert oder ihnen in einem direkten Kampf gegenübersteht, dann gibt es keine wirkliche Möglichkeit, dass die USCA tatsächlich angreifen und hoffen kann, zu gewinnen; Moderne automatische Waffen wären unglaublich effektiv bei der Bekämpfung von Infanterie, die versucht, sich mit Musketen zu nähern, ganz zu schweigen von der Artillerie und Luftunterstützung von BF.

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Willkommen. Tatsächlich versuchen sie eine Belagerung, nachdem sie einen Bunkerwissenschaftler gefangen genommen haben, der ihnen hilft, autonome Waffen zu entwickeln

Ich würde damit beginnen, das Zahn-zu-Schwanz-Verhältnis der technologisch überlegenen Kraft zu definieren. In modernen Militärs sind ungefähr 1/3 Kampftruppen („Zähne“) und 2/3 Unterstützungstruppen („Schwanz“). Dieses Verhältnis variiert natürlich, aber diese Verhältnisse sind vernünftige Richtwerte.

Wenn also 300 der 1.000 kämpfende Truppen sind, werden daraus vielleicht auch 12-24 Kampfflugzeuge abgeleitet (Sie können die Größe von Staffeln und Luftgeschwadern googeln und recherchieren, wenn Sie genauere Zahlen wünschen). Da dies eine Technologie aus der Vietnam-Ära ist, sehen Sie sich wahrscheinlich etwa ein Dutzend Hueys und etwa ein Dutzend Cobras an. Nur eine Vermutung, aber das bedeutet wahrscheinlich weniger als 50 Panzer. Vielleicht näher an 25.

Die primitive Kraft ist eindeutig unterlegen, aber wir haben jetzt eine Vorstellung davon, womit die primitive Kraft konfrontiert ist. Ein paar Glückstreffer gegen die Lieferkette oder sogar gegen die Kampftruppen werden den Techno-Giganten unter das Niveau degradieren, das für die Aufrechterhaltung von Kampfhandlungen erforderlich ist.

Also, was macht die primitive Kraft? Es sollte direkte Frontalangriffe um jeden Preis vermeiden. Unter der Annahme ähnlicher Zahn-Schwanz-Verhältnisse könnte eine menschliche Welle von 6.000 angreifen, aber die Verluste wären schrecklich. Stattdessen müssen sie sich auf Manöver und Überraschungen verlassen, meist mit Hit-and-Run-Taktiken.

Erste Priorität wird es sein, Versorgungslinien und Versorgungsdepots zu treffen. Ohne Kraftstoff hören all diese schicken Maschinen auf, sich zu bewegen.

Zweite Priorität ist es, die feindliche Luftwaffe zu stoppen. Am effektivsten wäre es, sie mit Bürgerkriegskanonen auf den Boden zu schießen, aber es wird schwierig sein, von Pferden gezogene Artillerie ungesehen in Reichweite zu bringen. Guerilla-Angriffe auf vorwärts operierende Basen, um die Hubschrauber mit Dynamit zu beschädigen, sind wahrscheinlich realistischer.

Sobald sie in der Luft sind, haben die Verteidiger nur wenige Waffen, die einen Hubschrauber beschädigen können, abgesehen von einem glücklichen Gewehrschuss. Aber die Verteidiger haben ein paar Optionen: Flak erzeugen, indem sie zeitgezündete Artilleriegranaten detonieren lassen. Sie können googeln und ihre Verwendung während des Bürgerkriegs recherchieren. Lassen Sie auch Ballons kurz vor Hubschraubern los, um zu versuchen, Seile in den Rotoren zu verwickeln. Dies ist wahrscheinlich nur gegen startende und landende Ziele in geringer Höhe wirksam. Und funktioniert wahrscheinlich nur einmal, dann steigen/sinken die Piloten direkt über ihre Basis. Auch hier können Sie googeln und die Verwendung von Aufklärungsballons im Bürgerkrieg recherchieren, um mehr Details über die Fähigkeiten zu erfahren. Beide Taktiken erfordern ein gutes Maß an Glück und den Überraschungseffekt, um effektiv zu sein.

Vorausgesetzt, Sie können die Luftstreitkräfte abbauen, stehen den Bodentruppen eine Reihe von Hit-and-Run- und Hinterhaltsoptionen zur Verfügung. Sie werden nicht in der Lage sein, moderne gepanzerte Fahrzeuge zu durchdringen, aber Dynamit wird die Kette eines Panzers sprengen. Das Blockieren des Hauptgeschützrohrs führt immer noch dazu, dass es explodiert. Das Fallenlassen von Dynamit in eine offene Luke wird immer noch alle Insassen töten. Dynamit mit einem Kolbenzünder kann immer noch ein wirksames IED am Straßenrand sein. Und Infanterie mit Kanonenkugeln zu beschießen – wenn Sie Glück haben und es schaffen, unentdeckt in Reichweite zu kommen – kann viel Schaden anrichten. Das Verstecken von Artillerie um einen Engpass wie einen Bergpass könnte die Gelegenheit bieten, einen Konvoi zu überfallen und die ungepanzerten Fahrzeuge und die begleitende Infanterie zu beschädigen. All diese Dinge erfordern Überraschung und Beweglichkeit von den Verteidigern,

Obwohl Ihre Verteidiger hier und da einen Kampf gewinnen können, werden sie diesen höchstwahrscheinlich nicht sofort gewinnen. Wenn Sie sich jedoch Beispiele ansehen, die von der amerikanischen Revolution bis hin zu britischen, sowjetischen und amerikanischen Exkursionen nach Afghanistan reichen, können Ihre Verteidiger eine langfristige, blutige Plackerei anrichten, die schließlich zu teuer für die Angreifer wird. Im Idealfall könnte die primitive Kraft in der Lage sein, den Techno-Giganten gerade genug zu bluten, um ihn abzulenken, indem sie ein Selbstmordkommando in eine wichtige Ressourcen-/Unterstützungsstation eindringen und sie in die Luft jagen lässt, wodurch der Techno-Gigant in die Knie gezwungen wird.

Hinweis: Je größer Sie den Techno-Giganten machen, desto unwahrscheinlicher werden diese Taktiken funktionieren.

Anmerkung 2: Die primitiven Streitkräfte müssen das Terrain zu ihrem Vorteil nutzen. In den offenen Ebenen des Mittleren Westens der USA haben die primitiven Streitkräfte keine Deckung und kaum eine Chance. Eingebettet in die Rocky Mountains können sie das Gelände jedoch möglicherweise zu ihrem Vorteil nutzen. Überlegen Sie sich Ihre Einstellung also gut.

Eine überlegene Kraft wird eine unterlegene jedes Mal in einem direkten Konflikt dezimieren. Aus diesem Grund kehrt die unterlegene Kraft dazu zurück, in den Untergrund zu gehen und schmutzig zu kämpfen. Französische Revolution im Zweiten Weltkrieg, Vietcong in Vietnam, Amerikaner im US-amerikanischen Unabhängigkeitskrieg, Indianer bei Custers letztem Gefecht ... Ewoks auf Endor (lol).

Guerillakrieg .. schmutzige Kämpfe, Hit-n-Run, Hinterhalte, Fallen.

Clandestine Ops .. senden Spione und/oder konvertieren Zivilisten und Truppen auf der anderen Seite, um für Sie zu spionieren (zahlen Sie ihnen Bestechungsgelder, finden Sie unglückliche Mitglieder und finden Sie Wege, ihr Leben zu verbessern usw.), infiltrieren Sie ihre täglichen Leben als Zivilisten und legen Bomben, stehlen ihre Waffen, sabotieren ihre Ausrüstung, verbreiten falsche Informationen.

Propaganda... Krieg ist nicht nur physisch, er ist sozial. Also fangen Sie an, Propaganda zu nutzen. Du machst aus jeder Person, die der Feind tötet, einen Märtyrer. Sie schaffen soziale Situationen, in denen Sie den Feind in den Augen der Menschen schlecht aussehen lassen (und die Armee ist nur so gut wie die Zivilbevölkerung, die sie unterstützt. Wenn Sie also die Bevölkerung demoralisieren können, können Sie die öffentliche Meinung möglicherweise vom Krieg abbringen und zum Frieden ... wenn die überlegene Armee die Regierung führt (Militärdiktatur), dann kann vielleicht genug Propaganda die Zivilbevölkerung dazu bringen, sich zu revoltieren und für Sie zu kämpfen). Sie versenden Flugblätter mit Lügen über beliebige Wahrheiten, die die Leute glauben sollen (wenn Sie etwas oft genug und laut genug sagen, wird es irgendwann jemand glauben). Behandle Kriegsgefangene respektvoll und zeige ihnen, dass du nicht „die Bösen“ bist

Krieg läuft wirklich auf Taktik hinaus ... wer hat überlegene Taktiken. Waffen sind nur Werkzeuge und nur nützlich, wenn Sie wissen, wie man sie benutzt.

Sun Tzus Theorie war, dass ein überlegener General auf der Grundlage von Taktik und Ausbildung der Truppen gewann, nicht unbedingt davon, wie fortschrittlich die Waffen waren. Sie könnten einen stümperhaften General haben, der Truppen mit Powerrüstungen, Lasergewehren usw. aufstellt, aber schlechte Taktiken führen dazu, dass sie geschlachtet werden. Ein großartiger Taktiker kann gewinnen, weil er weiß, wie er die ihm zur Verfügung stehenden Truppen, Werkzeuge und Arenen am besten einsetzt.

Ein guter General treibt den Feind um sich. Sie treffen bestimmte Stellen, um den Feind in gefährdete Gebiete zu locken, wo es einfacher ist, sie zu überfallen, anzugreifen oder einzufangen.

Sun Tzu war dafür bekannt, eine kleine Gruppe von Jungs durch eine große Armee zu führen, indem er ihnen ständig einen Schritt voraus war und leicht und mobil blieb. Während der feindliche General seine schwer bewaffneten Truppen ständig marschieren ließ und demoralisiert wurde (weil sie Sun Tzus sich schnell bewegende Streitmacht nicht einholen konnten), hatte Sun Tzu sie schließlich in ein Gebiet gelockt, wo er sie abschlachten konnte . Das schwer bewaffnete Militär war müde nach Wochen des ununterbrochenen Marschierens mit wenig Ruhe. Sie waren auch dadurch demoralisiert, dass sie ständig in Bewegung bleiben und Routen ändern mussten, um mit Sun Tzus scheinbar sporadischen Angriffen im ganzen Land Schritt zu halten. Aber das Ziel von Sun Tzu war es, den Gegner zu ermüden und seine Moral zu zermürben, während er ihn gleichzeitig heimlich an der Nase zu einem perfekten Ort für einen Hinterhalt führte. Als er schließlich gegen sie kämpfte,

Da spielt die Technik keine Rolle...

Nun ... es tut es, wenn die überlegene Kraft beschließt, extreme Anstrengungen zu unternehmen.

EG: Jeder jemals gedrehte Alien-Invasion-Film denkt nie, dass, wenn die Aliens so weit fortgeschritten sind, dass sie durch den Weltraum fliegen können, um zu uns zu gelangen, sie dann wahrscheinlich einfach einen von uns entführen könnten, um ihn zu analysieren und einen Aerosolvirus zu erschaffen, der alles auslöschen würde Weltbevölkerung in einem Monat. Setzen Sie sich in den Orbit, lassen Sie einen Kanister in einem besiedelten Gebiet fallen und lassen Sie virale Vektoren an die Arbeit gehen, während sie sich ausbreiten und alle auslöschen.

Ein überlegenes Militär, das über biologische und chemische Waffen verfügt, könnte ziemlich unangenehm werden. Sie könnten auch rücksichtslos sein ... wenn in einem Dorf eine Bombe explodiert ... sie löscht einfach jeden in diesem Dorf aus in der Hoffnung, dass sie den Spion bekommen.

Aber auch hier geht es wieder um Taktiken. Was steht Ihnen zur Verfügung, wie können Sie sie einsetzen und wie weit sind Sie bereit zu gehen, um zu gewinnen?

Sun Tzu hatte beim „Gewinnen“ das Gefühl, dass man nicht wirklich gewonnen hat, wenn nichts mehr übrig ist. Also wollte er gewinnen, indem er den Feind übernahm und so viel wie möglich intakt hielt. Auf diese Weise konnten Zivilisten die Infrastruktur schnell wieder aufbauen und zu ihrem Leben zurückkehren. Außerdem hättest du bereits eine stehende Armee, die bereit ist zu gehen … du trainierst sie einfach um und bringst sie auf die gleiche Seite wie du (was einfach ist, wenn du sie mit überlegenen Taktiken besiegt hast … eine Armee will dem besten Militärführer folgen .. so wie ein Einzelner dem stärksten Anführer folgen möchte).

Wenn sich das überlegene Militär nicht um das kleinere Militär oder die Bevölkerung kümmert, könnten sie sie einfach aus dem Orbit holen und die Welt verglasen (so viel thermische Kraft anwenden, dass sich die gesamte Kruste einfach in Glas / Keramik verwandelt). Verbrannte Erde.

Es würde also vom Konflikt zwischen den beiden Gruppen abhängen, ihrer Moral (wie weit sind sie bereit zu gehen), was sie übrig haben wollen, um als "Sieg" zu gelten (alle dezimieren? Menschen übrig haben? Infrastruktur übrig haben ?)

Eine Neutronenbombe könnte alle lebenden Organismen auslöschen und die Infrastruktur intakt halten.

Also ... Technologie spielt keine Rolle ... es ist Taktik und wie weit die Leute bereit sind zu gehen. Low-Tech-Gesellschaften neigen dazu, mehr zu tun und weiter zu gehen, weil sie einfach verzweifelter sind. Aber sie erreichen einen Punkt ...