Wie darf man Bracha in einer Mikwe sagen?

Es gibt ein Argument (in Shulchan Aruch Yoreh Deah siman 200), wenn Frauen ihre Bracha in der Mikwa selbst sagen. Laut den Sefardim tun sie es bekleidet (aber können es mit Wasser bis zum Hals tun), während sie es laut Rama nach dem Eintauchen tun.

Es gibt eine Diskussion über Liba Roeh es HaErva im Nosei Keilim. Aber wie darf man da überhaupt Bracha sagen? Eine Mikwe sollte das Gesetz eines Badehauses haben, wo man gar nicht segnen darf!

"Eine Mikwe sollte das Gesetz eines Badehauses haben, wo man überhaupt nicht segnen darf!" Wieso den? Niemand badet dort. Sie baden in den Duschen im Vorzimmer.
@DoubleAA Meine Vermutung liegt wahrscheinlich an der Nacktheit.
@Scimonster Irgendein Ort, an dem eine Person nackt ist, ist ein Badehaus? Das ist eine extrem bizarre Definition von Badehaus. Der Begleiter zum Beispiel ist normalerweise in ihrer Kleidung.
@DoubleAA Nein, aber da dies ein Ort ist, der dafür bestimmt ist, denken wir vielleicht, dass das Gesetz ähnlich ist.
@Scimonster Wenn das OP davon ausgeht, dass ein Raum, in dem einige Leute nackt sein können, manchmal als Badehaus angesehen wird, sollte er dies angeben und erklären, warum er das denkt.
@DoubleAA Sie tun es nicht? Wie lange muss man in einer Wanne sitzen, um daraus ein Badehaus zu machen?
@DoubleAA Und warum haben wir in diesem Fall keine Mezuzos an der Tür einer Mikwe?
@ShmuelBrin Da musst du dich waschen. Ein Trinkbrunnen ist auch kein Badehaus. Die Leute waschen sich nicht in der Mikwe. Sie waschen vorher.
Denken Sie daran, dass das Badehaus zur Zeit der Gemara mehr war als nur ein Raum, in dem geduscht wurde. Es gibt eine Geschichte in der Mischna in Avodah Zara über Menschen, die öffentlich vor einer dekorativen Statue der Aphrodite urinieren (was klarstellt, dass die fragliche Statue keine Avodah Zarah war). Die Leute badeten zwar, aber es gab dort auch öffentliche Latrinen und ähnliches.
@DoubleAA Viele der Rishonim verbinden das Problem, Namen / Berachos / Shema in einem Badehaus zu sagen, mit dem Pasuk von ולא יראה בך ערות דבר, was bedeutet, dass sie davon ausgehen, dass das Verbot mit der Tatsache zusammenhängt, dass es sich um einen Ort handelt, der von genutzt werden soll Leute, die nicht angezogen sind. Es gibt jedoch Poskim, die das Verbot mit der Tatsache in Verbindung bringen, dass Badehäuser Orte zum Abwaschen von Schmutz sind und das Wasser dort daher eklig ist, oder Badehäuser keine Orte des Respekts sind (siehe Rashi to Bava Kama 86b). Ich werde versuchen, dies alles später in einer Antwort zu beschreiben
@DoubleAA Ich denke, die Wörterbuchdefinition von "Badehaus" und die Tatsache, dass das OP offensichtlich gehört hat, dass man in einem Badehaus keinen Segen sagen kann, reichen zusammen aus, um dies zu einer vernünftigen Frage zu machen, ohne mehr vom OP in Form des Abrufens seiner Definitionen und Quellen zu verlangen in den Frageposten (was Sie vermutlich versucht haben). Sie können ihn in Ruhe lassen: Antworten müssen schließlich nicht in Fragenposts stehen. :-)(Ich stimme zu, dass solche Quellen und Definitionen im Q nett wären. Aber wir können sie einfach in einem Kommentar anfordern, anstatt das Q herauszufordern.)
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Antworten (2)

Der Kessef Mishneh (Hilkhot K'riat Sh'ma 3:3) zitiert Rabbenu Manoah, der eine Meinung zitiert, dass der Grund dafür, in einem Badehaus keine Segnungen zu machen, die Anwesenheit nackter Menschen ist. Dementsprechend sollte man in einer Damenmikwe ebenfalls nicht segnen. Rabbenu Manoah selbst erklärt jedoch, dass der Grund, keinen Segen zu geben, darin besteht, dass das Wasser aufgrund der Verwendung von heißem Wasser schmutzig ist, aber in einer Mikwe, die kaltes Wasser verwendet, gäbe es kein Problem.

Dementsprechend ordnet R. Ovadya Yosef in Taharat HaBayit (Vol. II: 15:1) an, dass der Segen in der modernen Mikwe nicht rezitiert werden sollte, da das Wasser warm ist.

Rabbenu Manoah erklärt jedoch nicht, warum genau eine Mikwe mit heißem Wasser so schmutzig wird (vielleicht reinigen sie die Frauen effektiv von Schmutz?), Und die moderne Mikwe bleibt trotz heißem Wasser ziemlich sauber, so dass es wahrscheinlich ist dass es laut Rabbenu Manoah erlaubt wäre, in einer Mikwe zu segnen.

Darüber hinaus stellt R. Qafih (Anmerkungen zu Hilkhot K'riat Sh'ma dort: 13) fest, dass Berakhot (3:5) das Rezitieren von Sh'ma in einer Mikwe diskutiert. Er erklärt, dass das Eintauchen in eine Mikwe kurz ist, im Gegensatz zu einem Badehaus, in dem sich nackte Menschen versammeln.

Siehe außerdem Birkat Moshe von R. Aviad ben Shalom Ashual (11:9: S. 366).

Es gibt einen Gemoro in Yumo 11a, der besagt, dass eine Mikwa oder wo sich Frauen waschen, die privat verwendet wird, nicht viel Verschmutzung aufweist (dh wenn sie gereinigt wird, würde eine Mezuza erforderlich sein, wenn nicht die Tatsache, dass die Braisa ausdrücklich nein sagt eine Mezuza legen.

Yumo 11a:

בית הכסא ובית הבורסקי ובית המרחץ ובית הטבילה ושהנשים נאותות בהן ומאי נאותות רוחצות פטורין מן המזוזה אי הכי היינו מרחץ אשמעינן מרחץ דרבים ואשמעינן מרחץ דיחיד דס"ד אמינא מרחץ דרבים דנפיש זוהמיה אבל מרחץ דיחיד דלא נפיש זוהמיה אימא ליחייב במזוזה

Rashi dort erklärt, warum wir keine Mezuza auf ein sauberes Badehaus / eine saubere Mikwe legen:

ומשום דמקום גנאי הוא שעומדות שם ערומות אין כבוד שמים להיות שם מזוזה

Es ist ein Ort der Respektlosigkeit, da Frauen unbekleidet dort stehen, es ist nicht respektvoll für den Himmel, dass eine Mezzuza dauerhaft dort ist (dh die heilige Schrift ist der Nacktheit ausgesetzt, da es unvermeidlich ist, dass sie sich baden).

Ein Brocho ist jedoch ein vorübergehender Ausdruck, um Hashem zu ehren, und die Umstände können so arrangiert werden, dass der Brocho ohne Respektlosigkeit gesagt wird, dh bekleidet oder bis zum Hals unter Wasser als "Ein liba roah es Haerva" (offensichtlich nicht vor anderen unbekleideten Frauen). ).

Mikwen sind sauber (in meiner Stadt kann ich jedoch nicht für alle sprechen), daher ist es kein Problem, einen Brocho zu rezitieren, und wenn es sich um eine schmutzige Mikwe mit Fäkalien oder Urin oder anderen Materialien handelt, die einen Brocho Pasul ergeben (siehe Hilchos Makom Hatinofes SA OC 85). Im schlimmsten Fall entfernen Sie sich 4 Amos vom Pool, wenn Sie etwas entdecken. . .

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