Wie hätte Sauron Smaug kontaktiert?

Ich habe diese Frage vor einiger Zeit gestellt und einige sehr gute Antworten über den Status von Sauron in Morgoths Armee erhalten und was Smaug in dem Szenario getan haben könnte. Wenn die Frage noch ziemlich neu wäre, würde ich sie bearbeiten und auch diese Frage stellen, aber da sie einige Monate alt ist, denke ich, dass der beste Weg, um auf die Frage aufmerksam zu machen, nur ein neues Thema ist.

Nehmen wir also an, Smaug lebte, Sauron wollte Smaugs Treue gewinnen, und Smaug war sich dieser Tatsache nicht bewusst. Ich kann sehen, dass Smaug etwas Widerstand gegen den Beitritt zeigt, obwohl er offen für Überredung ist. Wie würde Sauron vorgehen, um Smaug zu kontaktieren, um ihn zu überreden, sich seiner Armee anzuschließen? Ich sehe nur ein paar Optionen und sie sehen alle nicht gut für Sauron aus.

  1. Orks schicken – Smaug würde wahrscheinlich Orks töten, die Erebor auf Anhieb betreten, und ich bezweifle, dass ein Ork die Intelligenz und Überzeugungsfähigkeit hat, um Smaug tatsächlich davon zu überzeugen, sich Sauron anzuschließen. Es wäre auch eine Art Beleidigung gegen Smaug, ihm einen niederen Ork zu schicken.
  2. Sich selbst schicken - Das scheint Sauron viel zu riskant zu sein, es würde auf die eine oder andere Weise viel Aufmerksamkeit erregen, und wenn bemerkt wird, dass eine seltsame dunkle Gestalt in Erebor eingedrungen ist und lebend herausgekommen ist, wäre es ziemlich misstrauisch.
  3. Senden Sie die Nazgul - ich denke, dies bringt beide Probleme mit sich, die für die beiden vorherigen angegeben wurden. Was hält Smaug davon ab, die Nazgul einfach mit Feuer zu sprengen? Es gibt keine Chance, dass sie sich gegen ihn behaupten können. Darüber hinaus wäre es verdächtig, wenn die Nazgul Erebor betreten und verlassen würden, genau wie wenn Sauron es getan hätte. Außerdem braucht Sauron die Nazgul für ihre Fähigkeit, nach dem Ring zu suchen. Sich bei der Suche nach dem Ring auf Orks zu verlassen, ist verdammt nutzlos, aber die Nazgul sind in dieser Hinsicht sehr nützlich. Würde es sich lohnen, sie zu riskieren, um Smaug zu rekrutieren?

Ich habe Schwierigkeiten darüber nachzudenken, was Sauron sonst noch tun könnte. Würde er bereit sein, die notwendigen Risiken einzugehen, um an Smaug heranzukommen? Was sind seine Optionen?

"Wenn bemerkt wird, dass eine seltsame dunkle Gestalt in den Erebor eingedrungen ist und lebend wieder herausgekommen ist" - wer soll es bemerken? Aus dem Hobbit- Text geht hervor, dass niemand in die Nähe von Erebor innerhalb weniger Tage kommen möchte.
@MattGutting Guter Punkt, aber da wir bereits von Gandalfs Sorge um Smaug / Sauron wissen, denke ich, dass er im Auge behalten würde, was dort drüben vor sich geht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er Smaug einfach machen lässt, was er will, ohne ihn zu beobachten. Außerdem ist es nicht so, als wäre es ein kurzer Spaziergang von Mordor nach Erebor. Er muss in die Nähe von Düsterwald gehen, und wenn er von einem Elf aus dem Waldlandreich entdeckt wird, würde er mit ziemlicher Sicherheit konfrontiert werden. Ist ihm das das Risiko wert?
Ich erinnere mich nur vage an Dinge, aber können die Nazgul nicht vollständig unsichtbar werden, indem sie einfach ihre Umhänge entfernen? Ich dachte, sie würden ihre Umhänge nur benutzen (und als solche sichtbar), weil sie Leute im Auenland verhören mussten.
@ Theik wahr; aber es ist nicht klar, wie leicht es für sie ist, sich zu bewegen, wenn sie nicht getarnt sind.
Auch wenn sie nicht getarnt sind, scheinen sie nicht in der Lage zu sein, zu kommunizieren oder tatsächlich viel zu tun, wenn es um Lebewesen geht.
Das ist alles hochspekulativ.
@MattGutting Vermutlich wurden sie enttarnt, als Elrond die Fluten den Bruinen hinunter schickte, um sie wegzuspülen, aber sie machten sich gemeinsam auf den Weg zurück nach Mordor, um ihre fliegenden Rosse höchstens innerhalb weniger Monate zu erhalten. Am langsamsten würden sie also ungefähr so ​​​​schnell reisen wie ein menschlicher Fußgänger.
@Joel Weshalb diese Diskussion in den Kommentaren steht.
@Demarini: Die Nazgul oder jeder andere Bote könnte von Mordor nach Norden gehen, weit östlich von Düsterwald vorbeikommen und sich so der Aufmerksamkeit von Waldelfen oder Westmächten entziehen. Wir wissen wenig über dieses Land, außer dass die Eisenberge (wo Dain König war) in einiger Entfernung östlich von Erebor lagen, und anscheinend gab es Handel von Laketown den Fluss Running hinunter. Und wir wissen, dass er einen Boten zu Dain nach Erebor geschickt hat ...
Ich denke, dass einige der Nazgul, wie der Hexenkönig, eine Erweiterung von Saurons Macht waren und Smaug theoretisch beeinflussen oder sogar kontrollieren könnten. Außerdem war er anfällig für Bestechungsgelder in Form von Schätzen.
@Demarini - Ich sehe mehrere Optionen, von denen keine solide genug erscheint, um eine Antwort zu geben. 1. Senden Sie den Mund von Sauron. 2. Saruman schicken (das wäre ein guter Weg, um seine Loyalität zu testen). 3. Schicken Sie einen geflügelten Nazgul (die fliegenden grausamen Bestien tauchen erst in der Mitte von HdR auf, aber wir haben keinen Grund zu der Annahme, dass sie bis dahin nicht existierten) und befehlen Sie ihm, zu hoch zu fliegen, um gesehen zu werden. 4. Selbst gehen, aber nicht in humanoider Gestalt (ich habe irgendwo gelesen, dass er früher die Gestalt einer Fledermaus annehmen konnte, aber ich weiß nicht, ob das stimmt – das wäre eine großartige Möglichkeit, unentdeckt zu reisen).
Sauron hatte überzeugende Abgesandte wie den Mund von Sauron, die verwendet werden konnten, um Smaug zu überzeugen.
Ein Obstkorb ist immer eine nette Geste.

Antworten (2)

Diese Frage ist aus mehreren Gründen schwer zu beantworten, aber das größte Problem ist, dass wir nicht genügend Informationen haben, um eine schlüssige Antwort zu geben. Wir können jedoch einige fundierte Vermutungen anstellen.

Es versteht sich von selbst, dass Drachen gierige, selbstsüchtige Kreaturen sind und sich mehr als alles andere um Gold, Juwelen und andere materielle Reichtümer kümmern. Dies deutet darauf hin, dass Smaug offen für eine Allianz sein könnte, wenn ihm ein Schatz versprochen wurde. Es scheint, dass Sauron Zugang zu solchen Dingen hatte, wie eine Passage aus The Two Towers deutlich macht. Während Merry und Pippin Gefangene einer Gruppe von Orks sind, schlägt ein Ork vor, dass sie einem nahe gelegenen geflügelten Nazgûl übergeben werden sollten. Ein anderer Ork, der dem ersten gegenüber misstrauisch ist, sagt:

"Vielleicht! Dann fliegst du mit unseren Gefangenen weg und bekommst den ganzen Lohn und das Lob in Lugburz ..." [Anmerkung: "Lugburz" ist Barad-dûr, Saurons Turm] - Der Herr der Ringe, Die zwei
Türme , Buch III, Kapitel 3: "Die Uruk-Hai"

Dies bedeutet offensichtlich, dass Sauron seine Soldaten bezahlt, wahrscheinlich in Beute. Wenn er in seinem Krieg gegen den Westen erfolgreich gewesen wäre, hätte er natürlich Zugang zu noch mehr Schätzen gehabt. Dies allein könnte ausreichen, um Smaug zu überzeugen, sich Sauron anzuschließen.

Aber wie würde Sauron Smaug kontaktieren? Ich glaube nicht, dass es so schwierig sein wird, wie du vorschlägst.

  • Orks schicken: Ich denke nicht, dass wir diese Idee von der Hand weisen sollten. Es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass Smaug standardmäßig alle Orks töten würde, die sich ihm näherten. Er hat Bilbo bei ihrer ersten Begegnung nicht getötet, und Gandalf sagt in Unfinished Tales , dass er Bilbo für die Mission ausgewählt hat, weil Smaug Zwerge am Geruch erkennen würde, aber er hatte noch nie zuvor einen Hobbit gerochen. Er würde vermutlich auch am Geruch zwischen Orks und Zwergen unterscheiden können. Und es ist wichtig zu beachten, dass The Silmarillionimpliziert, dass Drachen eine von Morgoths vielen schrecklichen Schöpfungen waren; Sauron, als Morgoths mächtigster und vertrauenswürdigster Leutnant, könnte leicht sein Recht geltend machen, die Loyalität der Diener seines ehemaligen Chefs, einschließlich der Drachen, zu befehlen. Wenn die Orks in der Eigenschaft von Saurons Abgesandten handelten, wäre es unklug von Smaug, sie sofort zu töten. Zugegeben, Sauron zeigt keine große Zurückhaltung, seine Orks zu töten, aber er würde es wahrscheinlich nicht mögen, wenn jemand anderes sie töten würde, besonders wenn sie von Sauron selbst auf eine spezielle Mission geschickt wurden. Und wenn die Ork-Delegation sagte: „Wir sind hier, um Ihnen eine Menge Gold anzubieten“, wäre Smaug wahrscheinlich mehr als bereit, sie anzuhören. Der beste Vergleich mit Smaug, der auf eine Delegation von Orks trifft, ist die klare Koexistenz der Orks von Moria mit dem als "Durins Fluch" bekannten Balrog. Der Balrog war den Gefährten des Rings feindlich gesinnt, aber er scheint die Orks mehr oder weniger in Ruhe gelassen zu haben und die Antworten darauf zu gebenDiese Frage deutet darauf hin, dass dies daran lag, dass sie demselben Meister dienten. Der offensichtliche Mangel an verbaler Finesse, den wir bei den Orks sehen, wäre nicht unbedingt ein Problem, da sie nur sagen müssten: "Sauron hat uns geschickt und er will dir eine ganze Menge Beute anbieten!" bevor Smaug die Flammenwerfer einschaltete.

  • Sich selbst schicken: Das kommt mit ziemlicher Sicherheit nicht in Frage. Sauron tut sehr selten etwas für sich. Obwohl es möglich ist : Während der Suche nach Erebor (dh den Ereignissen des Hobbits ) war Sauron nicht in Mordor – er war im Düsterwald, in Dol Guldur. Das bringt ihn nur ein paar hundert Meilen von Erebor entfernt. Als Gandalf und der Weiße Rat Dol Guldur untersuchten und Sauron floh, hätte er am Einsamen Berg vorbeischauen und Smaug Hallo sagen können. Es scheint jedoch nicht sehr wahrscheinlich.

  • Schicken Sie den Nazgûl: Das scheint mir die plausibelste Option zu sein. Die Nazgûl haben Angst vor Feuer, aber ihre Anwesenheit ist zu spüren, lange bevor sie in der Nähe sind, sodass Smaug sie nicht mit jemand anderem verwechseln würde. Wir haben keinen Grund zu der Annahme, dass Smaug sie töten könnte, selbst wenn er es versuchen würde. In Unvollendete Geschichten, hören wir die Gründe, warum Sauron zögert, die Nazgûl bei seiner Jagd nach dem Ring einzusetzen: Mit Ausnahme des Hexenkönigs neigten sie dazu, abzuwandern, wenn sie alleine ausgesandt wurden; mit Ausnahme des Hexenkönigs hatten sie Angst, Wasser ohne Brücke oder seichte Furt zu überqueren; Sie waren fast unfähig, unbemerkt zu reisen, wegen des Schreckens, den sie bei allen auf ihrem Weg auslösten. Mit Ausnahme ihrer Angst vor Wasser wäre keiner dieser Faktoren ein Problem gewesen, wenn sie entweder von Mordor oder Dol Guldur nach Erebor geschickt worden wären. Die Geographie war so, dass sie Erebor erreichen konnten, ohne an Siedlungen vorbeizukommen, und sie hätten nur einen oder höchstens zwei Flüsse überqueren müssen. Sie wanderten nur ab, wenn sie nicht vom Hexenkönig begleitet wurden, also würden sie nicht von ihrem Kurs abweichen, wenn Sauron ihn verantwortlich machen würde.

  • Send the Mouth of Sauron: Sie haben diese Möglichkeit nicht erwähnt, die ich für sehr gut halte. Der Mund von Sauron ist kompetenter, fähiger und, nun ja, diplomatischer als die Nazgûl. Sie scheinen es vorzuziehen, wie Banshees zu kreischen, anstatt zu sprechen; The Mouth of Sauron ist im Vergleich dazu geradezu eloquent. Er scheint ein ausgebildeter Diplomat zu sein, so sehr, dass er sich lautstark dagegen wehrt, von Aragorn bedrohlich niedergestarrt zu werden, und alle Anwesenden daran erinnert, dass es gegen die Regeln der Diplomatie und der Kriegsführung verstößt, einen Abgesandten anzugreifen, der zu Verhandlungen geschickt wurde. Er wäre durchaus in der Lage, in Saurons Namen Geschäfte mit Smaug zu machen.

  • Andere Mittel: Es gibt eine Reihe anderer Optionen, die Sauron anwenden könnte, wenn er mit Smaug sprechen wollte. Wir wissen nicht, was sie sind, aber er hat offensichtlich enorme Macht und kann seine Diener aus der Ferne kontrollieren. Als er merkt, dass Frodo und der Ring sich im Schicksalsberg befinden, gerät seine gesamte Armee in Unordnung, weil seine ganze Aufmerksamkeit auf den Vulkan gerichtet ist, sodass sie nicht mehr von seinem Willen geleitet werden. Dies schafft die Möglichkeit, dass er keine physische Delegation zu Smaug schicken muss – er könnte ihn möglicherweise durch irgendeine Form von Telepathie kontaktieren. Sauron ist ein magisches Wesen, und es ist schwierig, jeden möglichen Einsatz seiner magischen Kräfte zur Förderung seiner Ziele kategorisch abzulehnen. Leider wissen wir nicht, was innerhalb seiner Macht lag und was nicht.

Da Sauron Smaug unseres Wissens nach nie kontaktiert hat, ist dies alles Spekulation, aber es wäre wahrscheinlich relativ einfach für ihn, dies auf verschiedene Arten zu tun. Die Entfernung von Mordor zum Erebor ist erheblich geringer als die Entfernung von Mordor zum Auenland; die Entfernung zwischen Dol Guldur und Erebor ist viel kürzer.

Ich kann mir leicht vorstellen, wie der Mund von Sauron vor den Toren von Erebor steht, mit einer Wache von Uruks, die Saurons Banner trägt, und Smaugs Kopf, der durch die Tore ragt und sie nach ihren Angelegenheiten fragt :-)
Das Geräusch, das Sie Banshees nennen, ist ein echtes Geräusch, und es ist ein schreiendes Pferd.

Nehmen wir also an, Smaug lebte, Sauron wollte Smaugs Treue gewinnen, und Smaug war sich dieser Tatsache nicht bewusst.

Smaug wäre nicht unwissend gewesen. Alle grausamen Kreaturen wurden von Sauron angezogen, wenn man so will, „instinktiv“. Wenn Smaug nicht eine Gleichgültigkeit im Stil von Tom Bombadill hatte, wäre er aus Neugier oder natürlichem Unentschieden gekommen.

Haben Sie Beweise aus dem Text, die dies belegen?
Ich vermute, das ist nur eine Vermutung.