Wie interpretieren Trinitarier Johannes 8:58?

Trinitarier lehren nicht, dass Gott der Sohn ewig in zwei Naturen existierte, sondern dass in der Inkarnation die göttliche Natur eine menschliche Natur angenommen hat und dass diese beiden jetzt nicht getrennt werden können. Dies wird in der chalcedonischen Definition deutlich , die zwischen der Gottheit („vor den Zeiten“) und der Menschheit („die letzten Tage“) unterscheidet:

vor den Zeitaltern vom Vater gezeugt in Bezug auf die Gottheit, aber in den letzten Tagen das Selbe, für uns und für unsere Errettung (geboren) von Maria, der Jungfrau Theotokos, in Bezug auf die Menschheit

Dass der Gottessohn menschliche Natur annahm (und nicht von Ewigkeit her hatte), wird auch im Katechismus der Katholischen Kirche deutlich:

In Anlehnung an den Ausdruck des heiligen Johannes „Das Wort wurde Fleisch“ nennt die Kirche „Inkarnation“ die Tatsache, dass der Sohn Gottes menschliche Natur angenommen hat, um in ihr unser Heil zu vollbringen. ( §461 )

Ähnliche Punkte werden in protestantischen Katechismen gemacht, wie dem Westminster Shorter Catechism, Q22 .

Wenden wir uns nun insbesondere der Behandlung von Johannes 8:58 zu, sehen wir, wie der Methodist Adam Clarke Calmet (einen Katholiken) zustimmend zitiert und sagt:

Das Folgende ist eine wörtliche Übersetzung von Calmets Anmerkung zu dieser Passage: „Ich bin von Ewigkeit her. Ich habe vor allen Zeiten existiert. Du betrachtest in mir nur die Person, die zu dir spricht und die dir innerhalb einer bestimmten Zeit erschienen ist. Aber außer dieser menschlichen Natur, die ihr zu kennen glaubt, gibt es in mir eine göttliche und ewige Natur. Beide, vereint, bestehen zusammen in meiner Person. Abraham wusste sie zu unterscheiden. Er verehrte mich als seinen Gott und begehrte mich als sein Retter. Er hat mich in meiner Ewigkeit gesehen und mein Kommen in die Welt vorausgesagt.“ ( Quelle )

In ähnlicher Weise erklärt Albert Barnes (reformiert), wie Johannes 8:58 zu verstehen ist, um zu lehren, dass nur die göttliche Natur Christi vor der Inkarnation existierte:

Der Einwand der Juden war, dass er keine 50 Jahre alt war und Abraham daher nicht gesehen haben konnte. Jesus antwortete darauf, dass er vor Abraham existierte. Da er in seiner menschlichen Natur noch nicht 50 Jahre alt war und als Mensch nicht vor Abraham existieren konnte, muss diese Aussage auf eine andere Natur bezogen werden; und die Passage beweist, dass er, während er ein Mensch war, auch mit einer anderen Natur ausgestattet war, die vor Abraham existierte, und auf die er den Begriff (den Juden vertraut als Ausdruck der Existenz Gottes) verwendete: ICH BIN; und diese Aussage entspricht der Aussage von Johannes (Johannes 1:1), dass er im Anfang bei Gott war und Gott war. ( Quelle )

Alles, was von einer der Naturen Christi ausgesagt wird, wird von der Person des Sohnes ausgesagt. Nicht nur diese Natur. So dass Dinge, die nur einer der beiden Naturen eigen sind oder nur möglich sind, immer noch auf die Person zutreffen.

Zwei Beispiele:

• Der Erste und der Letzte (das heißt ein Titel für Gott) starben. Aber nur in Seiner (des Sohnes) menschlichen Natur kann Er sterben. Doch was über Seine menschliche Natur ausgesagt wird, wird über Seine Person ausgesagt. Offenbarung 1:17-18.

• (Die fragliche Passage:) Jesus existierte vor Abraham, weil Jesus keine Natur (ein „Ding“) ist, sondern eine Person, sogar „ das Wort [das] Gott war … und Fleisch geworden ist. “ Johannes 1:1,14 .

Die Frage "Wie hat die menschliche Natur Gottes des Sohnes vor Abraham existiert?" folgt nicht aus Joh 8,58, weil Jesus gesagt hat: „Ich bin“, nicht „meine menschliche Natur existiert“. Es ist die göttliche Person, die ewig ist (Gott), und die irgendwann in den Jahren 8-6 v. Chr. begann, auch menschlich zu sein.

Während das Obige genug ist, denke ich, dass ich die Berichterstattung über dieses Thema bereichern kann, indem ich es auf das rein philosophische Thema der wirklichen Unterscheidung zwischen Essenz und Existenz oder Akt des Seins beziehe, da es diese wirkliche Unterscheidung hält (was afaik nicht von vornherein demonstriert werden kann Prinzipien) ermöglicht auf philosophischer Ebene eine Beschreibung der hypostatischen Vereinigung und eine Erklärung dafür, warum die menschliche Natur Jesu keine menschliche Person ist. Die Begründung geht so:

Die christliche Trinitätslehre besagt, dass jede göttliche Person die göttliche Essenz ist. Diejenigen, die auch behaupten, dass es im Allgemeinen eine wirkliche Unterscheidung zwischen Essenz und Seinsakt gibt, müssen gemäß der Lehre von der absoluten göttlichen Einfachheit annehmen, dass die göttliche Essenz der untergeordnete Akt des Seins ist, so dass jede göttliche Person der untergeordnete Akt des Seins ist Sein. Daher bedeutet die Annahme einer menschlichen Natur durch eine göttliche Person, dass eine solche menschliche Natur vom Moment ihrer Erschaffung an durch den subsistenten Seinsakt existiert, der diese göttliche Person ewig ist.

Im Gegensatz dazu führt die Position, dass die menschliche Natur Jesu durch ihren eigenen kontingenten Daseinsakt existiert, zu zwei ernsthaften Problemen:

A. Warum sollte die menschliche Natur Jesu keine menschliche Person sein?

B. Warum sagte Jesus: „Bevor Abraham wurde, bin ich.“ (Joh 8,58) und nicht „bevor Abraham wurde, bin ich in meiner göttlichen Natur“?

Der einzige Weg, diese Probleme zu vermeiden, besteht darin, zu postulieren, dass es in Jesus nur einen Seinsakt gibt, den ewigen, subsistenten Seinsakt des Sohnes. Daher existiert sein menschliches Wesen oder Wesen nicht durch einen geschaffenen, bedingten Seinsakt, sondern durch den subsistenten Seinsakt des Sohnes. Dieser Fall, in dem eine geschaffene Essenz nicht durch ihren eigenen kontingenten Daseinsakt existiert, zeigt, dass es einen wirklichen Unterschied zwischen geschaffener Essenz und zufälliger Existenz gibt.