Wie interpretiert Oneness Pentecostalism Matthäus 3:17?

Matthäus 3:16-17 NIV

16 Gleich nach der Taufe stieg Jesus aus dem Wasser. In diesem Moment öffnete sich der Himmel, und er sah den Geist Gottes wie eine Taube herabsteigen und sich auf ihn niederlassen.

17 Und eine Stimme vom Himmel sagte : „Das ist mein Sohn, den ich liebe; mit ihm bin ich sehr zufrieden.“

Wenn es keinen Unterschied zwischen dem Vater und dem Sohn gibt, wie die Anhänger von Oneness glauben, wie erklären sie dann die Stimme vom Himmel?

Bauchreden vielleicht?
@curiousdannii - Es ist lustig, dass du das sagst. Ich denke, Mormonen betrachten Trinitarier genauso, wie Trinitarier Pfingstler der Einheit sehen. Dies ist die Schriftstelle, die am häufigsten verwendet wird, um zu veranschaulichen, dass der Vater, der Sohn und der Heilige Geist drei getrennte Wesen sind.

Antworten (5)

Interessanterweise versäumen Oneness-Pfingstler nicht, einen Unterschied zwischen Vater und Sohn zu sehen, wie viele annehmen. Die Vereinigten Pfingstler erklären die Unterscheidung von Vater, Sohn und Heiligem Geist wie folgt: „Gott ist Vater in der Schöpfung, Sohn in der Erlösung und Heiliger Geist in der Heiligung.“ Beachten Sie jedoch, dass der Unterschied in dem liegt, was Gott tut und wie er es tut, nicht in der Persönlichkeit.

Die Doktrin der Einheit bedeutet, dass es nur einen Gott gibt, der sich zu verschiedenen Zeiten auf verschiedene Weise manifestiert/offenbart/ausdrückt. Dies steht im Gegensatz zur trinitarischen Lehre, die Gott so sieht, als habe er immer als drei getrennte und unterschiedliche Personen existiert, obwohl ein Gott.

Ein Theologe der Vereinigten Pfingstbewegung, David Bernard, weist in seinem Buch „The Oneness of God “ darauf hin, dass die Schrift den Begriff „ Sohn “ verwendet , wenn sie sich auf die Menschlichkeit Jesu bezieht, niemals auf seine Göttlichkeit. Daher sehen sie einen Unterschied zwischen Vater und Sohn in Bezug auf die Menschheit. Jesus der Sohn sagt, er sei eins mit dem Vater, im Vater und der Vater sei in ihm. Sie sehen daher einen Gott, der gleichzeitig auf Erden im Sohn und im Himmel als Vater existiert.

Nachdem wir diesen Hintergrund in Matthäus 3:16-17 festgestellt haben, ist Gott in dem Sohn, der getauft wird. Gott spricht als Vater vom Himmel und wendet sich an seinen Sohn. Gott lässt sich auch in Gestalt einer Taube auf den Sohn nieder. Aber Er ist nur ein Gott gleichzeitig an drei Orten, der drei Dinge auf drei verschiedene Arten tut.

Bernhard schreibt:

Mit der Allgegenwart Gottes im Sinn können wir die Taufe Christi sehr leicht verstehen. Es war überhaupt nicht schwierig für den Geist Jesu, vom Himmel zu sprechen und eine Manifestation seines Geistes in Form einer Taube zu senden, sogar während sein menschlicher Körper im Jordan war. Die Stimme und die Taube stellen genauso wenig getrennte Personen dar, wie die Stimme Gottes vom Sinai anzeigt, dass der Berg eine getrennte intelligente Person in der Gottheit war.

Der Rest dessen, was er in Bezug auf die Taufe Jesu schreibt, ist auf den Seiten 172-175 seines Buches The Oneness of God zu finden .

Es gibt verschiedene Oneness-Anhänger und sogar verschiedene Pfingst-Oneness-Gruppen. Ich habe auf der Grundlage der Lehren der United Pentecostal Church geantwortet.

Siehe auch meine Antwort auf eine verwandte Frage:
Wie interpretieren United Pentecostals und andere Oneness-Gruppen Hebräer 2:9?

Nein, tut mir leid, aber das kann nicht wahr sein. Oneness glaubt, dass nur eine Person (dh entweder Vater, Sohn oder Heiliger Geist) zu jeder Zeit existiert, im Gegensatz zur Trinität, die glaubt, dass alle drei nebeneinander existieren. Wenn Oneness mehr als eine Person gleichzeitig existieren lässt, dann sind sie nicht länger Oneness – sie glauben nicht mehr, dass Gott eine Person ist (der grundlegende Glaube des Modalismus oder der Oneness-Theologie). Daher kann eine Einheit dies nicht wirklich glauben – „Gott spricht vom Himmel als Vater und wendet sich an seinen Sohn“ – ohne seiner eigenen Theologie zu widersprechen.
Wenn du sagst, „das kann nicht wahr sein“, meinst du damit, dass es nicht wahr sein kann, dass Anhänger der Einheit dies glauben; oder meinst du, diese Doktrin der Einheit kann nicht wahr sein?
Während ich sagen würde, dass eine Oneness das nicht glauben würde, weil es nicht logisch ist, aber andererseits ist Modalismus/Oneness-Theologie auch nicht.
@Simply: Ich empfehle Ihnen, das Buch zu lesen, und Sie werden es bekommen. Das auf Gott angewandte Wort „Person“ ist ein trinitarisches Konstrukt. Als Oneness-Person denke ich nicht, dass Gott darauf beschränkt ist, irgendeine Art von „Person“ zu sein, die ich definieren kann. Er existierte vor und außerhalb des Universums selbst und erschuf alles, was existiert, mit einem Satz. Das allein ist ein Beweis dafür, dass Er größer ist, als ich verstehen kann. So kann Er natürlich Gott im Himmel sein, während er gleichzeitig Jesus im Fleisch ist, und dennoch ein einziger „Gott“ sein, eher als ein Drei-Wege-Rat von Persönlichkeiten.

Im Allgemeinen werden die meisten dieser Dinge von Oneness-Befürwortern als symbolisch interpretiert oder uns auf eine Weise geliefert, auf die wir uns beziehen können oder die uns ein Beispiel dafür geben, wie wir handeln sollten. Zum Beispiel den Geist Gottes als Taube herabsteigen zu sehen, kann bedeuten, dass eine tatsächliche Taube ein Zeichen dafür ist, dass der Geist Gottes bezeugt hat. Eine Stimme vom Himmel bedeutet eine Stimme von Gott als dem Heiligen Geist (der still mit dem eigenen Geist kommuniziert), dessen Natur himmlisch ist.

Es gibt unzählige Schriftstellen mit ähnlichen symbolischen Herausforderungen (Jesus betet im Garten Gethsemane zum Vater, am Kreuz „vergib ihnen Vater, denn sie wissen nicht, was sie tun“, Stephanus, der Christus zur Rechten Gottes sieht, Christus sagt kein Mensch weiß Seine Wiederkunft nicht einmal Christus, aber der Vater weiß es, „Gott ist ein Geist“ Vers vs. „ein Geist hat nicht Fleisch und Knochen, wie ihr es bei mir seht“, und die Liste geht weiter).

Ich habe gelernt, die Schriften nicht zu entreißen, um irgendetwas zu beweisen – sondern zu leben und leben zu lassen … tatsächlich mögen solche Interpretationen richtig sein, aber das entkräftet nicht den Glauben eines anderen, dass sie unterschiedliche Persönlichkeiten sind, die in Geist und Ziel eins sind. Für mich sagt mir das gesamte 2. Kapitel der Korinther, dass wir das Ziel verfehlen, wenn wir uns über solche Dinge streiten. „Zu wissen, dass Gott ewiges Leben ist“ hat mehr damit zu tun, dem Retter nachzueifern, als die metaphysischen Unterschiede zwischen Verkörperungen Gottes, der Dreieinigkeit, Mitgliedern der Gottheit oder wie auch immer Sie das Konstrukt, das Sie Gott nennen, zu verstehen.

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Hallo Davers, bist du ein Anhänger der Einheit?
Nein, nicht im engeren Sinne, aber ich bin noch weniger ein Trinitarier.

Jesus ist der allmächtige Gott. Johannes 1:1 sagt, dass Gott das Wort war, und dann heißt es in Vers 14, dass das Wort Fleisch wurde und unter uns wohnte, und wir sahen sein Blut, die Herrlichkeit des Eingeborenen des Vaters, voller Gnade und Wahrheit.Johannes 10:33 Die Juden wollten Jesus steinigen, weil er sagte, er sei Gott. Johannes 14:8-10 Phillip bat darum, den Vater zu sehen, und Jesus sagte: Ich bin schon so lange bei dir, und du (mich) immer noch nicht. Genau dort nannte sich Jesus den Vater. 1Tim 3:16 sagt, dass (Gott) im (Fleisch) manifestiert wurde. Es gibt viele andere Schriftstellen darüber, dass Jesus Gott ist. Aber es gibt dort keine Schriftstelle, die besagt, dass es eine Dreieinigkeit gibt. Das Wort Trinität kommt nicht einmal in der Bibel vor. Es ist eine falsche Lehre und von Menschen gemacht. Wenn es nicht in der Bibel steht, glaube ich es nicht. Johannes 14: 16-18 Jesus spricht über den Tröster und nennt sich selbst den Geist der Wahrheit, der der Heilige Geist ist – Vers 26. Kolosser 2:9 – In Jesus wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig. Das einzige Mal, dass wir Gott jemals sehen werden, ist im verherrlichten Leib von Jesus Christus. Lesen Sie auch 2. Korinther 5:19 – Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit sich selbst. Und die einzige Referenz, die ich habe und jemals brauchen werde, ist Jesus Christus selbst und die Reinheit seines Wortes. Alles, was wir tun müssen, ist, wertvolle Zeit mit Jesus zu verbringen, um Sein Wort zu studieren, und Er wird unser Verständnis öffnen. Er tut es jeden Tag für mich. Jesaja 7:14 und Matthäus 1:23 wird eine Jungfrau schwanger werden und er wird Emmanuel genannt werden, was „Gott mit uns“ bedeutet. Jesaja 9:6 sagt, dass das Kind der Starke (Gott), der Ewige (Vater) genannt werden soll. Ich glaube, dass Jesus das A und O ist, der Anfang und das Ende, der Erste und der Letzte, der einzig wahre Gott. Ich bin kein Pfingstler, ich strebe nur nach vollkommener Heiligkeit in der Furcht Gottes. Wenn ich mich als irgendetwas bezeichnen würde, würde ich sagen, dass ich Heiligkeit bin. Er sagte, seid heilig, denn ich bin heilig, und ohne Heiligkeit wird niemand den Herrn sehen. Heiligkeit ist keine Denomination, es ist die Lebensweise.

Haben Sie Referenzen, die Ihre Antwort stützen? Ist Ihre Antwort repräsentativ für die Oneness Pentecostalism-Bewegung?

Viele Schriftstellen, wie „Ich und mein Vater sind eins“ oder dass Er aus Seinem Wort sagt, dass Jesus die exakte Repräsentation Seines Wesens ist … Es wäre einfacher, die Einheit zu verstehen, wenn man erkennt, dass Gott im 3. mit sich selbst spricht Person, während einige zuhören... Haben Sie schon einmal mit sich selbst gesprochen, ob leise oder laut? Natürlich. Wir alle haben... Jesus ist Gott, der sich vom Geist ins Fleisch manifestiert hat, und als er Fleisch hatte, verurteilte er es am Kreuz, besiegte den Tod, indem er alle Sünden der Welt auf sich nahm, und rettete Sie, er ist gegangen, um vorzubereiten a Platz für dich, damit du dort sein kannst, wo Er ist... Hoffe, das hilft.

Dies spricht die Passage in der Frage nicht an und ist daher nicht wirklich eine Antwort.

Ich glaube an die Einheitslehre, ich bin ein ehemaliger trinitaristischer Täufer. Bevor ich mit diesem Vers Matthäus 3:16 und einschließlich Genesis 1:26 verwechselt werde.

Erstens demonstriert es keine Unterscheidung von Gott, da Gott nur einer ist. Die Taube ist nur ein Zeichen, das Gott Johannes dem Täufer gegeben hat, dass jeder, den er mit dem herabkommenden Geist getauft hat, der Messias sein wird.

Sehen Sie hier das Zeugnis von Johannes dem Täufer: Johannes 1:33 ~ Und ich kannte ihn nicht: "ABER DER, DER MICH GESANDT HAT, UM ZU TAUFEN" mit Wasser, derselbe sprach zu mir: Auf welchen du den Geist herabkommen und bleiben sehen wirst er, derselbe ist der, der mit dem Heiligen Geist tauft.

Matthäus 3:16 ist nicht verwirrend, Jesus als GOTT der Vater war im Himmel, während er als Mensch getauft wurde, um die Schriften zu ERFÜLLEN und uns ein Beispiel zu geben.

Sogar die Schrift beweist, dass der Messias der Gottvater im Fleisch ist: Micha 5:2, Jesaja 9:6, 1 Tim 3:16,

Wiederum bezeichnet Matthäus 3:16 nicht die Dreieinigkeit, es ist so, wie Sie (Trinitarier) die Tatsache akzeptieren, dass Gott allgegenwärtig ist. Dass Jesus als Heiliger Geist jeden Sonntag GLEICHZEITIG in tausend Gemeinden weltweit gehen kann. (Matthäus 18:20).

Meine zwei Cent. Gott segne!

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Ich beantworte die Frage aus der Sicht der Einheit, dann habe ich -2 Stimmen bekommen? Also bekommt jeder Oneness-Mensch, der diese Frage kommentiert, negative Punkte?
Es ist nicht einfach, diese Seite zu bekommen. Es kann nicht schaden, sich Newcomer anzusehen: Seien Sie geduldig. Sie werden dorthin gelangen, wenn Sie unseren Anweisungen folgen. Versuchen Sie es weiter Ob Sie es glauben oder nicht, ich hatte ein gutes Jahr damit zu kämpfen, es zu "verstehen", bevor ich es wirklich "verstanden" habe. Um es kurz zu machen, diese Seite ist kein offenes Diskussionsforum, und das Schreiben von Antworten, die „persönliche Meinungen“ vermeiden und sich auf klare Lehren konzentrieren, ist schwer zu schreiben.
Ich habe es nicht abgelehnt, aber ich denke nicht, dass das Problem darin bestand, dass es aus der Oneness-Perspektive war, sondern dass es sich so liest, als hätten Sie es aus Ihrer persönlichen Sicht beantwortet. Das mag eine Person darstellen, die an der Oneness POV festhält, aber es liest sich eher wie ein Beitrag in einem Diskussionsforum als das, was hier normalerweise erwartet wird. Bitte sehen Sie sich zur weiteren Klärung mindestens die letzten beiden Links in meinem Kommentar oben an.
Ich denke, das Downvoting betraf wahrscheinlich Grammatik-, Interpunktions- und Großschreibungsprobleme.