Wie kann das Duplizieren jedes existierenden Objekts zu einem wirtschaftlichen Zusammenbruch einer Gesellschaft führen?

Hintergrund

Die Menschheit hat ihre natürlichen Ressourcen fast erschöpft. Auch Recycling reicht für die Wachstumsrate der Weltbevölkerung nicht aus.

Und dann kommt das Gerät. Es ist keine Magie, außer in dem Sinne, dass Arthur C. Clarke das Wort verwendet hat. Das Gerät ist in der Lage, ein Objekt als Eingabe zu nehmen und zwei der Objekte zurückzugeben. Aufgrund der Raffinesse und der Kosten, ein Gerät herzustellen und es am Laufen zu halten, können jedoch nur reiche Unternehmen mit fortgeschrittenen technologischen Fähigkeiten ein Gerät betreiben.

Beachten Sie jedoch, dass, während der Betrieb eines Geräts für den normalen Menschen unerschwinglich ist, der eigentliche Prozess, den das Gerät verwendet, um Materie zu duplizieren, billiger ist als das Recycling, Sammeln oder anderweitige Herstellen der Materie auf andere Weise.

Szenario

Das Gerät muss aus wichtigen Handlungsgründen einen wirtschaftlichen Zusammenbruch verursachen. Welche Ereignisse könnten dazu führen?

Vorzugsweise würde der Zusammenbruch der Wirtschaft zu einer Zerstörung der bekannten Gesellschaftsorganisation führen, wo Regierungen nicht mehr existieren und Anarchie herrschen würde.

Was macht ein „Objekt“ aus? Wenn Sie zum Beispiel den ganzen Planeten duplizieren, haben Sie einen physischen Zusammenbruch vor einem wirtschaftlichen. Wenn Sie über die industrielle Vervielfältigung von Haushaltsgegenständen sprechen, wie unterscheidet sich das wirklich von der normalen Massenproduktion?
Es ist wichtig zu verstehen, was Sie mit einem „Zusammenbruch der Wirtschaft“ meinen. Viele Menschen würden glauben, dass freie Ressourcen eine ziemlich gute Sache wären, obwohl dies in gewissem Sinne das Ende der "Wirtschaft" bedeuten würde, wie wir sie derzeit verstehen.
Bearbeitet, um einen besseren Hintergrund und eine Erklärung dafür zu geben, was ich mit Zusammenbruch meine.
Bitte erläutern Sie diesen Duplizierungsprozess etwas genauer. Ich nehme an, es wird kontrolliert und auf eine begrenzte Anzahl ausgewählter Objekte angewendet? Woher kommen Rohstoffe?
Ich denke, es versteht sich von selbst, dass das Brechen der Angebotskurven die Wirtschaft, wie wir sie kennen, zerstören wird. Was möchtest du noch wissen? Ich verstehe nicht wirklich, was die Frage hier ist, also stimme ich für das Schließen.
Es wird immer eine Art Nachschub geben. Sogar Star Trek-Replikatoren brauchen eine Quelle. Es kann nur CHON sein, aber es muss etwas anderes als Luft sein. Außerdem wird nach dem Duplizieren von etwas Quellmaterial entfernt, das ersetzt werden muss. Es gibt auch die Energie, die für die Vervielfältigung benötigt wird. Sofern Sie nicht die Super-String-Theorie nutzen, um Ihr Gerät mit Strom zu versorgen, gibt es auch dort ein Versorgungsproblem.
Ökonomie ist die Wissenschaft der Allokation knapper Güter. Wenn Sie die Knappheit beseitigen, verschwindet die Ökonomie. Welchen Wert hat der Luftmarkt? Wer weiß, denn es ist eine reichlich vorhandene Ressource, sodass wir uns nicht einmal die Mühe machen, darüber nachzudenken. Das Gleiche würde schließlich für alles gelten, was Ihre Technologie reichlich macht.
Wenn Sie das Angebot von Gut X erhöhen, zerstören Sie nicht die X-Angebotskurve, sondern verschieben nur entlang der Angebotskurve, bis Sie die neue Menge erreichen. Während dieser neue Mangel an Knappheit einige Titanen der Industrie verarmen lassen könnte, würde er nicht zum gesellschaftlichen Zusammenbruch der meisten westlichen Nationen führen. Beachten Sie, dass viele neuere Titanen in den Bereichen Unterhaltung, Software, Finanzen und andere Nicht-Waren und Nicht-Ressourcen tätig sind.
Die Wirtschaft wird NICHT verschwinden. Bedenken Sie. Das iPhone X kostet derzeit 999 US-Dollar (in den USA) . Die Herstellungskosten betragen angeblich 370 US-Dollar . Mit Duplizierern sinken sie auf 0 US-Dollar. Na und? Apple kann es immer noch für 999 US- Dollar verkaufen . Sie duplizieren das Telefon selbst - iCloud verhindert, dass ein solches Telefon Dienste annimmt (Sie müssen ein Konto haben, und Sie können nicht einfach das Konto einer anderen Person klonen). Das Wirtschaftsmodell wird sich ändern, aber der Kapitalismus wird bleiben.
„Beachten Sie jedoch, dass der Betrieb eines Geräts für den Normalbürger zwar unerschwinglich ist, der eigentliche Prozess, den das Gerät verwendet, um Materie zu duplizieren, jedoch billiger ist als das Recycling, Sammeln oder anderweitige Herstellen der Materie auf andere Weise.“ Das sieht nach intern widersprüchlichen Bedingungen aus. Wie wäre das möglich?

Antworten (1)

In den Kommentaren wurde darauf hingewiesen, dass die Wirtschaft nicht zusammenbrechen muss, weil es immer noch immaterielle Eigenschaften und dergleichen geben wird, wodurch Ihre Prämisse fehlerhaft wird. Ich möchte das kurz ansprechen, weil ich glaube, dass die Argumentation, wie die Wirtschaft möglicherweise „enden“ kann, Teil einer Antwort sein sollte;).

Ich stimme nicht zu, dass das Überleben der Wirtschaft absolut sicher ist (zumal dies eine fiktive Welt mit fantastischen Maschinen ist, in denen man Sachen fit machen kann). Ich glaube nicht, dass genug Menschen brandneue oder immaterielle Güter selbst genug wertschätzen, um die Gesellschaft am Laufen zu halten, insbesondere angesichts eines bestimmten End-of-Resources-Tech-Levels. Aber es gibt mehr Unterhaltung, Kultur und Kunst da draußen, als man im Leben schon konsumieren kann. Ich glaube, dass Sie insbesondere angesichts der Tatsache, dass wir uns in einer fernen Zukunft befinden, in der sich der technologische Fortschritt möglicherweise verlangsamt hat, davon ausgehen können, dass die Wirtschaft, wie wir sie kennen, mit der Erfindung dieser Maschinen endet. Wenn Sie nicht möchten, dass der Fortschritt ins Stocken gerät, können Sie jederzeit neue Erfindungen usw. öffentlich machen, ein aktueller Trend, der in Zukunft zu Konsequenzen führen kann. Aber ich glaube auch, dass es etwas irrelevant ist,

Ich möchte auch kurz auf die Infrastruktur eingehen: Sie können ein Handynetz, einen Flughafen oder das Internet nicht duplizieren, aber Sie können dies in Ihrer Welt zum Nicht-Thema machen. Angesichts der Tatsache, dass Sie über eine super fortschrittliche Technologie verfügen, halte ich es für mehr als vernünftig, eine Welt zu schaffen, in der die Infrastruktur nicht ständig gewartet werden muss, weil beispielsweise die Satelliten weitere 100 Jahre funktionieren, ohne dass sich jemand um sie kümmert, und dergleichen das. Der langsame Zusammenbruch von allem kann einem am Ende sogar dabei helfen, in die Anarchie zu kommen. Wie man alles im Detail macht, geht weit über den Rahmen hinaus, in dem ich diese Antwort haben möchte.

Wir gehen also davon aus, dass Sie nach Wettbewerb, Verbesserung und Mechanismen suchen, um die Dinge auf den Markt zu bringen. Wir gehen also davon aus, dass die Wirtschaft bereits aus dem Fenster ist. Reden wir also über das Erreichen von Anarchie. Ich weiß nicht, wie viele dieser Maschinen es gibt, aber wenn sie irgendein Objekt replizieren können, sollten sie auch in der Lage sein, sich selbst zu replizieren. Und denken Sie daran, wir haben es hier nicht mit mathematischen Gewissheiten zu tun, der Schreiber muss die Lücken füllen. Stellen Sie sich nun drei Szenarien vor (natürlich gibt es unendlich viele mögliche Szenarien):

a) Der kommunistische Ansatz. Jemand behauptet, er beherrsche alle Maschinen und entscheide, natürlich mit unvollständigem Wissen, was produziert werden soll und was nicht. Die Leute dort könnten korrupt, idealistisch oder einfach nur inkompetent sein. Aber so kompetent sie auch sein mögen, sie werden niemals alles in Auftrag geben können, was nötig ist, um die Gesellschaft am Laufen zu halten. Aber Politiker sind schnell im Handeln und langsam im Denken, sie könnten andere Produktionsmöglichkeiten bereits verboten haben. Nun, es könnte sowieso unmöglich sein, zu produzieren, weil Sie auf diese Ressourcen warten. Schaffen Sie zum Beispiel einen Mangel an lebenswichtigen Medikamenten. Dies wird zumindest langfristig zu Armut und einem "Zusammenbruch" der Gesellschaft, einem starken Schwarzmarkt und einer starken organisierten Kriminalität führen. Wenn Sie es schnell und drastisch wollen,

b) Es sind genügend Maschinen vorhanden und der Zugang ist nicht beschränkt. Gut, ok. Sie haben gerade jegliche Notwendigkeit für eine Community eliminiert. Warum sollten die Menschen immer noch zur Schule gehen und lernen, wie man gute Menschen ist? Sie können einfach Nahrung replizieren. Du kannst betrunken und drogenabhängig sein und trotzdem in einer Wohnung voller Schmuck leben und nur die besten Lebensmittel essen. Warum sollte jemand eine soziale Karriere wählen? Warum sollte jemand immer noch den Hintern älterer Menschen abwischen oder Ihre Bluttests machen, wenn er zu Hause sitzen und Playstation spielen könnte? Nun, Sie könnten sie zwingen und zu Option a) gehen oder direkt Ihr Ziel erreichen: Anarchie. Es wird diejenigen geben, die sich immer noch sozial verhalten, aber wenn Sie glauben, dass dies die Mehrheit sein wird, nun, das ist gut für Sie.

c) Erstellen Sie eine Superplage. Die Leute haben aufgehört, ihre Hausaufgaben zu machen, weil Pharma kein Geld mehr verdient. Und diese Idealisten werden das lieben, schließlich ist Big Pharma tot und alles ist kostenlos. Wenn Ihre Maschinen einfach alles replizieren können, sobald ein neues Medikament auf dem Markt ist, kann und wird es repliziert, vielleicht sogar von der Regierung. Das stimmt schon einigermaßen, aber in eurer Gesellschaft sind die Grenzen dafür besonders niedrig, während unsere jetzige Gesellschaft versucht, das ein bisschen zu verhindern. Nach ein paar Jahren/Jahrzehnten in Ihrer Copy-Paste-Welt ist das Zeug also immun geworden. Lassen Sie eine Art Seuche die Zivilisation auslöschen. Anarchie ist ohnehin viel cooler, wenn man nicht 12 Milliarden Menschen übereinander sitzen hat, sondern ein bisschen Platz zum Atmen.

Vielleicht gibt Ihnen eine dieser Optionen eine Idee. Ich glaube nicht, dass dies die Zeit und der Ort ist, sie ausführlicher zu erläutern. Vieles basiert ab hier auf Geschichten.

Sie vergessen die Star-Trek-Universumsoption, bei der sich die Leute einfach entscheiden, einen Zweck zu erfüllen. Sie werden vielleicht überrascht sein, wie weit „Vorbeugung gegen Langeweile“ die Menschen bringt.
Es ist wahr, dass ich nicht an Star Trek gedacht habe und es sicherlich eine Option ist (Anarchie ist aber nicht langweilig), aber ich habe 2 Dinge geschrieben: "Natürlich gibt es unendlich viele mögliche Szenarien" und "Es wird welche geben diejenigen, die sich noch sozial verhalten werden, aber wenn Sie glauben, dass dies die Mehrheit sein wird, na, das ist gut für Sie. Ich versuche nicht, mathematische Gewissheiten zu verkaufen, wie ich bereits sagte, an einem Punkt basiert dies auf einer Geschichte. In den meisten Teilen von Star Trek ist jeder ein aufgeklärter Akademiker. Wir sehen die besten Menschen. Ich fahre jeden Tag mit dem Zug, ich glaube nicht an eine solche Zukunft ;)
Zugegeben, Züge neigen jedoch dazu, eine "bestimmte Art von Menschen" anzuziehen. Das ist ein zu verallgemeinertes Klischee, ich weiß. Ich habe YouTube-Videos aller Art von kreativen Typen in innerstädtischen U-Bahnen gesehen, Instrumente spielen usw., also ist es nicht ganz hoffnungslos. :-P
1) Sie verwechseln schlecht ausgeführte Planwirtschaft mit Kommunismus. Der Kommunismus ist nur in einer Post-Knappheitsgesellschaft möglich und hat keine Politiker. 2) Sie gehen davon aus, dass Menschen nur Gemeinschaften aufbauen, weil sie Nahrung, Unterkunft und Schutz benötigen. Das ist so grundlegend falsch ... Menschen sind soziale Tiere. Wir erkranken andere Menschen, weil wir soziale Interaktionen für unsere Entwicklung und unser Wohlbefinden brauchen. 3) Sie gehen davon aus, dass die Post-Knappheitsgesellschaft zu einem Mangel an Innovation und Arbeitsmotivation führen wird. Es gibt sehr wenig wissenschaftliche Unterstützung für diesen Glauben. Der Mensch arbeitet gerne.
@Olga "Und denk daran, wir haben es hier nicht mit mathematischen Gewissheiten zu tun, der Schreiber muss die Lücken füllen". Die Leute scheinen die Frage nicht zu verstehen. Es ist nicht „ob“, sondern „wie“. Ich glaube auch nicht, dass das passieren würde, aber innerhalb einer Geschichte ist das imo vollkommen akzeptabel. mein Kommentar zum Kommunismus sollte nicht sagen "das ist Kommunismus"
@Raditz_35, wir reden über die Menschheit. Daher müssen wir uns an die allgemeinen Regeln der menschlichen Psychologie halten. Ich verstehe, dass Sie Ihre Antwort auf populäre Tropen und Mythen stützen, aber sie sind weit von der Realität entfernt. Ich würde es hassen, ein weiteres Buch zu lesen oder einen anderen Film anzusehen, der auf einer Hobbes'schen Philosophie basiert.
@Olga Ich stimme eigentlich zu. Ich finde es traurig, dass diese Frage auf Eis gelegt wird, weil ich gerne Antworten sehen würde, die mehr als nur Klischees sind. Die Prämisse selbst ist, nun, es verstößt gegen die Physik, wie wir sie kennen, also wen kümmert sich von da an wirklich etwas. Aber was soll ich sagen, ich hatte Bock auf so eine Antwort. Und immer daran denken, welche Art von Science-Fiction-Filmen derzeit das meiste Geld verdienen - je klischeehafter und geradliniger, desto besser, das scheint der aktuelle Trend zu sein. Übrigens, wenn es echte Fehler gibt, bearbeite ich gerne meine Antwort. Aber dieser Thread ist tot, ich würde lieber nicht zu viel Arbeit reinstecken