Wie kann die Gemara einen Beweis erbringen, der רבינו von רבי אבא unterstützt?

In Brachot 49a wird darüber gesprochen, was die Leute in Birkat Hamazon sagen müssen.

Der obere Teil der Seite ist Teil einer Braita, die רבי אבא mit den Worten zitiert, dass man zur Erfüllung ihrer Pflicht unter anderem Brit Milah und die Torah in der Bracha auf dem Land (נודה לך) und Malchut David erwähnen muss in der nächsten bracha.

Die Gemara sagt dann, dies unterstützt רבי אילעא אמר רבי יעקב בר אחא משום רבינו, der dasselbe sagt.

Als ich das erfuhr, hörte ich etwas Interessantes. Sowohl der רבי אבא der Braita als auch der רבינו der Gemara sind dieselbe Person – der Mann, der allgemein als רב bekannt ist. Die Quelle für רבי אבא befindet sich im Mesoret-Hasha- Gloss. ArtScroll bringt Rashash als Quelle dafür, dass רב רבינו genannt wird.
Ich glaube nicht, dass sich רבינו hier auf רבי ​​יהודה הנשיא bezieht, weil er normalerweise רבינו הקדוש genannt wird, wenn er nicht als רבי bezeichnet wird.

Wenn das der Fall ist, dass sie dieselbe Person sind, was gewinnt die Gemara, wenn sie beide Aussagen von רב unter zwei Namen bringt?

Es unterstützt die Aussage von רבי אילעא, dass Rabbeinu es gesagt hat (unabhängige Bestätigung).
Würde der Nachweis, dass Rebbi Yehuda HaNasi tatsächlich Rabbeinu (ohne HaKadosh) heißt, Ihre Frage beantworten?
@YeZ Wenn Sie ausreichende Beweise dafür vorlegen können, dann denke ich schon. Siehe meta.judaism.stackexchange.com/q/2179/5151
@Scimonster Richtig - Ich habe mich gefragt, wie sehr Sie A angenommen oder A als gegeben für die Frage genommen haben.

Antworten (1)

Das מגיד תעלומה legt nahe , dass man nicht sagen kann, dass רבי אבא in diesem Fall רב ist, weil רב weiter unten von רב חננאל zitiert wird, da es eine andere Ansicht vertritt.

Das יפה תלמוד ג"ח suggeriert , dass in diesem Fall רבינו aus demselben Grund רבינו הקדוש ist – רב wird weiter unten als Widerspruch zu diesem Lärm zitiert.

Das עטרת שאול diskutiert dies ausführlich und schlägt verschiedene Punkte vor. Darunter:

  1. רבינו ist רבינו הקדוש - er weist auf ביצה דף כב als Unterstützung dafür hin.

  2. Er und zitiert einen Sefer namens לשם זבח mit der Aussage, dass in diesem Fall רבינו שמואל ist (basierend auf der Tatsache, dass רב יעקב בר אחא im Yerushalmi ihn oft zitiert).

  3. Dann stellt er (in ziemlich knapper Sprache) einige Fragen zur Sugia, einschließlich dazu, wie der Rambam Pasken ist, und kommt zu dem Schluss, dass beide eine konsistente Meinung sind. Also zitieren alle רב. Wenn ja, buchstabiert er es nicht, aber die Antwort auf Ihre Frage müsste lauten, dass die Aussage von רבי אילעא als genaues Zitieren von רב unterstützt wird, und angesichts der möglicherweise widersprüchlichen Aussage im weiteren Verlauf wird dies zu einer wichtigen Klarstellung von רבs Meinung .

  4. Er schlägt vor, dass die Aussage von רבי אבא früher endet und die Schlussfolgerung (dass man die Verpflichtung nicht erfüllt) die Schlussfolgerung des Autors des ברייתא ist, kein direktes Zitat von רבי אבא. Beachten Sie jedoch, dass angesichts des Zeitrahmens diese Art davon ausgeht, dass רבי אבא nicht רב ist, andernfalls ist רב bestenfalls der letzte der Tanayim. An dieser Idee scheint er jedoch ohnehin nicht festzuhalten.

  5. In einem langwierigen Punkt, den ich Sie ermutigen möchte, innen zu lesen, um ihn zu verstehen, sagt er, dass hier zwei verschiedene Fälle im Gange sind. Einer handelt von Frauen, die Yotzei-Männer mit Birchas HaMazon sind, da sie nicht die gleichen Verpflichtungen in sich haben, und der andere ist der Mann selbst, der sein eigenes Birchas HaMazon sagt.