Tannaim gegen Amoiraim

Kann eine Amora mit einer Tanna streiten?

Aus dem Talmud geht hervor, dass ein Amora nicht mit einem Tanna argumentieren kann und deshalb versucht er, alle amoraischen Aussagen in die Worte des Tannaim einzufügen.

Antworten (2)

Nein. Dies ist eine häufig aufgestellte Regel nach dem Talmud, aber sie wird auch einfach ohne Diskussion im Talmud akzeptiert. Ein Beispiel ist Gitten 49b-50a, wo Mar Zutra eine Aussage macht, wenn die Mischna sagt, dass, wenn Land zwangsversteigert wird, um eine Kesuba zu sammeln, das Land, das dem am wenigsten wertvollen Land (Ziburis) genommen wird, es sich nur darauf bezieht, ob das Ehemann stirbt und sie kassiert von den Erben. Wenn er sich jedoch von ihr scheiden lässt und sie von seinem Vermögen eintreibt, bekommt sie das mittelwertige Land (Beinonis).

Der Talmud geht hin und her über verschiedene potenzielle Braisos, die dem möglicherweise widersprechen, und schließlich schließt Ravina mit einem Briasa, was dies eindeutig tut, sodass Mar Zutras Meinung zurückgewiesen wird.

Dies ist eines von vielen Beispielen, bei denen, wenn festgestellt wird, dass eine Tanna etwas widersprüchliches gesagt hat, die Meinung der Amora hinfällig wird.

Rabbi Steinzaltz diskutiert diese Regel – und gibt in Klammern den Grund dafür an, dass Tannaim Zugang zu zuverlässiger Mesorah hatte, was die Amoraim nicht hatten – und stellt eine Quazi-Ausnahme dazwischen fest, die von Rav, der Amora der ersten Generation war. Es kann vorkommen, dass er argumentiert und in nicht-kodifizierten tannaischen Aussagen (Briasa) zitiert wird, aber die Geonim erklären, dass er möglicherweise nicht einmal mit einer Mischna argumentieren könnte.

„funktionsunfähig“ Gibt es irgendeinen Hinweis darauf, dass er selbst nicht weiter auf diese Weise regiert hat, selbst wenn die „halacha“ gegen ihn entschieden wurde (wie ein Fall von Yachid gegen Rabbim)?
Einige dieser "Diskussionen" finden über Generationen statt. Ein Fall, in dem ein Amora auf einen Braisa aufmerksam wurde, ihn für gültig hielt und dann eine Beschreibung hatte, wie er weiter regierte, fällt mir jetzt nicht ein, aber vielleicht kennen andere einen solchen Fall.
Ich kann mir auch keinen solchen Fall vorstellen, aber es könnte darauf hindeuten, dass es keine Regel zum Argumentieren gibt, sondern nur eine Regel dafür, wie andere auswählen sollten, wem sie folgen (wie yachid v rabbim).
@DoubleAA, Es ist denkbar, dass eine Amora nicht der Meinung ist, dass Sie nicht mit einer Tanna streiten dürfen, aber ansonsten, wenn alle der Regel zustimmen (aus welchen Gründen auch immer), warum sollten sie weiterhin ihre eigene Meinung anerkennen? Und mir ist keine Amora bekannt, die ausdrücklich argumentiert, dass sie das dürfen würden.
„wenn alle der Regel zustimmen“ Ja, aber gibt es Beweise dafür, dass irgendjemand damit einverstanden ist? Die Tatsache, dass wir diese Positionen lehalacha ablehnen und dass die Gemara versucht, Unterstützung für alleinige amoraische Positionen zu finden, ist KEIN Beweis.
@DoubleAA "Die Gemara versucht, Unterstützung für alleinige amoraische Positionen zu finden" Das ist nicht das, was in der von mir zitierten Sugia passiert. Es heißt, dass diese Meinung nicht Bestand haben kann, wenn ihr ein Braisa widerspricht; es versucht nicht, eine Quelle zu finden.
@DoubleAA, Ein weiterer Beweis ist die Aussage "רב תנא ופליג". Von welcher Relevanz wäre Ravs Status als Tanna, wenn auch eine Amora argumentieren könnte.
Die Relevanz ist einfach: Da Rav ein „Tanna“ ist, kann seine Meinung Lehalacha ohne andere Unterstützung akzeptiert werden. "Es heißt, dass diese Meinung nicht bestehen kann" ... Lehalacha. Damals war es völlig in Ordnung.

Der Meiri schreibt in seiner Einführung zu Avot, dass Amoraim tatsächlich manchmal (selten) über Tannaim streiten:

ונמצא מכל מקום שהמשנה היא סידור רבינו הקדוש והברייתא עיקרה מר"ח ... ועם כל זה נתמעטו הלבבות מרוב הצרות והוצרכו האחרונים לחבר אחריו דרך ביאור והרחבה ולפעמים דרך סתירה ותיקון כשהיו חכמי הדור מסכימים לכך ממה שרואים בו קושיא חזקה

So ist die Mishna das Arrangement von Rabbenu HaKadosh, und die Berayta stammt größtenteils von R. Hiyya ... Trotzdem nahm die geistige Schärfe aufgrund der Mühsal ab, und die späteren [Generationen] (dh die Amoraim) mussten anschließend [Werke komponieren ] als Erklärungen und Ausarbeitungen, und manchmal im Widerspruch und als Korrekturen, wenn die Ältesten der Autoritäten der Generationen dem zustimmten, auf der Grundlage von starken Fragen, die sie fanden.

Tannaim gegen Amoiraim
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