Wie kann eine männliche Klepton-Spezies eine Siedlung aufrechterhalten, ohne Frauen zu entführen?

Der männliche Klepton ist ein einzigartiger Humanoid. Es hat keine Weibchen und reproduziert sich durch Paarung mit anderen humanoiden Weibchen, die Kinder gebären, die Klone des Klepton-Vaters sind. Es werden keine Weibchen geboren, und alle Nachkommen gehören zur Klepton-Art. Eine Ansiedlung dieser Wesen könnte sich zwar einfach durch Entführung die nötigen Gefährten verschaffen, aber das ist nicht gerade nachhaltig; Städte zu überfallen, um ihre Frauen (oder sonst jemanden) zu versklaven, ist nicht gerade gut für die Diplomatie

Wie könnte dieser Humanoide eine Siedlung aufrechterhalten, in der der größte Teil der Bevölkerung von der Klepton-Spezies stammt und die Kinder bei ihren Vätern landen, ohne dass es einer Entführung oder Sexsklaverei bedarf?

? Die meisten Männer schaffen es irgendwie, Frauen anzuziehen, ohne auf Entführung oder Versklavung zurückzugreifen. Gängige Mittel, um Frauen zu bekommen, sind das Werben um die Frauen und das Arrangieren von Ehen, entweder aus wirtschaftlichen Gründen oder aus Gründen der Bündnisbildung.
@AlexP In menschlichen Gesellschaften werden Männer und Frauen in ungefähr gleicher Anzahl mit einer ungefähr zufälligen Verteilung in einer einzigen Gesellschaft geboren, was die Interaktion von Männern und Frauen erleichtert
Wenn sie sich mit den Weibchen nahe gelegener Siedlungen paaren und Söhne bekommen können, sind sie effektiv Teil der Gesellschaft dieser anderen Siedlungen. Alles, was sie tun müssen, ist, zu den Bars / Messen / Kirchen / zu welchen gesellschaftlichen Veranstaltungen auch immer zu gehen und die Damen zu bezaubern. Manche Frauen fühlen sich tatsächlich von männlichen Barbaren angezogen...
Wie identifiziert man überhaupt einen Klepton-Menschen? In vielen Vereinen würden sich Frauen und Familien über eine 100% männliche Nachwuchsgarantie freuen.
@Michael - vielleicht ist der Klepton offensichtlich (sogar reichlich ) männlich, was die Identifizierung und eine Methode erklären könnte, einige Frauen sozusagen in einem ordentlichen Paket anzuziehen.
Es mag erwähnenswert sein, dass es in der Natur keine guten Beispiele für eine Art gibt, die sich ausschließlich durch Androgene reproduziert, vermutlich aufgrund der einfachen Tatsache, dass eine solche Art unweigerlich aussterben würde, wenn sie bei dieser Fortpflanzungsstrategie zu erfolgreich wäre (mit keine eigenen Weibchen und treiben schließlich jede Wirtsart zum Aussterben), aber männliche Menschen sind XY, also können Sie sie möglicherweise ihre Chromosomen mischen lassen, um Weibchen zu produzieren, so wie weibliche Komodowarane ihre WZ-Geschlechtschromosomen tun, um Männchen zu produzieren.
"Sie können sie möglicherweise dazu bringen, ihre Chromosomen zu mischen, um Weibchen zu produzieren, wie es weibliche Komodo-Drachen tun" ^, was es ihnen ermöglichen würde, das Aussterben jeder Wirtsart zu überleben, weil sie ihre eigenen Weibchen hätten (selbst wenn diese Weibchen genetisch nicht dazu beigetragen hätten zu ihren eigenen Nachkommen), aber dann würden sie natürlich für das Auge wie eine normale Art aussehen, von der ich vermute, dass sie das Objekt besiegt.
"keine guten Beispiele für eine Art, die sich ausschließlich durch Androgenese in der Natur reproduziert" Es gibt natürlich mehrere Beispiele für rein weibliche kleptogene Arten, aber sie haben den Vorteil, dass der Diebstahl von ein bisschen Sperma die Paarungsfähigkeit des Opfers nicht wesentlich beeinträchtigt & sich mit Artgenossen fortpflanzen, gilt dies bei weiblichen Opfern männlich orientierter kleptogener Fortpflanzungsstrategien noch lange nicht.
Nichts davon bedeutet, dass Ihre Idee nicht funktionieren kann, nur dass sie im Durchschnitt ein gutes Stück weniger produktiv (oder erfolgreich) reproduktiv sein müssten als ihre Wirtsart, entweder durch einen natürlichen Mechanismus (vielleicht nehmen sie viel länger, um die Geschlechtsreife zu erreichen) // oder (für eine intelligente Spezies) könnte eine Art Selbstregulierung (oder kulturelle Einschränkungen) angewendet werden.
Nur um darauf hinzuweisen, dass einer reinen Kleptonart alle Vorteile der sexuellen Fortpflanzung fehlen, vor allem die Anpassungsfähigkeit, die sie bietet. Klepton, gruppiert in großen Gemeinschaften in irgendetwas anderem als dem sehr modernen Zeitalter, würde aufgrund von Krankheiten, die sich durch sie ausbreiten, und ihrem Mangel an genetischer Vielfalt zum Schutz vor ihnen zum Aussterben neigen. (Taltange in freier Wildbahn vermeiden dies, indem sie sich nicht in einer kritischen Masse zusammenballen, die groß genug ist, um die Ausbreitung von Krankheiten von Mensch zu Mensch so einfach zu machen).
@Pelinore Per Definition können sich nur zwei Mitglieder einer Art gemeinsam vermehren, um fruchtbare Nachkommen zu reproduzieren. Daher sind Klepton unter dieser biologischen Definition eigentlich keine eigene Art.
@ user37344 Ich werde nicht mit Ihnen streiten, aber Sie liegen in diesem speziellen Fall in Bezug auf diese spezielle Form der Fortpflanzungsstrategie falsch, Sie müssen ein bisschen besser recherchieren, die Wörter, die Sie für Ihre Suche verwenden müssen, sind Klepton & Androgene, wenn Sie einmal darüber gelesen haben, werden Sie sich darüber im Klaren sein, dass es so funktioniert, dass sie sich (eher im genetischen als im physikalischen Sinne) nicht wirklich "zusammen" reproduzieren // das ist die letzte Antwort, die Sie ll bekommen von mir zu diesem Thema o7

Antworten (7)

Die Hauptsache, die Sie entscheiden müssen, ist, ob Kleptonen sympathische Charaktere oder "die Bösen" sind.

Wenn es sich um sympathische Charaktere handelt :

  • Der überwiegende Teil der Kleptonen entführt nicht wirklich menschliche Frauen; dies ist ein negatives Stereotyp, und die wenigen Personen, die dies tatsächlich tun, werden von der kleptonischen Gesellschaft ebenso verachtet wie von der menschlichen Gesellschaft.
  • Einige Menschenfrauen sind möglicherweise durchaus bereit, Kinder mit Kleptonen zu haben. Sie kümmern sich um eine Familie und wollen Kinder großziehen; Ihre Motivation ist ganz ähnlich wie bei Frauen, die Kinder adoptieren oder Stiefmütter werden, die biologisch nicht ihre eigenen sind. (Einige oder die meisten) anderen Menschen betrachten diese Frauen entweder als Opfer oder als Verräterin.
  • Menschliche Frauen können unter Kleptonen leben, wenn sie aus der menschlichen Gesellschaft ausgestoßen sind, entweder bei der Geburt ausgesetzt oder aus anderen Gründen abgelehnt wurden.
  • Vermutlich haben Sie den Namen „Klepton“ so gewählt, dass er „ein Außerirdischer, der stiehlt“ bedeutet; Anstatt dies als den Namen zu verwenden, den sie für sich selbst verwenden, machen Sie daraus eine Beleidigung, die von (einigen oder den meisten) Menschen gegen sie verwendet wird.

Wenn sie die Bösen sind , dann brauchen sie eine Motivation, menschliche Frauen zu entführen, anstatt zumindest zu versuchen, willige Partner zu finden; und sie brauchen eine Rechtfertigung innerhalb ihres eigenen Moralkodex dafür, warum sie denken, dass es in Ordnung ist, menschliche Frauen zu entführen. Machen Sie es nicht einfach, "weil sie Kleptonen sind, das ist, was Kleptonen tun, sie sind von Natur aus böse und haben keinen Moralkodex". Abgesehen von den oben genannten Bedenken ist dies auch einfach ein besseres Schreiben, es macht sie als Antagonisten überzeugender. Dann wird die Art und Weise, wie sie ihre Bevölkerung ernähren, von dieser Motivation abhängen, die sich eher dem Geschichtenschreiben als dem Aufbau einer Welt zuwendet.

Gegen diese Antwort wurden Flaggen gehisst, und ich habe versucht, sie zu vernichten.
@L.Dutch Es spielt kaum eine Rolle, ob es Flaggen gab, Sie sind derjenige, der die Bearbeitung vorgenommen hat, also frage ich Sie, warum Sie der Meinung sind, dass es eine geeignete Bearbeitung war, da dies die Absicht meiner Antwort eindeutig ändert. Meine Antwort muss nicht "gerettet" werden, wenn nichts daran falsch ist, daher würde ich es begrüßen, wenn Sie Ihre Rechtfertigung für die Änderung der Absicht meiner Antwort tatsächlich erläutern würden, anstatt sich hinter anonymen Flags zu verstecken (auf die Sie nicht reagieren müssen wenn Sie damit nicht einverstanden sind).
Ich stimme der Flagge zu. Ich kann entweder den Teil entfernen, den ich für ungeeignet halte, oder die ganze Antwort notieren.
OK, dann war es nicht nötig zu sagen, dass die Flagge Ihr Grund für Ihre Änderung ist. Also antworte mir: Was war falsch daran, die Gründe für meine Antwort zu erklären?
Es ist an sich eindeutig rassistisch, basiert nicht auf der Frage des OP und ist überhaupt nicht erforderlich, um den Rest Ihrer Antwort zu unterstützen.

Mädchen sammeln

In vielen Teilen der Welt, besonders in historischen Situationen, können Sie alle Mädchen bekommen, die Sie wollen, indem Sie sie dort abholen, wo ihre Eltern sie verlassen haben. Es war bekannt, wie Bordelle im alten Rom ihr Personal fanden.

Kleptons sammeln die Mädchen, ziehen sie in ihren Familien auf und verheiraten sie, als wären sie ihre eigenen Töchter.

Wenn die Mädchen von Kindheit an zu Klepton-Babyfabriken erzogen werden, ist das wohl immer noch eine Form der sexuellen Sklaverei, nur mit Elementen der Körperpflege und der „Ehefrauenhaltung“. Zugegebenermaßen ist es eine bessere Alternative als viele Mädchen damals hatten, als Kinder keinen wirklichen Schutz erhielten und sexuelle Sklaverei nicht allzu ungewöhnlich war, aber ein moderner Mensch mag es immer noch ein wenig unerwünscht finden, eine Eigenschaft für eine Protagonistenspezies.
Dann ist Ihr Einwand gegen die Frage, nicht gegen meine Antwort, denn die gestellte Frage ist, dass sie Mütter für ihre Kinder wollen. Wenn Sie darauf bestehen, das „Babyfabriken“ zu nennen, dann wenden Sie sich gegen ihren Kinderwunsch.

Werben Sie um Bräute , indem Sie an den örtlichen Balzveranstaltungen teilnehmen.

Die Kleptonen müssen genauso attraktiv sein wie die Menschen vor Ort. Nicht spektakulär attraktiver – das würde Ressentiments hervorrufen. Die Kleptonen müssen bereit sein, sich an den örtlichen Balzritualen zu beteiligen.

Die Klepton-Siedlung kann nicht groß genug sein, um den Datierungspool der Region zu verfälschen – auch das würde Unmut hervorrufen.

"kann nicht groß genug sein, um den Dating-Pool der Region zu verzerren - das würde auch Ressentiments hervorrufen", ganz zu schweigen vom lokalen Aussterben beider Arten und schließlich allgemein, wenn sie sich einfach weiter ausdehnen und in neue Gebiete ziehen.

Kaufen Sie Bräute , indem Sie klassische arrangierte Ehen mit den Familien der Bräute verwenden.

Der Brautpreis ist die Praxis der Familie der Braut, die die Zahlung erhält ( Mitgift ist die Praxis der Familie des Bräutigams, die die Zahlung erhält).

Der Brautpreis tritt tendenziell auf, wenn 1) heiratsfähige Frauen relativ selten sind und 2) Handarbeit mehr wert ist als die Anhäufung von Kapital. Diese deuten wiederum darauf hin, dass die Siedlungsregion ziemlich rustikal ist, keine Banken hat und dass die lokale Aristokratie nicht räuberisch ist.

Die Kleptonen in dieser Region müssen ein etwas höheres Einkommen haben als ihre menschlichen Nachbarn, ausgeglichen durch die laufenden Vermögenstransfers für jede Ehe.

Es würde sicherlich nicht schaden, wenn die Kleptonen eher freundliche, hingebungsvolle, intelligente, attraktive und sauber riechende Ehepartner und ziemlich vertrauenswürdige Schwiegereltern wären, was den Preis niedrig halten würde.

Die Siedlung kann nicht groß genug sein, um den Heiratsmarkt der Region zu verzerren – viele unverheiratete menschliche Männer, die herumwandern, waren noch nie großartig für die Stabilität. Alternativ können die Kleptonen – mit ihrem zusätzlichen Einkommen – vielleicht einige Bräute aus entfernten Regionen oder Städten importieren.

Wenn genügend lokale menschliche Männer in Kriegen oder Industrieunfällen getötet werden, können die Klepton-Männchen ein willkommenes Mittel sein, um überschüssige Frauen zu verheiraten – wodurch der Dating-Pool stabilisiert wird, anstatt ihn zu stören.
Arbeitsunfälle deuten auf eine kapitalintensive Wirtschaft hin, die zu einer Mitgift anstelle eines Brautpreises führt (die Links in Absatz #2 erklären das). Kriege sind in der Regel ziemlich teuer, was auf eine räuberische Aristokratie hindeutet, was auch zu einer Mitgift anstelle des Brautpreises führt.

Tierische Mutter.

Während Sie es einrichten, entfernt die Klepton-DNA DNA, die zum Ei der Mutter gehört. Oder wahrscheinlicher sind die Klepton-„Männchen“ tatsächlich weder männlich noch weiblich, sondern produzieren mitotisch einen einzigen Zellklon von sich selbst, der die Fähigkeit hat, den Fortpflanzungstrakt einer Frau zu parasitieren. Ein Gamete wie ein Spermium ist ein Produkt der Meiose und kann nicht zu einem Klon des Elternteils führen, da die Meiose die Gene mischt. Die Kleptonen sind nur insofern männlich, als sie einen Penis verwenden, um die Zygote in der Wirtsfrau zu platzieren.

Es ist nicht erforderlich, dass die Frau humanoid oder empfindungsfähig ist, um an diesem Unterfangen teilzunehmen. Sie steuert keine DNA bei. Sie muss nur die richtige Größe haben, um das Klepton zu tragen. Ein großes Haustier wäre in dieser Rolle gut.

"Ein großes Haustier wäre in dieser Rolle gut" Hmm, Sie wollten einfach nicht Schaf sagen, oder? die Wahrheit hinter den Mythen der Waliser erklärt. Das einzige, was fehlt, ist, was mit ihnen passiert ist. Die walisischen Bauern wurden sich der Tatsache bewusst, dass etwas vor sich ging, und fingen an, die Kreidepackungen auf den Rücken der Mutterschafe zu binden, die ihnen die Kleptonen identifizierten (die Kreide auf ihrer Brust) und erlaubten sie zu jagen und auszurotten, die Wahrheit ist seitdem natürlich etwas durcheinander geraten :)
Kleptonen brauchen normalerweise genetisch ähnliche Arten, mit denen sie sich paaren können. Kelton-Eidechsen können zum Beispiel mit einer Katze keine Jungen produzieren. Die einzige Möglichkeit, wie ich sehen könnte, dass dies möglicherweise funktioniert, besteht darin, dass die Kelptons einige Affen, entweder Schimpansen oder Bonobos, als ihre Trächtigkeitskreatur verwenden. und angesichts der Ansichten einiger über eine großartige App-Persönlichkeit mögen manche es immer noch als sexuelle Sklaverei bezeichnen. Wenn Sie es trotzdem tun, schlage ich vor, dass Sie bei Bonobos als Müttern bleiben, sie werden sich wahrscheinlich zumindest nicht an der Idee der Interspezies-Geschlechtsbestimmung stören. Sie machen schließlich jede andere Art von Sex, die man sich vorstellen kann...
@dsollen - stimmte in Bezug auf tatsächliche Kleptonen zu. Es müsste funktionieren, wie Sie es auslegen. Aber der vom OP angegebene Vater macht einen Klon, was bedeutet, dass dies etwas anderes ist.
@Willk, wenn überhaupt, denke ich, dass sie genetisch ähnlicher sein müssten. Wenn das Weibchen dem Klepton nicht ähnlich genug ist, dass sein Körper den Fötus nicht erkennt und ihn nicht tragen kann, greift er ihn vielleicht sogar an. Als wildes Beispiel würde eine Klepton-Paarung mit einem Chihuahua nicht funktionieren, weil das Kind größer werden würde als der Bauch der armen Hündin und sie töten würde. Zumindest bei weiblichen Kleptonen können sie sicher sein, dass ihr Mutterleib in der Lage ist, eine klonale Version von ihnen zu tragen, unabhängig vom Partner.
"Das ist etwas anderes" Es kuckuckt sein genetisches Material in das Ei eines anderen, was alle echten kleptogenen Arten auf die eine oder andere Weise tun, es ist wirklich dasselbe und selbst wenn es nicht war (es ist), wird eine erfolgreiche Schwangerschaft immer noch benötigt bestimmte Dinge vom 'Wirt', die am besten von ähnlichen Arten bereitgestellt werden, geeignete Gebärmutterumgebung (Säure ist ein Faktor), Körpertemperatur, dass sein Sperma in die Eizelle eindringen kann , eine Trächtigkeit, die mindestens so lange ist, wie der Klepton oder der Fötus nach der Frühgeburt stirbt usw., "Größe " ist nicht der einzige Faktor.
Viele dieser Probleme könnten jedoch möglicherweise überwunden werden (insbesondere bei einer künstlich hergestellten kleptogenen Spezies), wenn der Fötus den Wirtsorganismus aktiv mit hormonellen Auslösern manipuliert (um die Trächtigkeitsdauer bei einem Tier vielleicht mit einer kürzeren zu verlängern), obwohl einige (wie Körpertemperatur) möglicherweise nicht auf angenehme Parameter für den Fötus in einem Wirt einstellbar, der eine zu unterschiedliche Art ist, ohne das Leben der „Mutter“ zu gefährden und somit die Schwangerschaft erfolglos zu beenden (mit ihrem Tod) // Probleme mit der Eidurchdringung könnten mit Technik überwunden werden zu.
"Probleme mit der Eidurchdringung könnten auch mit Technik überwunden werden", aber wahrscheinlich nicht auf eine Weise, die ein "breiteres" Spektrum potenzieller Wirte zulässt. Sie müssten die "Schlüssel" an der Außenhülle der Spermien ändern, was bedeuten würde, dass Sie sich geändert hätten Es ist eine Reihe potenzieller Eiarten, ändern Sie es so, dass es in ein Schaf gelangen kann, und es kann wahrscheinlich in eine Ziege eindringen, kann dann aber nicht in ein menschliches (oder ein anderes Affen-) Ei eindringen.
Dann gibt es natürlich das Problem des Immunsystems, menschliche Säuglinge können vom Immunsystem der Mutter angegriffen werden, nur weil sie eine andere Blutgruppe haben, sie können überleben und an Gelbsucht erkranken oder im Mutterleib getötet werden, solche Probleme sind wahrscheinlich größer sein, je unterschiedlicher die Wirtsspezies zum Fötus ist, es sei denn, der Fötus unterdrückt irgendwie das Immunsystem der Mutter, was seine eigenen Probleme einer erhöhten Wahrscheinlichkeit mit sich bringt, dass die Mutter einer Infektion erliegt // wieder, potenziell lösbar, aber ein Problem, das // alle zu berücksichtigen ist Insgesamt hilft eine ähnliche Art, all diese Probleme zu reduzieren.
@Willk, aber all das sagte ^ persönlich würde ich mit den Händen winken und mit den Schafen gehen, nur für den Witz :)

Reproduktionstechnik und Handel

Lassen Sie die Spezies Handelsabkommen mit landgestützten Siedlungen schließen. Dann formalisieren Sie einen „Marktplatz“, auf dem Frauen, die bereit sind, lebensfähige, gesunde Eizellen zu verkaufen, ausgezeichnete Preise angeboten werden. Errichten (oder lassen Sie Landbewohner als lizenzierte Makler fungieren) registrierte Kliniken gründen, in denen der Handel unter der Aufsicht lokaler (landgestützter) Behörden durchgeführt wird, die auch einen Prozentsatz über denselben Steuersatz erhalten, den sie für andere Gewerbe erheben. Verwenden Sie dann einfach künstliche Befruchtung und künstliche Gebärmutter, um neue Koloniemitglieder zu züchten.

Die humanoiden Frauen müssen nicht für immer verheiratet sein; Sie können einfach bleiben, bis die Kinder, die sie geboren haben, voll entwickelt sind, dann können sie frei an ihre Herkunftsorte zurückkehren, um neue Partner zu suchen, wenn sie dies wünschen (wenn sie sicherstellen möchten, dass ihre eigene DNA weitergegeben wird).

Wenn dies eine Klepton-Art ist, die eng mit anderen humanoiden Arten verwandt ist, denke ich, dass der wahrscheinlichere Mechanismus nicht darin besteht, dass die Kinder Klone der Männchen sind; Vielmehr werfen die Gonaden der Klepton-Spezies während des Prozesses der Gametogenese den Teil des Genoms ab, das sie von ihren Müttern geerbt haben. Ein ähnlicher Mechanismus spielt normalerweise bei den bekanntesten Beispielen von Klepton-Arten eine Rolle. Dies gewährleistet eine ausreichende genetische Variation, um die Art gesund zu halten und gleichzeitig ihre Unterscheidbarkeit zu erhalten.

Wie kann eine männliche Klepton-Spezies eine Siedlung aufrechterhalten, ohne Frauen zu entführen?
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