Wie kann ich Linear- und Winkelbewegungen mit einer einzigen Formel in Beziehung setzen? [geschlossen]

Ich möchte Linear- und Winkelbewegungen mit einer einzigen Formel in Beziehung setzen.

Angenommen, ich habe eine 10-m-Stange und wende eine Kraft von 5 N darauf an, 2,5 m von der Rotationsachse entfernt für 1 Sekunde. Wie kann ich die resultierende Translations- und Rotationsgeschwindigkeit bestimmen?


Diese Frage hat sich seit dem Zeitpunkt der Frage stark verändert, da sie auf einem großen Missverständnis in meiner Interpretation der Rotationsdynamik beruht.

Mein Irrtum war, dass ich dachte, dass die resultierende Translationsbewegung durch den Abstand zwischen dem Kraftangriffspunkt und dem Rotationszentrum variiert. Die Realität ist jedoch, dass, wenn eine konstante Kraft an einem beliebigen Punkt eines starren Körpersystems aufgebracht wird, die resultierende Translationsbewegung konstant bleibt, vorausgesetzt, dass die Zeit der Anwendung ebenfalls konstant ist.

Was sich jedoch ändern wird, ist die Energie, die erforderlich ist, um diese konstante Kraft über eine konstante Dauer aufrechtzuerhalten. Diese Energie variiert mit dem Abstand zwischen Kraftangriffspunkt und Massenmittelpunkt.

Verwandter Beitrag physical.stackexchange.com/a/86996/392 . Kraftpunkt entfernt vom Massenmittelpunkt.
@VatsalManot Ihre Frage wurde so stark geändert, dass ich die eigentliche Frage nicht mehr sehen kann ...

Antworten (3)

Verwenden Sie die räumliche Trägheit, um den Linear-/Winkelimpuls mit Änderungen der Linear-/Winkelgeschwindigkeit in Beziehung zu setzen

( L H A ) = [ M 1 3 × 3 M [ C × ] M [ C × ] ICH C M M [ C × ] [ C × ] ] ( Δ v A Δ ω )

ref: Newton-Euler-Gleichungen Wikipedia.

Wo L ist der lineare Nettoimpuls (Impuls), H A ist der nahe Drehimpuls an einem Punkt A . Δ v A ist die Änderung der linearen Geschwindigkeit am selben Punkt und Δ ω die Drehzahländerung.

Die Skalarmasse ist M Und ICH C M ist das Massenträgheitsmoment im Schwerpunkt. Endlich [ C × ] ist die symmetrische 3 × 3-Matrix, die den Vektorkreuzproduktoperator darstellt. Siehe https://physics.stackexchange.com/a/111081/392 . Der Vektor C ist hier die Lage des Massenmittelpunkts relativ zu A .

Der kombinierte Impuls sowie die daraus resultierende Bewegung ist eine räumliche Schraube , deren Verhältnis von linearen zu winkligen Eigenschaften als Steigung bezeichnet wird. Siehe https://physics.stackexchange.com/a/80552/392 für weitere Details. Sehen Sie sich auch die folgende Tabelle an, um zu sehen, wie Sie die Schraubeneigenschaften (Position, Richtung und Steigung) von verschiedenen Schraubentypen extrahieren können.

Eigentum Geschwindigkeit (Drehung) Schwung (Schraubenschlüssel) Kraft (Schraubenschlüssel) Schrauben v ^ A = ( v A ω ) ^ A = ( L H A ) F ^ A = ( F τ A ) Richtung e = ω | ω | e = L | L | e = F | F | Größe ω = | ω | L = | L | F = | F | Position R = R A + ω × v A | ω | 2 R = R A + L × H A | L | 2 R = R A + F × τ A | F | 2 Tonhöhe H = ω v A | ω | 2 H = L H A | L | 2 H = F τ A | F | 2

PS. Wenn Sie genauere Angaben machen, kann ich Ihnen ein Beispiel dafür geben, wie ich mit dem oben Genannten das bekommen kann, was Sie wollen.

Bearbeiten 1

Die inverse räumliche Trägheitsmatrix ist

( Δ v A Δ ω ) = [ 1 M C × ICH C M 1 C × C × ICH C M 1 ICH C M 1 C × ICH C M 1 ] ( L H A )

Dies wird in der Spielprogrammierung verwendet, um Impulse zu verarbeiten (siehe Gleichung 18-8 in http://www.cs.cmu.edu/~baraff/sigcourse/notesd2.pdf )

Bearbeiten 2

Die kinetische Energie eines starren Körpers mit einer 6×6 räumlichen Trägheitsmatrix ICH ^ A ist definiert durch

K = 1 2 v ^ A ICH ^ A v ^ A = 1 2 ^ A ICH ^ A 1 ^

Wo v ^ A = ( v A , ω ) Und ^ A = ( L , H A ) .

Der einfachste Weg, mit Ihrem Fall umzugehen, besteht darin, die Trägheit im Massenmittelpunkt zu berücksichtigen und den Drehimpuls als festzulegen H C = C × L Erzeugung der räumlichen Impulsschraube ^ C = ( L , C × L ) mit dem Impuls L = F D T . Die inverse räumliche Trägheit am Massenmittelpunkt ist eine blockdiagonale 6×6-Matrix ICH ^ C 1 = [ 1 M ICH C 1 ] die kinetische Energie erzeugen

K = 1 2 ( L C × L ) [ 1 M ICH C 1 ] ( L C × L )

Das Obige kann mithilfe von Vektoridentitäten in erweitert werden

K = 1 2 L ( 1 M 1 3 × 3 [ C × ] ICH C 1 [ C × ] ) L

Der Teil innerhalb der Klammern ist die inverse effektive Masse des starren Körpers um Punkt A . Der erste Teil entsteht durch den linearen Impuls und der zweite Teil durch den Drehimpuls (Kraftoffset). Eine Stange von Länge S = 10 M Massenträgheitsmoment hat ICH C M = D ich A G ( 1 12 M S 2 , 1 12 M S 2 , 0 ) und Anwendungsstelle befindet sich in A = 2.5 M rechts vom Massenmittelpunkt (mit C = ( A , 0 , 0 ) ).

Wenn die aufgebrachte Kraft entlang der Vertikalen ist, dann L = ( 0 , F D T , 0 ) und die kinetische Energie ist

K = 1 2 ( 1 M + 12 A 2 M S 2 ) L 2
Wo L = F D T ist die Impulsgröße.

Bearbeiten 3

Natürlich kommt man durch Auswertung der inversen räumlichen Trägheit direkt auf obiges

ICH ^ A 1 = [ 1 M 0 0 0 1 M + 12 A 2 M S 2 12 A M S 2 0 12 A M S 2 12 M S 2 ]
und beim Betrachten des [2,2]-Elements (entlang der translational y- Achse).

Einen Impuls gegeben L = ( 0 , J , 0 ) die resultierende Bewegung am Kraftpunkt A ist

( Δ v X Δ v j Δ ω ) = [ 1 M 0 0 0 1 M + 12 A 2 M S 2 12 A M S 2 0 12 A M S 2 12 M S 2 ] ( 0 J 0 ) = ( 0 ( 1 M + 12 A 2 M S 2 ) J 12 A M S 2 J )

Bearbeiten 4

Das Rotationszentrum des starren Körpers (was Ihnen eine Vorstellung davon gibt, wie viel es dreht und wie viel es verschiebt) wird gefunden durch (Position der Schraubenachse)

R R Ö T = R A + Δ ω × Δ v | Δ ω | 2 = ( A 0 0 ) + ( 0 , 0 , 12 A M S 2 J ) × ( 0 , ( 1 M + 12 A 2 M S 2 ) J , 0 ) ( 12 A M S 2 J ) 2 = ( S 2 12 A 0 0 )

Wie Sie sehen können, ist die Größe der Kraft (oder des Impulses) unwichtig, da die Geometrie des Problems durch die Wirkungslinie der Kraft und die Trägheitseigenschaften des starren Körpers definiert wird. In diesem Fall liegt der Drehpunkt bei R = 10 3 M links vom Massenmittelpunkt. Das Verhältnis der linearen Geschwindigkeit von Punkt A zur linearen Geschwindigkeit des Massenschwerpunkts ist

v A v C M = ( A + R ) Δ ω R Δ ω = A + S 2 12 A S 2 12 A = 7 4

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Siehst du genau dasselbe? Die op- Frage war nicht klar, welches Verhältnis angefordert wurde.
Sie vermuten. Ich weiß immer noch nicht, Geschwindigkeit an welchem ​​​​Punkt? Ist die Geschwindigkeit des Kraftangriffspunkts wichtig für die Operation ? Ist der Rotationspunkt für die Operation wichtig ? Wenn Sie in einer bestimmten Situation Zweifel haben, können Sie Ihre eigene Frage stellen, damit andere eine Chance haben oder antworten. Beachten Sie, dass Sie nicht die Frage „Überprüfen Sie meine Arbeit“ stellen sollten, sondern „Wie gehe ich an diese Situation/dieses Konzept heran“.
Eigentlich will der Op kein Geschwindigkeitsverhältnis. Der Op möchte eine einzige (grundlegende) Gleichung, die lineare und Winkelgrößen in Beziehung setzt.
Was auch immer der Op will (wenn er es weiß), diese Antwort ist falsch: Ihre Gleichung ist nur das Verhältnis zwischen m und Ihrem m' , das sich auf 2 lineare v (Mengen?) bezieht, virtuell v M ' (was op ignoriert) und real v C M
M ' = M R Ö D ICH R Ö D ICH R Ö D + M R Ö D R 2 => M ' = M M S 2 / 12 M S 2 / 12 + M A 2 => M ' = M S 2 / 12 S 2 / 12 + A 2 => M ' = M S 2 12 A 2 + S 2 => M ' / M = 100 175 = 4 7 ; M / M ' = 12 A 2 + S 2 S 2 = 7 4 ; Hier ignorieren Sie eigene Vorschriften, verwenden langwierige Ableitungen, erhalten dasselbe einfache Ergebnis und interpretieren es falsch: A + S 2 12 A S 2 12 A = 12 A 2 + S 2 12 A 12 A S 2 = 12 A 2 + S 2 S 2 = 175 100 = M / M ' = v M ' / v C M = 7 4
Könnten Sie bitte in einfachem Englisch sagen, wie sich der Wert von 7/4 auf die Winkelbewegung bezieht?
@bobie - 7 / 4 ist das Verhältnis, um wie viel mehr Geschwindigkeit der Punkt A im Vergleich zum Massenmittelpunkt durch die Drehung des Körpers hat.
Der Punkt, der ein Verhältnis von 7/4 hat v A / v C Ö M liegt bei ca. 3,82 Entfernung vom Com, meinst du das mit Punkt A?
Punkt A ist der Punkt, durch den die Kraft geht.

Ich kläre noch einmal ab. Angenommen, ich habe eine 10-m -Stange (das Trägheitsmoment ist bekannt) und ich wende eine Kraft von 5 N darauf an, 2,5 m von der Rotationsachse entfernt, für eine Sekunde. Sowohl die Linear- als auch die Winkelgeschwindigkeit könnte man herausfinden, indem man 5N in F⃗ = ma⃗ und τ⃗ = Iα⃗ einsetzt, richtig? Es scheint mir aber irgendwie kontraintuitiv zu sein. Würde die Kraft nicht in einem bestimmten Verhältnis sowohl auf die lineare als auch auf die Winkelbewegung verteilt?

Die Frage wurde mehrmals radikal geändert (infolgedessen musste Steeven seine Antwort löschen, und eine andere Antwort ist veraltet und unverständlich geworden). Diese beklagenswerte Tatsache macht es fast unmöglich, eine angemessene Antwort zu geben. Eine weitere eklatante Anomalie ist, dass OP diese Antwort zum zweiten oder dritten Mal akzeptiert und (noch) nicht abgelehnt hat, obwohl sie stark herabgestuft wird, und schließlich darf ich meine eigene Antwort seitdem nicht löschen ist die akzeptierte.

Ich werde versuchen, das Problem von einem allgemeinen Standpunkt aus anzugehen, um alle möglichen zukünftigen Änderungen abzudecken: Ich werde eine Rute von in Betracht ziehen l = 1 M (10 cm wären noch besser) da es unrealistisch ist, dass man eine Stange von 10m und schieben kann ICH = 1 / 12 . Die Zahlen sind sowieso nicht relevant, da OP nicht nach einer Lösung für ein bestimmtes Problem sucht, sondern nach einer allgemeinen Regel / einem Prinzip / einer Formel fragt und die Verhältnisse immer gleich sind.

  • 1) Wenn die Stange an einem Drehpunkt befestigt wäre, wäre die effektive Punktmasse der Stange an der Spitze (50 cm) 1/3 und bei 0,25 cm vom CM wäre sie es M ° = 4 / 3 K G

  • 2) Wenn die Stange frei ist und verschoben werden kann, beträgt die Punktmasse an der Spitze 1/4 und 0,25 cm M ° = 4 / 7 K G . **

  • 3) Wenn der Stab frei ist und wir den Impuls kennen, ist es ziemlich einfach, das Verhältnis zwischen Linear- und Winkelgeschwindigkeit zu bestimmen .

  • 4) Wenn die Stange frei ist und Sie (wie vom OP gefordert) eine Kraft von K (= 5) N bei 0,25 cm anwenden, ist die effektive Masse der Stange an diesem Punkt natürlich immer noch bekannt, aber sie wird komplex (oder unmöglich). ) bestimmen. Außerdem müssen Sie auch unterscheiden, ob:
  • a) die Kraft wirkt in eine Richtung (und das ist hier standardmäßig der Fall)
  • b) wenn die Kraft mit dem Körper rotiert

In beiden Fällen gibt es viele Komplikationen, weil:

a) Wenn die Kraft in eine Richtung wirkt, nimmt die Normalkomponente allmählich auf Null ab (und es besteht auch die Möglichkeit, dass sie 1 Sekunde lang nicht ausgeübt werden kann).

b) Wenn sich die Kraft mit dem Körper dreht, wird das CM nicht nur nach vorne geschoben, sondern in viele Richtungen verschoben.

Die andere Antwort wird positiv bewertet , obwohl sie keines dieser Probleme anspricht , die Frage nicht anspricht und nicht die von der Frage geforderte allgemeine Einzelformel hervorgebracht hat. Dies ist wahrscheinlich eine weitere Anomalie : Wahrscheinlich sollte man nur dann posten und positiv bewertet werden, wenn man bereits eine Antwort gefunden hat.

** Ich habe Ihnen die Formel für die lineare Geschwindigkeit ( Punktmasse ) gegeben v : ICH ICH + M D 2 und das Verhältnis Linear-/Rotationsgeschwindigkeit v / v ° : ICH M D 2 also das Verhältnis Linear-/Winkelgeschwindigkeit v / ω Ist: v / ω = ICH M D . Dies gilt, wie gesagt, nur für Impuls- / Richtungskraft. Sie sollten angeben, was Sie mit Ihrer Frage gemeint haben.

Ich verstehe wirklich nicht, woher diese Zahlen kommen oder was Sie mit "Punktmasse" meinen.
@ DavidZ, die Punktmasse M ° einer Stange an D ist durch seine Masse m mal gegeben: ICH ICH + M D 2 . Man kann die Zahlen überprüfen, indem man jede Kollision mit einem Teilchen mit beliebigem Impuls betrachtet
@DavidZ, du hast diese Frage vor Jahren kommentiert, jetzt hast du sie auf Eis gelegt?
Ja, es ist wirklich seltsam, wenn man bedenkt, dass er sich sehr für diese Frage interessierte und sich sogar die Mühe machte, OP einen gemeinen Trick vorzuschlagen, um die Antwort hier nicht zu akzeptieren

Die Frage ist ziemlich allgemein, aber lassen Sie mich versuchen, einige Antworten zu geben.

Wie bestimme ich resultierende Translations- und Rotationsgeschwindigkeiten?

Verwenden Sie für die Translationsgeschwindigkeit das zweite Newtonsche Gesetz:

F = M A

Verwenden Sie für die Rotationsgeschwindigkeit (Winkelgeschwindigkeit):

τ = ICH a

Trägheitsmoment finden ICH Sie müssen die Objektgeometrie kennen. Für Drehmoment τ verwenden Sie die Definition τ = F R , Wo R ist der Abstand zum Rotationszentrum (und F muss die senkrechte Komponente sein).

Wenn Sie dies getan haben, verwenden Sie die Beschleunigung A und Winkelbeschleunigung a , um die Geschwindigkeit zu finden v und Winkelgeschwindigkeit ω .


Ich suche auch nach Gleichungen, die die kinetische Translationsenergie mit der kinetischen Rotationsenergie im Zusammenhang mit dem Aufbringen eines Drehmoments verbinden.

Nun, das sind zwei verschiedene Energieportionen (und ich weiß nicht, was Sie damit meinen in the context of applying torque). Das Objekt als Ganzes enthält die Gesamtenergie (die Summe):

K T R A N S + K R Ö T = ½ M v 2 + ½ ICH ω 2

Um ein solches Objekt zu stoppen, müssten Sie sowohl die Translations- als auch die Rotationskinetik absorbieren. Sie können diese beiden Teile getrennt betrachten.

Wenn Sie equations connectingdiese beiden Energien wollen, muss es daran liegen, dass Sie eine in die andere umwandeln oder andere Prozesse durchführen, an denen sie beide beteiligt sind. Dies hängt davon ab, was Sie tun.

Was habe ich vergessen? Diese Distanz ist R , wie geschrieben. Im Ausdruck enthalten für τ . Um die kombinierte kinetische Energie zu finden, finden Sie einfach die v Und ω und verwenden Sie den unteren Teil der Antwort. Was ist unklar?
Mein Fehler. Nur ein weiteres Beispiel für die wundersamen Dinge, die Schlafentzug mit Ihnen anstellt. StackExchange lässt mich nicht noch einmal über Ihre Antwort abstimmen, es sei denn, Sie bearbeiten sie. Könnten Sie ein oder zwei Zeilenumbrüche hinzufügen, damit ich sie positiv bewerten kann?
Warten. Das Aufbringen einer Kraft auf ein Objekt würde dazu führen, dass es sich gleichzeitig vorwärts bewegt und dreht, richtig? Ich spreche von einer einzelnen Kraft, die in einem bestimmten Abstand vom Massenmittelpunkt aufgebracht wird.
Das ist richtig.
Das Rotationsgesetz ist entweder
H C = ICH C Δ ω
oder
τ C = ICH C ω ˙ + ω × ICH C ω
je nachdem in Drehimpuls- oder Drehmomenteinheiten. τ = ICH C ω ˙ ist falsch.
Da die Frage geändert wurde, ist meine Antwort nicht mehr relevant. Ich werde es löschen.