Wie konnten Gandalf, Elrond und Galadriel telepathisch kommunizieren?

In Der Hobbit: Eine unerwartete Reise (2012) wird Gandalf gebeten, an einem überraschenden Wiedersehen mit Elrond, Galadriel und Saruman dem Weißen teilzunehmen, als das Unternehmen in Bruchtal ankommt .

Während Saruman sich Gandalfs Beteiligung an den Zwergen widersetzt und eine Rede hält, in der er die Bedrohung durch den Nekromanten minimiert, beginnen Gandalf und Galadriel, telepathisch zu diskutieren. Eine Diskussion, der sich Elrond später anschließt.

Wie sind sie zu diesem Kunststück fähig? Hängt es damit zusammen, dass:

Sie sind die Träger der Machtringe der Drei Elfen

Antworten (3)

Elfen sind magisch und Gandalf als Maiar noch mehr.

Aus dem Herrn der Ringe nach dem Fall von Sauron:

Bald würden Celeborn und Galadriel und ihre Leute nach Osten abbiegen und so am Redhorn-Tor vorbei und die Dimrill-Treppe hinunter zum Silverlode und in ihr eigenes Land gehen. Sie waren so weit auf den Westwegen gereist, denn sie hatten viel mit Elrond und Gandalf zu besprechen, und hier verweilten sie immer noch im Gespräch mit ihren Freunden. Oft saßen die Hobbits noch lange, nachdem sie in Schlaf gehüllt waren, unter den Sternen zusammen und erinnerten sich an die vergangenen Zeitalter und all ihre Freuden und Mühen in der Welt oder hielten Rat über die kommenden Tage. Wenn ein Wanderer zufällig vorbeigekommen wäre, hätte er wenig gesehen oder gehört, und es wäre ihm nur vorgekommen, als sähe er graue Gestalten, in Stein gemeißelt, Denkmäler vergessener Dinge, die jetzt in unbevölkerten Ländern verloren sind.Denn sie bewegten sich nicht und sprachen nicht mit dem Mund, indem sie von Geist zu Geist schauten; und nur ihre glänzenden Augen regten und entzündeten sich, als ihre Gedanken hin und her gingen.

Es ist also keine Erfindung des Kinos. Aber es zeigt mir, dass die Fähigkeit nicht an die Ringe gebunden ist, da:

  • Celeborn wird am Anfang ausdrücklich erwähnt und nicht aus dem Teil ausgeschlossen, der die telepathische Kommunikation beschreibt
  • An diesem Punkt ist der Eine Ring zerstört und auch die Elfenringe haben ihre Macht verloren
Laut meiner SO wurden die Elfenringe vor dem Einen Ring hergestellt, also wurde ihre Herrschaft erst gestoppt, als er zerstört wurde. Sie sollen weiterhin funktionieren.
Angesichts der Tatsache, dass Saruman auch ein Maia war, ist es überraschend, dass er nicht in ihre telepathischen Botschaften (im Film) eingeweiht war.
@ LarsH Er war zu beschäftigt damit, sich selbst zuzuhören.
@DavRob60: der Untergang böser Größenwahnsinniger überall...
Ein Abfangen ist höchstwahrscheinlich unmöglich.
@Alexander: Gandalf, Galadriel und Elrond geben jeweils an verschiedenen Stellen in LotR an, dass die Drei auch ihre Macht verlieren werden, wenn der Eine zerstört wird: scifi.stackexchange.com/questions/3145/…
@Alexander Sie wurden zuerst hergestellt, ja, aber sie haben das Handwerk von Sauron gelernt. Und wie Michael sagt, haben sie alle erwähnt, dass die Drei zusammen mit der Einen ihre Macht verlieren werden. Für etwas mehr Geschichte zum Thema der Ringe der Macht siehe „Von den Ringen der Macht und dem dritten Zeitalter“ in Das Silmarillion.

Wie so vieles im Film gibt es dafür im Buch Der Hobbit selbst keine Unterstützung. Auf diese Fähigkeit wird jedoch in Herr der Ringe Bezug genommen : In Kapitel 6 von Buch 6, Viele Abschiede, beschreibt Tolkien, wie Gandalf, Elrond und Galadriel und Celeborn schweigend miteinander sprechen würden:

Oft saßen die Hobbits noch lange, nachdem sie in Schlaf gehüllt waren, unter den Sternen zusammen und erinnerten sich an die vergangenen Zeitalter und all ihre Freuden und Mühen in der Welt oder hielten Rat über die kommenden Tage. Wenn ein Wanderer zufällig vorbeigekommen wäre, hätte er wenig gesehen oder gehört, und es wäre ihm nur vorgekommen, als sähe er graue Gestalten, in Stein gemeißelt, Denkmäler vergessener Dinge, die jetzt in unbevölkerten Ländern verloren sind. Denn sie bewegten sich nicht und sprachen nicht mit dem Mund, blickten von Geist zu Geist, und nur ihre leuchtenden Augen regten sich und entzündeten sich, als ihre Gedanken hin und her gingen.

Angesichts der Tatsache, dass Celeborn in die telepathische Konversation einbezogen ist, scheint es nicht mit Ihrer Spoiler-Space-Theorie verwandt zu sein, sondern ist eher eine Fähigkeit, die sie aufgrund ihrer eigenen Macht teilen. Es gibt jedoch keinen Hinweis darauf, dass jemand anderes diese Kraft hat, und ich bezweifle, dass jemand anderes als Maiar und der höchste der Hochelfen dies tun könnte.

Wenn ich mich nicht irre, hat theoretisch jeder in der Tolkien-Welt diese Fähigkeit. Weitere Informationen finden Sie in Ósanwe-kenta.

Es geht nicht um die Ringe, es ist eine angeborene Fähigkeit.

Kopieren und Einfügen von einer anderen Antwort, die ich gemacht habe :

Ósanwe bedeutet in Quenya „Gedankenkommunikation“. Tolkien schrieb darüber einen achtseitigen Aufsatz mit dem Titel Ósanwe-kenta . Beachten Sie, dass der Erzähler nicht Tolkien ist, sondern ein elfischer Loremaster.

Was ist Ósanwe?

Um es ganz einfach zu sagen, es ist Telepathie. Es erlaubt, Gedanken an einen anderen Geist zu senden und andere Gedanken zu lesen.

Diese Fähigkeit steht theoretisch allen Menschen, Elfen, Maiar und Vala zur Verfügung.

In der Praxis sind Menschen sehr begrenzt:

Männer haben die gleiche Fähigkeit wie das Quendi, aber es ist an sich schwächer und aufgrund der Stärke des hröa, über das die meisten Männer wenig Kontrolle durch den Willen haben, schwächer in der Wirkung.

Die mächtigsten Menschen wie Denethor können nach Belieben Gedanken lesen. Das Senden von Gedanken an die größten Elfen ist möglich:

Nachdem die Hobbits in Schlaf gehüllt waren, saßen sie [Celeborn, Galadriel, Gandalf und Elrond] oft zusammen unter den Sternen und erinnerten sich an die vergangenen Zeitalter und all ihre Freuden und Mühen in der Welt oder hielten Rat über die Tage bis Kommen Sie. Wenn ein Wanderer zufällig vorbeigekommen wäre, hätte er wenig gesehen oder gehört, und es wäre ihm nur vorgekommen, als sähe er graue Gestalten, in Stein gemeißelt, Denkmäler vergessener Dinge, die jetzt in unbevölkerten Ländern verloren sind. Denn sie bewegten sich nicht und sprachen nicht mit dem Mund, indem sie von Geist zu Geist schauten; und nur ihre glänzenden Augen regten und entzündeten sich, als ihre Gedanken hin und her gingen.

Jegliche Kommunikation war einvernehmlich, da jeder Geist sich entscheiden konnte, verschlossen zu bleiben, außer gegenüber Eru.

Der Kommunikationsaufwand könnte durch drei Faktoren, Affinität, Dringlichkeit, Autorität, verringert werden:

Die Inkarnierten haben aufgrund der Natur von sāma die gleichen Fähigkeiten; aber ihre Wahrnehmung wird durch das hröa getrübt, denn ihr fëa ist mit ihrem hröa vereint und ihr normaler Vorgang erfolgt durch das hröa, das an sich ein Teil von Eä ist, ohne zu denken. Das Dimmen ist in der Tat doppelt; denn das Denken muss einen Mantel von hröa passieren und einen anderen durchdringen. Aus diesem Grund erfordert die Gedankenübertragung bei Inkarnierten eine Stärkung, um wirksam zu sein. Stärkung kann durch Affinität, Dringlichkeit oder Autorität erfolgen. Affinität kann auf Verwandtschaft zurückzuführen sein; denn dies kann die Ähnlichkeit von hröa mit hröa erhöhen, und so wird die Verwandtschaft normalerweise auch von Liebe und Sympathie begleitet. Affinität kann einfach aus Liebe und Freundschaft kommen, was Ähnlichkeit oder Affinität von Fëa zu Fëa ist. Dringlichkeit wird durch große Not des „Absenders“ vermittelt (wie in Freude, Trauer oder Angst); und wenn diese Dinge in irgendeiner Weise von dem „Empfänger“ geteilt werden, wird der Gedanke umso klarer empfangen. Autorität kann auch den Gedanken von jemandem stärken, der einem anderen gegenüber verpflichtet ist, oder von jedem Herrscher, der das Recht hat, Befehle zu erteilen oder die Wahrheit zum Wohle anderer zu suchen.

Morgoths Perversion von Ósanwe

Dann beschloss Morgoth (und dann Sauron), Ósanwe zu pervertieren und seine eigenen Gedanken in den Geist anderer einzupflanzen. Es war jedoch noch eine Zustimmung erforderlich :

In ähnlicher Weise scheint die Erpressung der Geheimnisse eines Geistes durch das gewaltsame Lesen trotz seines Widerwillens zu erfolgen, denn das gewonnene Wissen mag manchmal so vollständig erscheinen wie alles, was erlangt werden könnte. Dennoch kommt es nicht von der Durchdringung der Barriere des Unwillens.

Wie also hat Morgoth es geschafft?

Er stellte fest, dass die offene Annäherung eines sāma von Macht und großer Willenskraft von einem geringeren sāma als immenser Druck, begleitet von Angst, empfunden wurde. Durch das Gewicht von Macht und Angst zu dominieren, war seine Freude; aber in diesem Fall fand er sie vergeblich: Angst schloß die Tür schneller. Deshalb versuchte er es mit Täuschung und Heimlichkeit. Hier half ihm die Einfachheit derer, die das Böse nicht kannten oder noch nicht daran gewöhnt waren, sich davor zu hüten. Und aus diesem Grund wurde oben gesagt, dass die Unterscheidung von Offenheit und aktivem Unterhaltungswillen von großer Bedeutung sei. Denn er würde heimlich zu einem offenen und unvorsichtigen Geist kommen, in der Hoffnung, einen Teil seines Denkens zu erfahren, bevor es sich schloss, und noch mehr, ihm seinen eigenen Gedanken einzupflanzen, ihn zu täuschen und ihn für seine Freundschaft zu gewinnen.

Technologische Weiterentwicklung

Mehrere Objekte wurden hergestellt, um die Verwendung von Ósanwe zu erleichtern: der Palantiri von Feanor.