Wie lässt sich der Bass in SATB reibungsloser bewegen?

Während ich für SATB schreibe, stelle ich fest, dass ich ein paar Akkorde habe, bei denen sich der Basspart in Intervallen von Sexten oder Septimen von einem Akkord zum nächsten nach unten bewegt. Zum Beispiel habe ich eine Akkordfolge iib in F-Dur ( Gm/Bb ) bis V7 ( C7 ). Die Akkordfolge ist also iib - V7. Dabei fällt das Bb auf das C des .iibV7

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Wäre dies sinnvoll? Ist das akzeptabel? Wenn nicht, wie könnte ich die Akkorde anders schreiben, damit sich der Bass reibungslos bewegt?

Ich möchte das Bb so lassen iib, wie es ist, also bräuchte ich Vorschläge für die anderen beiden Akkorde, falls vorhanden.

Bearbeiten : Ich habe die römische Ziffer des ersten Akkords im Bild falsch geschrieben als ii7b. Es sollte sein iib, wobei "b" den ersten Inversionsakkord anzeigt.

Ich denke du meinst ii6. Sie haben Bb D G... keine siebte. Das 'b' sieht irgendwie aus wie eine Wohnung, aber ich denke, du meinst 6eine Zahl.
@MichaelCurtis Ich erinnere mich, dass dieser Benutzer verwendet hat a bund cum die Wurzelposition, die erste Inversion bzw. die zweite Inversion zu bezeichnen.
@MichaelCurtis Ja, es ist nicht ii7, sondern nur ii. Das ist ein Fehler meinerseits, werde es bearbeiten.
@Richard Du hast recht. Das "b" sollte hier die erste Umkehrung bezeichnen. Hätte das erwähnen sollen.
@Grace, danke für die Klarstellung, nur neugierig, warum verwendest du nicht 6/3usw. 6/4,für Inversionen?
@MichaelCurtis In den Jahren, in denen ich Musiktheorie lerne, bin ich hauptsächlich auf diese Notation in den Büchern gestoßen. Obwohl ich die Notation kenne, die Sie verwenden ...

Antworten (5)

Wenn Sie die gleichen Akkorde beibehalten und auch die Top-/Melodielinie gleich bleiben möchten, würde ich einfach eine von diesen nehmen:

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Aber je nach Stil kann das oberste Beispiel gegen eine wichtige Regel verstoßen: dass eine akkordische Septime immer schrittweise nach unten aufgelöst werden muss.
@Richard Könntest du dann einfach die beiden unteren Stimmen des letzten Akkords tauschen? Oder wäre es auch ein No-Go, im Schlussakkord den Tenor unter dem Bass zu haben?
Je nach Stil könnten dies wiederum zwei weitere Fehler sein: Stimmkreuzung und Stimmüberlappung.
@Richard Also, was wäre deine Lösung? - Das zweite Beispiel? - Das untere F weglassen und das C mit dem Tenor verdoppeln? - Ändern Sie die Akkorde?
Das zweite Beispiel hat keine Fehler, also ist es definitiv die bevorzugte Option zwischen diesen beiden.
@Andy Ich möchte wissen, ob es üblich ist, Akkorde in Umkehrung an Kadenzpunkten zu verwenden.
@Grace Nun, wie immer ... es gibt eigentlich keine Regeln in der Musik. Wenn es für dich gut klingt und du es so willst, dann bleib dabei. Wenn Sie eine bestimmte Melodie haben und dabei bleiben wollen und nicht umgehen können, müssen Sie sie auf die eine oder andere Weise reparieren. Die beiden häufigsten Ansätze wären jedoch wahrscheinlich iib - V - I oder Ic - V - I.
@Richard - um hier nicht zu speziell zu werden, aber das Qualifikationsmerkmal für die von Ihnen erwähnte Regel lautet "es sei denn, die Note wird in einer anderen Stimme aufgelöst". In diesem Fall ist dies akzeptabel.
@jjmusicnotes: Ich stimme dieser Qualifikation nicht zu (zumindest nicht allgemein), insbesondere wenn Sie eine äußere Stimme für eine Dissonanz haben, die einfach von dieser Dissonanz wegspringt, anstatt sie aufzulösen. Wenn man versucht, gute Stimmführung zu schreiben, sollte eine Stimme nicht von einer Dissonanz wegspringen (wiederum ist es bei einer Außenstimme besonders schlimm).

Als Bassist in einem SATB-Amateurchor halte ich das für akzeptabel. Ich habe die Noten nicht gespielt, aber es ist nicht ungewöhnlich, von der 4. Note einer Tonleiter zur 5. (nur eine Oktave tiefer) und zurück zur 1. Note zu gehen.

Die Schlüsselfrage ist wahrscheinlich, wie gut Noten zu einer bestimmten Harmonie im Allgemeinen passen und wie gut sie zu den jeweiligen Akkorden passen. Das Singen von Bb CF in Ihrem Arrangement ist nicht sehr schwierig, da es sich um die 5. Note von Gm, den Grundton von C7 und den Grundton von F handelt.

Der Bass bewegt sich einfach ^4 ^5 ^1oder FA SOL DOoder Bb C F. Ich denke, das Ideale ist eher ^4 ^5ein aufsteigender Schritt als ein absteigender 7. Platz.

Aber die oberen Stimmen müssen überprüft werden.

Laut Piston unterscheidet sich Harmony ii V (einschließlich ii6 V) von anderen absteigenden fünften Wurzelprogressionen. Anstatt dass sich die Oberstimmen schrittweise aufwärts zu den nächstliegenden Akkordtönen bewegen, springen sie um Terzen nach unten...

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... Piston sagt es nicht, aber ich denke, der Grund für diese Bewegung ist, den oberen Teil dazu zu bringen, sich nach unten zum führenden Ton und dann nach oben zum Grundton (grün hervorgehoben) zu bewegen. Diese Bewegung von einer Sexte zu einer Bb GTerz C E- oder ein Sext-Akkord zu einem Grundton-Akkord - ist sicherlich ein grundlegender Kontrapunkt.

Wenn wir das 7zu V- hinzufügen und bei 4 Stimmen bleiben, müssen wir einen Ton fallen lassen. Die Quinte des Akkords ist normalerweise diejenige, die weggelassen werden muss. Also lassen wir das 5. von fallen V, fügen das hinzu 7und erhalten V7...

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Mir scheint, wir hätten den Grundton nicht verdoppeln Vund dann die Quinte mit der Stimmführung von Bass bis Sopran verwenden können C Bb E G...

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...das würde dazu führen, dass sich der führende Ton zur Dominante, der 5. von , bewegt I. Anscheinend war diese „frustrierte“ Leittonbewegung (rot hervorgehoben) nicht ideal und ist der Grund für Pistons Rat.

Kolben hat nicht speziell angesprochen ii7. Es scheint mir wichtig zu sein, dass das Tonikum 7hinzugefügt wird ! In Bezug auf die reibungslose Stimmführung scheint die beste Bewegung für die obere Linie zu sein ...ii^1 ^7 ^1

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... lassen wir alle anderen Töne an Ort und Stelle, bewegen wir den Tenor von Bbzu G, anstatt Gnicht mehr im Sopran zu sein.

Da das Hauptthema hier die Stimmführung ist, hielt ich es für gut, die Grundlinien für jede der Oberstimmen in den verschiedenen Beispielen zu inventarisieren. Natürlich ist der Bass für alle ^4 ^5 ^1oder FA SOL DO. Die oberen Teile sind...

^2 ^7 ^1 oder RE TI DO
^6 ^5 ^5 oder LA SOL SOL
^4 ^2 ^3 oder FA RE MI
^4 ^4 ^3 oder FA FA MI
^1 ^7 ^1 oder DO TI DO
^2 ^4 ^3 oder RE FA MI

Die verschiedenen oberen Teile bewegen sich in sanften Schritten oder Terzen, die sich durch einen Schritt zurück in die entgegengesetzte Richtung auflösen. Und wir haben die Tendenztöne FAund TIbewegen sich jeweils zu MIund DO.

Die Oberstimmen sollten alle in verschiedenen Umkehrungen und offenen Positionen arbeiten, mit Ausnahme des „frustrierten“ Leittonbeispiels, das normalerweise nur akzeptabel ist, wenn es in einer inneren Stimme vorkommt.

Mit Ausnahme des fragwürdigen „frustrierten“ Leittonbeispiels finde ich den Rest solide.


...wie könnte ich die Akkorde anders schreiben, damit sich der Bass reibungslos bewegt?

Schönberg gab den Rat: "Immer dem Bass folgen!"

Sein Punkt ist, dass der Bass die Harmonie erzeugt .

Aus dieser Sicht schlage ich vor, Ihre Frage neu zu formulieren: "Wie schreibe ich meine Oberstimmen so, dass sie am besten mit einem guten Bass harmonieren?"

Mit anderen Worten, stellen Sie zuerst sicher, dass Ihr Bass gut ist, harmonisieren Sie dann die Oberstimmen und ändern Sie die Oberstimmen nach Bedarf. Verwirren Sie sich nicht mit einem guten Bass! Stellen Sie sich eine Haus-Metapher vor. Sie können die Räume Ihres Hauses umgestalten, aber Sie wollen wirklich nicht das Fundament neu machen!

Per Definition bedeutet das Spielen eines Gm7/B♭-Akkords, dass die Bassstimme ein B♭ singen muss. Wenn Sie den zweiten Akkord so modifizieren möchten, dass die Bassstimme nicht um eine Septime springt, versuchen Sie, das B ♭ eine Oktave nach unten zu bringen (oder alles andere entsprechend anzuheben), damit sich das B ♭ zu einem C auflöst. Das sollte viel klingen glatter. Alternativ könnten Sie Ihren V-Akkord umkehren.

Ich würde mir keine Sorgen machen, vom C zum F zu springen; das klingt ziemlich stark, aber es wird die ganze Zeit gemacht. Wenn Sie möchten, können Sie das ändern, um es weniger kraftvoll als Kadenz zu machen.

Ja, es war eine falsche Notation. Habe meinen Fehler erkannt und korrigiert.
Sie haben auch das Invertieren des V-Akkords erwähnt. Ich habe gelesen, dass Sie an Kadenzpunkten im Allgemeinen keine Umkehrakkorde verwenden. Ist das wirklich wahr?
@Grace Das klingt für mich richtig. Das bedeutet natürlich nicht, dass es nicht möglich ist, und die Stimmgebung des V-Akkords hängt wahrscheinlich davon ab, was Sie erreichen möchten. Ein V-Akkord in Grundstellung klingt normalerweise stärker als ein umgekehrter, wenn alle anderen gleich sind.

Eine offensichtliche Lösung besteht darin, lediglich die erste Bassnote um eine Oktave nach unten zu verschieben.

Aber die V-I-Basslinie ist so stark, dass es mir nichts ausmacht, mit einem so großen Sprung angefahren zu werden.

Ich bin mir nicht sicher, ob Sie das besser in einer Elementarharmonie-Prüfung versuchen sollten :-)