Wie lange wird es dauern, bis die Bevölkerung außerhalb der Welt die Erdbevölkerung übersteigt?

Während ich diese Worte im März 2021 schreibe, entwickeln zahlreiche private Unternehmen technische Lösungen für einen zuverlässigen, leistungsstarken und relativ kostengünstigen Zugang zum Weltraum. Zum jetzigen Zeitpunkt erscheint es plausibel, sich vorzustellen, dass die ersten Demonstrationsraffinerien und Materieprozessoren noch vor Ablauf des Jahrzehnts auf dem Mond sein würden. Mit seinem schwachen Gravitationsfeld bedeutet dies, dass die Kosten pro kg vom Mond in den Weltraum trivial gering wären, während immer noch eine relativ enge Kontrolle von der Erde aus möglich wäre. Bei besserer Automatisierung könnten die Kosten pro kg aus dem Asteroidengürtel sogar noch geringer sein, da das Delta-V-Budget trotz der Entfernung noch kleiner ist. Dies wiederum bedeutet, dass die einzigen Einschränkungen beim Bau von Megastrukturen im Weltraum und der Aussaat von Kolonisten auf verschiedenen Planeten und Monden aus dem Fehlen eines offensichtlichen wirtschaftlichen Bedarfs für solche Dinge resultieren.

Der aktuelle Wert unserer Ressourcen im Weltraum liegt bei etwa 400 Mrd. USD, ein winziger Bruchteil (< 0,1 %) des Wertbestands der Erde (derzeit zwischen 400 und 5000 Billionen USD bewertet), und das ist hauptsächlich ein Artefakt der hohen Startkosten. Aber wir müssen uns daran erinnern, dass die meisten dieser weltraum-, gürtel- und mondgestützten Anlagen, sobald sie vorhanden sind, mit „kostenloser“ Solarenergie betrieben werden können und wahrscheinlich hochgradig automatisiert wären, was bedeutet, dass die anfänglichen Infrastrukturkosten sinken werden , kann die Aufrechterhaltung einer hohen Materialausstoßrate zu einem exponentiellen Kapazitätswachstum führen. Stellen Sie sich die Art von BIP-Wachstum vor, das in der Industrialisierung Chinas zu sehen ist, außer mit unermüdlichen Robotern, die mehr unermüdliche Roboter produzieren können, die wiederum noch mehr Infrastruktur produzieren usw.

Zugegebenermaßen scheint die Vorstellung, dass der Bau künstlicher Lebensräume im Weltraum billiger sein könnte als der Kauf und die Entwicklung gleicher Mengen von Vorstadtland, Vorstadtland, Wüsten, Tundren oder schwimmenden Städten auf der Erde, derzeit nicht plausibel. Die Kerne unserer größten Städte haben enorme Bewertungen, aber Land ist anderswo derzeit noch billig und reichlich vorhanden. Neben gemäßigtem, landwirtschaftlich freundlichem Land haben wir weite Wüsten, Tundren und seichte Meere. Wie könnte der Bau eines O'Neill-Zylinders im Weltraum billiger sein als der Bau des luxuriösesten Hauses in der Innenstadt oder in den Vororten? Schließlich haben wir die industriellen Fähigkeiten auf der Welt, die Luft kommt kostenlos, wir haben Stromnetze, Wasser, Kommunikation, einen relativ einfacheren Zugang zu sozialen und kulturellen Zentren usw.

Meine beste Vermutung ist, dass irgendwann eine Kombination aus erhöhtem ökologischem Bewusstsein (bereits bei der Wiederaufforstung großer Teile Europas und Nordamerikas zu sehen) und dem guten altmodischen NIMBY-ismus die weitere industrielle und städtische Entwicklung auf der Erde unpraktisch und unpraktisch machen wird immer teurer. Darüber hinaus muss der menschliche Zugang zum Weltraum (zumindest am Anfang) kein Angebot für den Massenmarkt sein. Wenn Sie möchten, können Sie ein billiges Zuhause in der Hinterwald-Taiga haben, aber es ist nicht cool. So konnten frühe menschliche Lebensräume zur Unterhaltung oder als Zeichen für einen hohen sozialen Status gebaut werden – ich kann mir den Reiz vorstellen, eine Hochzeitszeremonie zu veranstalten, bei der die Erde groß und blau über den Feiernden aufragt, oder eine Milliardärin ihre Freunde zu sich einlädt O'Neill-Zylinder. Es scheint also ziemlich wahrscheinlich, dass die Zahl der Menschen im Weltraum in den nächsten Jahrzehnten zunehmen wird.

Meine Frage ist, angesichts all dessen, was ich besprochen habe, und aller zusätzlichen Punkte, die Sie ansprechen möchten, wann, wenn überhaupt, können wir erwarten, dass die menschliche Bevölkerung außerhalb der Welt jemals der menschlichen Bevölkerung auf der Erde entspricht oder sie übersteigt?

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Antworten (8)

Tempo des BIP-Wachstums von über 100 % pro Jahr scheint seltsam plausibel

es kann sogar noch größer sein, es ist alles eine Frage der Energie EROEI dieses automatisierten Ökosystems, es kann einen Monat oder sogar weniger für 100 % Wachstum dauern.

Zugegeben, die Vorstellung, dass der Bau künstlicher Lebensräume im Weltraum billiger sein könnte als der Kauf und die Erschließung gleicher Mengen von Land in Vorstädten, Vorstädten, Wüsten, Tundren oder schwimmenden Städten auf der Erde, scheint derzeit nicht plausibel.

Unglaubwürdig? Nein, es wird genau das passieren – billiger, billiger als eine Tonne Dreck, die man hier auf der Erde kaufen kann.

Wie könnte der Bau eines O'Neill-Zylinders im Weltraum billiger sein als der Bau des luxuriösesten Hauses in der Innenstadt oder in den Vororten?

Städte auf dem Planeten sind die teuersten Bauwerke, die wir besitzen, wir bauen und stecken Ressourcen in sie für Hunderte von Jahren, und dieser Prozess hat nie aufgehört. Wir können dafür vielleicht einen Bruchteil an Ressourcen und Kraft abschneiden, aber es ist kein so kleiner Bruchteil, wir könnten oder möchten mehr für das Ziel abschneiden, weil es billigere Immobilien bedeuten würde, aber wir können nicht, wie wir brauchen diese Ressourcen auch an anderer Stelle, einschließlich zur Unterstützung anderer dazwischenliegender technologischer Strukturen und Infrastrukturen. Aber wenn es einfach wäre – wir würden es auf jeden Fall tun, denn Bevölkerungswachstum und Wohnraum sind aus vielerlei Gründen eine der Grundvoraussetzungen.

Wenn wir uns die Notwendigkeit oder den Wunsch vorstellen würden, eine ganz neue Stadt für sagen wir eine Million Menschen zu bauen, was nicht einmal eine große Zahl für den Großteil der Länder ist - für die Wirtschaft eines dieser Länder wäre dies eine große Belastung , ein Job von titanischen Ausmaßen.

Schließlich haben wir die Industriefähigkeit auf der Welt

Für jeden spürbaren Fortschritt im Weltraum müssen Technologien in den Weltraum gebracht, in den Weltraum exportiert werden, wir müssen sie im Weltraum haben, wenn wir an irgendetwas Menschliches in einer Größenordnung von mehr als tausend Menschen denken.

So könnten frühe menschliche Lebensräume zur Unterhaltung oder als Signal für einen hohen sozialen Status gebaut werden

Nein, das wird nicht passieren, es ist wie dieses Argument, dass der Tourismus die Weltraumforschung und all das vorantreiben wird. Und wenn man sich die Zahlen anschaut, wie viel Geld für 50.000 Dollar und teurere Touren ausgegeben wird – die Marktkapitalisierung ist überhaupt nicht hoch. Als ich solche Nachforschungen anstellte, war ich zumindest nicht beeindruckt.

Ja, man kann eine Milliarde für eine Yacht ausgeben, und der Weltraum kann als eine Yacht-ähnliche Ausgabe / Investition angesehen werden - aber ohne einen technologischen Paradigmenwechsel im Weltraum, wie groß wird er sein? Wird es überhaupt ein Raum hab.

Wir haben einige Reichtümer auf dem Planeten, und wie viele davon sind weltraumorientiert? Fünf? Ich bin ungefähr richtig, nicht wahr? Und wer hat Erfolg? Eins, vielleicht auch ein zweites, aber es dauert lange für ihn.

Sie haben all die Milliarden, all die Milliarden, die sie brauchen, aber es sieht nicht nach genug aus, noch sind die Ergebnisse so beeindruckend. SpaceX ist gut, und ich erwarte viel von ihnen, aber ja, es ist ein langer Weg zum Weltraum.

Also wenn wir Weltraum sehen habs nur wenn es für viele Leute interessant sein wird. Wenn der Umzug ihnen etwas Besseres in Bezug auf Chancen oder Zukunft oder Gegenwart verspricht. Reichtümer können bestenfalls ein Nadelloch machen, die Flut, die die Mauer durchbricht, sind die Menschen. Die Reichen, die reich werden, sehen voraus und beugen sich den Bedürfnissen und Wünschen dieser vielen Menschen.

Das ist Ihre Frame-Herausforderung, wenn Sie möchten.

Kann der Weltraum billiger sein als die Erde?

Mal sehen, welche Voraussetzungen wir im All haben. Können Waren billiger sein als auf der Erde? Günstiger und besser wohnen?

Solarenergie ist im Hype, seit geraumer Zeit auf der Erde. Aber mal sehen, was es im Weltraum ist, oder?

Das gleiche Solarpanel wie eines, das ich auf der Erde verwende, platzieren wir es im Weltraum:

  • es bekommt 30% mehr Leistung, nur weil es keine Atmosphäre gibt
  • Es bekommt etwa 3-4 mal (keine genaue Zahl) mehr Sonnenlicht, nur weil es keinen Tag / Nacht-Zyklus gibt
  • kein Wetter, keine Stromausfälle - konstante Versorgung mit konstanter Stromversorgung

So kann der Energiepreis im Fall von Sonnenkollektoren ohne Technologiewechsel etwa 5-mal verbessert werden, verglichen mit dem gleichen auf dem Planeten.

Solar für den Weltraum, zumindest in unserer Umlaufbahn, ist eine der bequemsten Energiequellen, und dieser 5-fache Unterschied endet noch nicht, fahren Sie fort:

  • Das Panel muss nicht stark sein, robust wie in der Mikrogravitation
  • es gibt keinen Wind, der versucht, es abzureißen
  • kein Wasser, kein Schnee - der versucht, es zu korrodieren

Aus den Gründen und Bedingungen, die im Weltraum liegen, verliert ein Panel erheblich an Gewicht, und das sind die Materialien, für deren Herstellung wir keine Energie aufwenden müssen, was das Ding noch billiger macht und EROEI verbessert.

Und hier ist ein Nagel in einem Sarg aus teurer Lebensmittelfolie, die verwendet werden kann, um Licht zu konzentrieren. Kennst du diese Stationen?Crescent Dunes Solar Energy Project von einem Verkehrsflugzeug aus gesehen

Dies ist das Crescent Dunes Solar Energy Project , und seine Baukosten betragen 0,9 Mrd. $, für die Produktion, wenn alles gut ist, 110 MW. Auf dem Bild gibt es ungefähr 10'000 Spiegel, und ich schätze, es können leicht mindestens 10 Riesen pro Stück sein, und der Spiegel ist nicht so groß, weniger als 70 Quadratmeter, und diese Menge Aluminiumfolie in kleinen Rollen kostet ungefähr weniger als 20 Dollar (zwei Rollen mit je 44 Metern). Und es wird mindestens ein paar Mal mehr Energie konzentrieren.

Wie wäre es also mit einer Preissenkung – 10 große Best Cases vs. 20 Dollar Worst-Case-Preise.

Die Energiepreise können um Größenordnungen günstiger sein, wir können einfach nicht von solchen Preisen träumen, selbst wenn wir die Kernfusion zum Laufen bringen. Ganz zu schweigen von der Notwendigkeit einer Landgewinnung, funktioniert überall im Orbit. Das können wir auf Erden in absehbarer Zeit nicht erreichen.

Aber das ist nicht der lustigste Teil davon, wenn Sie immer noch da sind, kommen wir zum lustigen Teil

Waren, können sie billiger sein?

Schauen Sie sich Ihr Telefon, Tablet an - das sind kleine Geräte, es sind technologisch fortschrittliche Geräte, aber die Menge der darin verwendeten Materialien ist gering.

Glaubst du, du würdest die Materialien, Rohteile verkaufen - bekommst du auch nur 1 Prozent der Summe, die du für das Gerät bezahlt hast?

Die Hauptkosten der Produktion, nicht des Designs, ist die Energie, die wir bei der Umwandlung anfänglich kleiner Mengen von Materialien verwenden - Formen, Reinigen, Ätzen, Schneiden usw. Und bei der Herstellung von Werkzeugen, die wir in den Prozessen verwenden.

Energie ist das Blut und die Luft der technologischen Gesellschaft, der Zivilisation.

Die Löhne im Produktionsgeschäft machen ungefähr 20 % der Ausgaben an einem Ort aus, an dem ich lebe, und der Rest kann auf die eine oder andere Weise der Energie zugeschrieben werden - Verschleiß der Ausrüstung, direkte Energiekosten, Rohstoffe - das sind die Hauptausgaben .

Rohstoffe - zum Beispiel die Herstellung von Stahl - sind die Hauptausgaben in diesem Prozess.

Verschleiß meist das gleiche Problem - Energie aufwenden, um Rohlinge und Rohmaterialien in einem Produkt zu formen, das das Werkzeug macht, das verschleißt - um ein brandneues Werkzeug zu ersetzen oder herzustellen und das alte zu recyceln.

Recycling - das gleiche Hauptproblem besteht in der Energie für die Trennung von Dingen in nützlicher Zusammensetzung.

Ohne Strom und Energie funktioniert in der modernen Gesellschaft nichts und sie sind ein wichtiger Teil des BIP und ihre Verfügbarkeit und ihre Preise spiegeln sich in allen hergestellten Produkten wider.

Sie können also absolut um ein Vielfaches billiger sein, insbesondere wenn genügend Automatisierung vorhanden ist. Und vor allem solche, die Hightech-Einheiten sind.

Hier kann viel gesagt werden, aber wenn Sie die beiden Punkte verbinden, sind Sie für alles andere auf dem richtigen Weg.

Geschwindigkeiten und Vorschübe

Die Voraussetzung für die menschliche Expansion ist der Export von Technologien in den Weltraum, im Grunde genommen in seiner vollen Kapazität, es mag nicht so schwer sein, wie viele dieses Problem wahrnehmen mögen, es wird auch nicht einfach sein. Es kann erheblich billiger sein, als viele denken, in Bezug auf das, was wir brauchen, um das in den Weltraum zu bringen, und die meiste Arbeit sollte hier auf der Erde erledigt werden, in dem Sinne, dass Systeme entworfen und Technologien in einem geeigneten Paket gesammelt werden.

Der Export von Technologie in den Weltraum ist ein großes Thema, aber es ist eine Notwendigkeit, wenn Sie über die menschliche Expansion nachdenken, und eine absolute Notwendigkeit, wenn Sie daran denken, die Produktionskapazitäten der Erde zu überholen.

Es wird einige Zeit dauern, aber auch hier könnten die Dinge einfacher sein, da Bootstrapping-Technologien ziemlich begrenzt und zahlenmäßig nicht sehr groß sein können, und den Rest können wir über die Verbindung vom Planeten übertragen – also hauptsächlich eine Grundlagenarbeit auf dem Planeten – wie viel es ist kann dauern - das kann man nicht sagen - ein Jahrzehnt kann mehr als genug sein.

Wachstum

Im Extremfall kann die Wachstumsgeschwindigkeit von Technologien , d. h. Produktionskapazitäten, extrem hoch sein, wie 100 % alle 3 Tage, basierend auf EROEI.

Es wird für verschiedene Produkte unterschiedlich sein, die Energieerzeugung ist am grundlegendsten, am wichtigsten und am schnellsten. Mit etwas Verzögerung nächste Stufe Produktion, nächste nächste Stufe und so weiter. Aber am Ende wird die erste, grundlegendste Schicht in der technologischen Pyramide die Leistung der Produktionsleistung definieren, und der Aufbau der gesamten Pyramide kann einige Jahre dauern, je nachdem, wie Sie das tun, wie gut Sie vorbereitet sind. Wenn Sie alle Pläne im Voraus haben, kann es ein Jahr oder so um diese Zeit dauern, wenn nicht dann ein Jahrzehnt.

Aus mehreren Gründen wird ein Thema für ein anderes q, Technologie also keine Quelle des Engpasses sein.

Das menschliche Wachstum beträgt etwa 2 Prozent pro Jahr, aber es ist eine Zahl, die reguliert werden kann, und die Ergebnisse davon brauchen Zeit, wenn wir über natürliche Mittel zum Wachstum von Menschen sprechen.

2 Prozent des Bevölkerungswachstums sind eine entspannte Zahl, es kann höher und niedriger sein, unabhängig von den anderen Faktoren, aber bei 2 Prozent ist niemand gestresst, jeder hat Zeit für viele Dinge, darunter auch die Erziehung des Menschen.

2 Prozent Wachstum pro Jahr bedeutet in einem Jahrhundert eine Versiebenfachung der ursprünglichen Bevölkerung. Wenn Sie also mit einer Million anfangen, sind es nach 100 Jahren nur noch 7 Millionen.

Aber mit Technologien, die in den Weltraum exportiert werden, ist es möglich, jeden zu heben, der im Weltraum leben möchte, also kann die Zahl zunächst größer sein, aber es hängt von den Wohnorten ab.

  • Ich entschuldige mich hier , 2 Prozent, erinnerte mich falsch an die Zahl, historisch gesehen waren es 2,2 Prozent und etwas mehr, aber heute liegt der Durchschnitt bei etwa 1,2 Prozent. Alle Aussagen sind immer noch wahr, und es kann als eine der schnellen Versionen des Wachstums angesehen werden, aber es können mehr als nur 1-2-3 Kinder in einer Familie sein, was mit all dem eher dem modernen Weg entspricht. Aber all das hat keinen Einfluss auf die Schlussfolgerungen oder den möglichen Zeitplan.

Lebensräume im Weltraum

Es ist ein Thema für sich, aber was mit der Frage nach der Wachstumsgeschwindigkeit zusammenhängt, ist die Attraktivität dieser Orte.

Leichterer Zugang zu technologischen Produkten, Nahrungsmitteln, Ressourcen für persönliche und Gruppenprojekte – kann definitiv eine ganze Reihe von Menschen anziehen. 5 mal mehr für die gleiche Arbeit haben - ganz gut vielleicht - weniger arbeiten, mehr haben - so besser. Wir können also ein Potenzial von einer Milliarde oder sogar ein paar Milliarden Menschen erwarten, die die Idee in Betracht ziehen, sich in den Weltraum zu bewegen, aber wenn ihre Umweltbedingungen dort gut genug sind.

wenn die umweltbedingungen gut sind - die idee zu verbreiten und nachzuholen und auf die idee umzusteigen, wird es heutzutage nicht schwierig sein - youtube wird helfen, oder was auch immer benutzergesteuertes analoges in dieser zeit geben wird.

Aber es wird Zeit brauchen, das Innere von Weltraumlebensräumen zu entwerfen und zu bügeln. Wir fangen nicht gerade bei Null an, und es gibt vielleicht gesunde Ideen über Nuancen und so, aber ökologische mikrobiologische Aspekte werden Zeit brauchen - Jahrzehnte.

Alles in allem kann es mit 10-100 Millionen Menschen beginnen. Der Weltraum und diese wachsende expandierende Situation ist die wirkliche Zukunft und wo es echte Möglichkeiten und echte Belohnungen für Ihre Bemühungen gibt, also basierend auf regelmäßigen Migrationen in der Welt, kann die Zahl ziemlich realistisch sein. Und die Bedingungen sind besser, die Menschen bewegen sich schneller.

Das Wachstum wird also wahrscheinlich hauptsächlich auf die Bewegung des Planeten in den Weltraum zurückzuführen sein, so dass es weniger als ein Jahrhundert dauern kann, bis die Weltraumbevölkerung größer als die Erde ist und somit mehr macht und in allem eine größere Anzahl hat.

Randnotiz

Das ist einer der Aspekte, die ich an The Expanse hasse.

neben wasser hat mich noch ein aspekt die ganzen saisonen genervt - mann, du bist schon im weltraum, nichts hält dich davon ab, den himmel mit deinen händen zu drehen, warum tust du es nicht - warum???!!!! Es gibt Tausende von Wegen zum Himmel und keinen Weg zur Hölle, aber du schaffst es, in die Hölle einzudringen - wie, warum, aaaaaa!!! Lol

Abschluss

Der kritischste Teil ist der Export von Technologien in den Weltraum, bis dies geschehen ist, wird nichts Extremes passieren. Mars wird nicht passieren. Weltraumlebensräume werden nicht passieren. Und solange dieser Teil verschoben wird, um so viel kann man die Erweiterung verzögern. Ein Jahrhundert, wenige, so viele, wie Sie möchten.

Der Rest, Staub legt sich höchstwahrscheinlich in 50 Jahren danach.

Ich werde wahrscheinlich "nicht in den nächsten paar Jahrhunderten" sagen müssen, und es ist nicht ausgeschlossen, dass die Antwort "nie" sein wird.

Hier ist die Sache: Es ist Müll da draußen. Strahlungsgetränkt, gefrierend oder röstend, die Schwerkraft völlig falsch, überall giftiger, messerscharfer Ultrafeinstaub. Irgendetwas im wahrsten Sinne des Wortes zu terraformen, ist so unglaublich unglaubwürdig, dass es genauso gut magisch sein könnte.

Was dann übrig bleibt, ist der Bau von Lebensräumen, die ein bisschen wie Städte sind, aus denen man nicht entkommen kann und bei denen die Nichtbeachtung der Regeln Sie oder das Leben aller anderen in Gefahr bringen könnte. Es wird immer Obergrenzen geben. Die einzigen Ozeane werden unter kilometerlangem Eis liegen. Die Rückkehr zur Erde wird wahrscheinlich immer noch teuer, unangenehm und riskant sein.

Meine beste Vermutung ist, dass irgendwann eine Kombination aus erhöhtem ökologischem Bewusstsein (bereits bei der Wiederaufforstung großer Teile Europas und Nordamerikas zu sehen) und dem guten altmodischen NIMBY-ismus die weitere industrielle und städtische Entwicklung auf der Erde unpraktisch und unpraktisch machen wird immer teurer.

Industrielles Zeug kann bewegt werden (was ist das planetarische Äquivalent zu „offshore“? outwelled?) und wird es wahrscheinlich sein, sobald es kosteneffektiv wird … die umweltschädlichsten und zerstörerischsten Dinge würden dorthin verlegt, weil es nicht zuletzt viele leicht verfügbare gibt Kraft und wenn man das Transportproblem gelöst hat, auch jede Menge praktischer Rohstoffe.

Aber Menschen? das ist eine viel härtere Angelegenheit.

Darüber hinaus muss der menschliche Zugang zum Weltraum (zumindest am Anfang) kein Angebot für den Massenmarkt sein. Wenn Sie möchten, können Sie ein billiges Zuhause in der Hinterwald-Taiga haben, aber es ist nicht cool.

Es wäre in der Tat großartig, einen Ausflug zu einem großen Lebensraum am Punkt Erde-Sonne L1 zu unternehmen ... der Blick zurück zur Erde und zum Mond wäre erstaunlich.

Die Sache ist jedoch, dass Sie vielleicht nicht dort leben möchten. Die Leute haben jetzt Ferienhäuser und ähnliches an Orten, an denen es schön ist, sie zu besuchen, aber mit ihrem Lebensstil nicht vereinbar sind, dort zu bleiben. Die Realität zu erleben, auf einem teuren Kreuzfahrtschiff zu sein, wo Ihnen schlimmere Dinge als das Norovirus passieren können, wird Sie wahrscheinlich nicht zur Auswanderung ermutigen.

Die Leute werden natürlich. Die Menschen wollen in Musks Mars-Habitaten leben, die effektiv Gefängnisse sein werden, wenn man bedenkt, wie unheimlich und gründlich überwacht sie sein müssen. Die Aussicht auf Schuldensklaverei für einen Haufen libertärer Techbros an einem Ort, an dem Sie sich Ihren nächsten Atemzug verdienen müssen, ist für manche keine Entmutigung! Sie werden im Vergleich zum Großteil der Erdbevölkerung nur wenige sein.

Denken Sie daran, dass sich das Bevölkerungswachstum verlangsamt , wenn die Menschen sicherer und gesünder und (vergleichsweise) wohlhabender werden. Der Mangel an Wohnraum auf der Erde ist möglicherweise nur relativ kurzfristig etwas, worüber man sich Sorgen machen muss, und der Platz im Weltraum wird genauso eng und teuer sein wie eine Stadtwohnung (wenn nicht sogar noch teurer!), während diese bestimmte Bevölkerungszahl ihren Höhepunkt erreicht ist erfahren, aber wenn der Weltraum billiger wird, können Sie erwarten, dass der Druck auf das Wohnzimmer auf der Erde geringer wird, und daher wird auch der Drang zum Verlassen reduziert.

"Die Rückkehr zur Erde wird wahrscheinlich immer noch teuer, unangenehm und riskant sein." Für „Spacer“ der dritten und vierten Generation könnte dies nahezu unmöglich sein. Wir wissen jetzt, dass es nicht nur darauf ankommt, welche Gene man hat, sondern welche dieser Gene exprimiert werden. Nach einigen Generationen im Weltraum ist es möglich, dass die exprimierten Gene aus genau den von Ihnen genannten Gründen nicht mit dem Leben auf der Erde kompatibel sind - für unsere exprimierten Gene ist der Weltraum Müll. Für ihre exprimierten Gene könnte die Erde zu Müll werden. genome.gov/genetics-glossary/Gene-Expression
@JustinThymetheSecond Die Auswirkungen der Mikrogravitation auf einen auf der Erde geborenen Organismus, der im Weltraum lebt (Atrophie von Muskeln und Knochen), können alles von selbst tun, ohne dass Gene uns sagen müssen, wie sie sich fühlen (ähm, sich ausdrücken), irgendwelche Dort Geborene werden noch schwerwiegendere Probleme auf der Erde erleben.
@JustinThymetheSecond Wenn wir technologisch in der Lage sind, im Weltraum zu leben, und die Menschen dies seit mehreren Generationen tun, wird die Technologie, mit der Raumfahrer zur Erde zurückkehren können, kein Problem sein. Die Leute müssen sich nur eine Nanomaschine schnappen, die die Biologie des Körpers stützt (falls sie noch keine genommen haben).
@Dragongeek - das folgt überhaupt nicht. Nanomaschinen sind nicht einmal (wie an anderer Stelle in Worldbuilding ausführlich beschrieben) besonders plausibel. Menschen, die physiologisch an das Leben in Mikro-G angepasst sind, hätten keine Änderung, die sie vornehmen könnten, um in einem dann extrem hohen G zu leben.
@jdunlop Ich habe Nanomaschinen als Phlebotinum verwendet, aber ich denke, mein Standpunkt steht. Vier Generationen (~100 Jahre) bei unserem derzeitigen Tempo der technologischen Entwicklung beinhalten einen fast unvorstellbaren Fortschritt. Ich halte es für wahrscheinlich, dass Menschen in der Lage wären, ihren Körper erheblich zu verändern, um sich an unterschiedliche Umgebungen anzupassen, da sie wahrscheinlich alle bereits zu einem gewissen Grad transhuman sind. Vielleicht laden sie ihr Bewusstsein einfach in einen anderen Körper herunter? Vielleicht ist jeder als genetischer Übermensch geboren? Vielleicht gibt es Full-Dive-VR und alle fliegen nur um Roboter herum? Die Möglichkeiten sind endlos
Abgesehen vom Nanobot-Handwavium nehme ich an, dass rotierende Lebensräume eine passable simulierte Schwerkraft bieten können, die leicht innerhalb unserer derzeitigen technischen Möglichkeiten liegt. Das einzige, was uns zurückhält, ist einfach die Frage der Startkosten von der Erde, wenn keine Produktionskapazitäten für den Weltraum vorhanden sind.
@Dragongeek: Selbst wenn Menschen so etwas tun könnten – das heißt, die Technologie existiert – warum würde eine signifikante Anzahl das wollen? Zum Vergleich: Es gibt sicherlich die Technologie für Menschen, mehrere Körperpiercings zu haben, aber nur sehr wenige entscheiden sich tatsächlich dafür, eine große Anzahl zu bekommen, und viele (vielleicht die Mehrheit) bekommen überhaupt keine.
@jamesqf Wenn Piercings dich klüger, stärker, immun gegen Krankheiten und einen rundum genetischen Übermenschen machen würden, wer – außer denen, die sie sich nicht leisten können – würde sie nicht bekommen? Dieser Vergleich mit Kosmetika ist eine falsche Gleichsetzung. Stellen Sie sich stattdessen vor, Sie wären bei einem zukünftigen Pränataltreffen und der Arzt sagt: „Für 100 w e ' l l D Ö S Ö M e Q u ich C k G e N e T H e R A P j T Ö ich N C R e A S e j Ö u R C H ich l D ' S ich N T e l l ich G e N C e B j A N A v e R A G e Ö F 20 ICH Q P Ö ich N T S , A N D F Ö R A N e X T R A 50, ich werfe auch noch das Basic-Beauty-Paket dazu.“ Wer würde da nein sagen? Eltern wollen das Beste für ihre Kinder, und wenn das bedeutet, ihnen jeden Vorteil zu verschaffen, dann tun sie das auch
@Dragongeek hat eine Errungenschaft bekommen, Glückwunsch. Machte seinen WB-Kollegen zu einem Kommunisten. 1 Mal ausgezeichnet.
„wo die Nichteinhaltung der Regeln Sie oder das Leben aller anderen in Gefahr bringen könnte“ – ich kann mir die Folgen gut vorstellen, wenn die Libertären an die Macht kommen. Eigentlich sollte jemand eine Geschichte darüber schreiben. Eine libertäre Mondkolonie, in der niemand andere davon abhalten darf, Dinge zu tun.
Um eine Parallele zwischen dem letzten Mal zu ziehen, als die Menschheit einen neuen Ort gefunden hat, an den sie viele Menschen umsiedeln konnten, ist es erwähnenswert, dass ~85% der Weltbevölkerung immer noch in der „Alten Welt“, Asien, Afrika und Europa leben. Wir hatten Jahrhunderte Zeit, um Amerika zu bevölkern, und wir sind noch lange nicht an dem Punkt angelangt, an dem die Bevölkerung der Neuen Welt die der Alten übertreffen wird.
Der Tag, an dem Menschen bequem und autonom in Weltraumhabitaten leben können, ist der Tag, an dem wir die Erdbesiedlung ausweiten können. Warum eine Blase auf dem Mars bauen, wenn man sie unterirdisch, unter Wasser oder in Wüsten wie der Sahara oder sogar der Antarktis bauen kann? Es ist tausendmal einfacher, im unbevölkerten Sibirien eine Kuppelstadt zu bauen als auf dem Mars. Sogar die Idee, dass die Lösung der Weltraum wäre, wenn die Erde bombardiert und bestrahlt würde, ist dumm. Wenn Sie im Weltraum leben können, können Sie auf der bestrahlten Erde leben.
@Echox Verwechseln Sie Weltraumlebensräume nicht mit dem Mars. Das Problem mit Sibirien ist, dass Sie, wenn Sie sich an das Gesetz halten oder sich nur an vernünftige Sinne halten, dort nicht so viel Energie für Ihre Aktivitäten erhalten können. Im Weltraum, dh in Weltraumhabitaten, im Orbit, können Sie viel Energie für sehr wenig Geld bekommen für alle Ihre technologischen und anderen energieverbrauchenden Aktivitäten. Anfangsmasse kann vom Mond geliefert werden, Stickstoff von der oberflächlichen Erdatmosphäre, Kohlenstoff von der Venus- oder Erdatmosphäre. Eines der grundlegenden Probleme ist die Verfügbarkeit von Energie und EROEI von Mitteln zur Gewinnung und Komplexität dieser Mittel.
Wenn Sie in Sibirien Ihren eigenen unbegrenzten Kernreaktor mit 1 MW haben, der in Ihrem Leben nie kaputt geht - ja, dann können Sie wie ein König leben, egal wie radioaktiv außerhalb der Temperatur ist usw., wenn Sie diese Energie in nützliche Arbeit umwandeln können , deutlich. Eine Million Menschen, als Gruppe mit jeweils 1 MW-Reaktor, sind dazu in der Lage. Im Weltraum kann man all diese Energie für alle haben, aber auf dem Planeten gibt es einige Probleme damit.
@DarrelHoffman, um eine Parallele zum vorherigen zu ziehen, aber als die Menschheit einmal einen neuen Ort gefunden hat, an den viele Menschen umziehen können, ist es erwähnenswert, dass der größte Teil der Weltbevölkerung jetzt außerhalb Afrikas lebt. :)
@Darrel Hoffman: Um auf Ihrer Afrika-Parallele aufzubauen, beachten Sie jedoch, dass trotz Jahrhunderten des europäischen Kolonialismus heute nur sehr wenige Menschen europäischer Abstammung in Afrika leben, insbesondere wenn Sie die wenigen Randgebiete wie Südafrika auslassen, wo die Klima nähert sich dem von Europa. Dasselbe gilt für so ziemlich alle tropischen Regionen.

Historisch gesehen wurden Kolonialisierung und Auswanderung nicht vom Profit getrieben, sondern vom Lebensstil – insbesondere kolonisierten oder wanderten Menschen aus, weil sie auf ein „besseres“ Leben als im „alten Land“ hofften.

Amerika hat eine ausreichend junge Geschichte, um gute Aufzeichnungen zu haben – die erste Kolonie nördlich von Florida wurde von jenen gegründet, die vor religiöser Verfolgung flohen oder versuchten, besser zu leben, als sie es als Leibeigene oder Landarbeiter in der Alten Welt könnten. In den nächsten vier Jahrhunderten kamen die Menschen nach Amerika, weil sie ein besseres Leben wollten, wenn auch nicht unbedingt (realistischerweise) für sich selbst, dann für ihre Kinder und Enkelkinder.

Sobald die Menschen die Möglichkeit haben, sich zu entscheiden , außerhalb der Erde zu leben, wird es einige geben, die dies aus demselben Grund tun – und sie werden diejenigen sein, die Wege finden, Familien zu unterstützen und großzuziehen, trotz unterschiedlicher Schwerkraft, keine Luft außerhalb der „ Haus“, usw. Erst wenn das eine ganze Weile so ist, wird es mehr Menschen außerhalb der Erde geben als auf ihr (die Bevölkerung der Vereinigten Staaten übersteigt immer noch nicht die Europas, oder wenn, dann ist sie sehr neu und nicht viel).

Wenn Elon Musk mit seinem Plan, den Mars in diesem Jahrhundert zu kolonisieren, erfolgreich ist, können wir damit rechnen – aber es wird sehr lange dauern, bis die außerirdische Bevölkerung die Fähigkeit von acht Milliarden Menschen (und steigend) einholt. fortpflanzen.

Aber Amerika hat nie die Bevölkerung Europas übertroffen und wird es auch nie werden, und sein BIP hat das BIP von Europa insgesamt nicht übertroffen. Der einzige Grund, warum Amerika im Vergleich zu Europa dort ist, war der zweite „Weltkrieg“. Ohne diesen Flächenbrand hätte Europa niemals nicht dominiert.
@JustinThymetheSecond Ist das nicht ungefähr das, was ich gerade gesagt habe?
„Erst wenn das eine ganze Weile so ist, werden mehr Menschen außerhalb der Erde sein als auf ihr.“ Ja, ungefähr. Nur habe ich ein 'aber' hineingesetzt, du nicht.
@JustinThymetheSecond Wenn man bedenkt, dass sie vor ein paar hundert Jahren begonnen haben und der Krieg vorübergehend ausgeglichen wurde, hat Europa nicht angehalten und gewartet, also ist das, was es bereits ist, eine ziemliche Leistung.
Der Unterschied zwischen der Erdkolonisierung und der Weltraumkolonisierung besteht darin, dass die Erdkolonisten vernünftigerweise ein besseres Leben erwarten konnten. Abgesehen von einer sehr schweren Verschlechterung der Biosphäre der Erde (z. B. extreme globale Erwärmung, eine universelle Theokratie oder ähnliches) wird das Leben im Weltraum immer schlimmer sein als auf der Erde.
@jamesqf "Das Leben im Weltraum wird immer schlimmer sein als auf der Erde" Das scheint eine unbegründete Meinung zu sein. Das Leben auf der Erde ist bereits schlimmer als früher (in vielerlei Hinsicht); Wenn wir nicht aufhören, fossile Brennstoffe PDQ zu verwenden, wird das Leben auf der Erde wahrscheinlich zu Ihren Lebzeiten ziemlich schrecklich werden (ich werde bis dahin tot sein). Und vergessen Sie nicht, „außerhalb der Erde“ kann und wird planetarische Kolonisten umfassen, die zwar immer noch in Kuppeln oder anderen versiegelten Strukturen leben, aber nicht in einem Raum von der Größe einer Dampfschiffskabine dritter Klasse leben werden.
@jamesqf yeah Landung an Orten, die die "Zivilisation dieser Zeit" nicht gesehen haben, keine Straßen, keine Felder, keine Fabriken, nichts davon als "feindliche" Tibesmen - ja, absolut Rezept für ein besseres Leben. Sie haben es für ihre Kinder durch Schweiß und Blut (von allen) besser gemacht. Die Frage ist also, was Sie konkret mit "angemessen erwarten" meinen und warum man im Weltraum nicht auch vernünftigerweise erwarten kann. Nichts, was wir heute verwenden, existierte natürlich, alles wurde von uns oder unseren Vorfahren hergestellt. - das ist sicherlich keine hundertprozentig genaue Aussage, aber 90, einfach, es ist übertrieben, um einen Punkt zu machen.
@Zeiss Ikon: Weißt du, ich habe gesagt "Abgesehen von einer sehr schweren Verschlechterung der Biosphäre der Erde". Und ich habe diese planetaren Kolonisten eingeschlossen: Vielleicht lassen ihre Kuppeln sie in einem Raum von der Größe einer Dampfschiffkabine der 1. Klasse leben, aber meiner Meinung nach ist das keine große Verbesserung.
@MolbOrg: Beachten Sie den Unterschied zwischen "vernünftigerweise erwarten" und "Garantie" :-) Sicher, ursprüngliche Kolonisten mussten hart arbeiten, aber sie mussten die Ergebnisse ihrer Arbeit so ziemlich behalten. Während sie möglicherweise feindlichen Stammesangehörigen gegenüberstanden, mussten sie sich nicht den feindlichen Regierungen und Kirchen stellen, die sie zu Hause hatten.
@jamesqf und? Wie ist es eine Antwort auf meinen Kommentar an Sie. Wenn es keine Kirche gibt, mit der man Gewinne teilen kann, dann ist alles andere das Paradies und nichts kann verbessert werden? Klar sehe ich deine Einstellung zu den Dingen. Ich muss dich nicht überzeugen und erwarte nicht viel, aber wenn es dir wichtig genug ist, um zu schreiben ...; Aber ich verstehe, denke ich, dass dich dieses Thema Raum nicht interessiert, sonst hättest du eine vernünftigere Wahrnehmung der Dinge. Zu sehen, wie es Vorteile geben kann, ist einfach, zu verstehen, wie groß sie sein können und wie real – das ist ein bisschen schwieriger. Aber wenn ich daran denke, bin ich schon beeindruckt, wie gut nur 86 Milliarden Neuronen sind.
@MolbOrg: Was ist so schwer zu verstehen? Dieser „Weltraum“ ist und wird immer (außer Terraforming oder FTL-Reisen) ein übler Ort zum Leben sein? Und warum sollten sich die Menschen dort niederlassen wollen, ohne etwas, das die Erde noch schlimmer macht? Das heißt nicht, dass die Menschen aus verschiedenen Gründen nicht dorthin reisen möchten, so wie sie heute auf Bohrinseln und antarktischen Forschungsbasen arbeiten.
@jamesqf Ihre Prämisse weist einige Mängel auf, und vielleicht ist es besser, diese unter meiner Antwort durchzugehen, wenn Sie wirklich interessiert sind. Terraforming ist unwirklich, ftl ist unwirklich. Aber Sie haben ganz gut angefangen und darauf hingewiesen, dass hinter jedem Antrieb Vorteile stehen sollten. Gibt es räumliche Vorteile? - ja, es ist relativ leicht zu sehen, sind sie größer als Nachteile? - Okay, diskutabel. Es gibt immer Nachteile und Vorteile. Sie stellen sich Weltraum-U-Boot-Lösungen vor, aber die zylinderähnlichen Lösungen von O'Neil haben genug Vorteile, um sie zu verwirklichen. genug Menschen, die bereit sind zu sterben, um einen Ort zu verlassen, an dem sie sich befinden.

/Wie lange wird es dauern, bis die Bevölkerung außerhalb der Welt die Erdbevölkerung übersteigt?/

Bisherige Antworten betrafen die Bevölkerung außerhalb der Welt. Aber was ist mit der Weltbevölkerung?

Relikt

https://www.deviantart.com/jflaxman/art/Relic-538709214

Was für eine großartige Konzeptkunst. Gut gemacht Flaxmann. Ich erinnere mich an Ozymandias. "Milliarden und Abermilliarden serviert".

Auf jeden Fall - es passieren einige schicke, teure Sachen außerhalb der Welt. Boutique-Ausflüge. Pilot-Mining-Operationen. Planetenvermesser. Aber dann wird die Erde viel, viel weniger schön. Diese wenigen und vielfältigen Weltraumbewohner finden sich als Hoffnung für ihre Spezies und vielleicht ihren Stamm wieder.

Schönes Kunstwerk. Nichts hier versucht jedoch, die Frage zu beantworten.
Es gibt eine Menge Präambel in dieser Frage. Der Trick besteht darin, im Text nach dem ?-Zeichen zu suchen. Hier ist es eingefügt: "Wann, wenn überhaupt, können wir erwarten, dass die menschliche Bevölkerung außerhalb der Welt jemals der menschlichen Bevölkerung auf der Erde entspricht oder sie übersteigt?". Es gibt 2 verschiedene Zahlen zu berücksichtigen. Weltraumbevölkerung und Erdbevölkerung. Meine Antwort: "wenn die Bevölkerung auf der Erde zusammenbricht.". Es ist wie "Wann, wenn überhaupt, wird Willk so reich sein wie Bill Gates". Antwort: "wenn Gates sein ganzes Geld verschenkt".
Ich hoffe, er wird mir alles geben, lol))
Rahmenherausforderung angenommen, übermäßig auf das (hervorragend provokative) Kunstwerk konzentriert, aber gültig.
Okay, herausgefunden, was an der Antwort falsch ist, raffinierter Trick mit Fragezeichen, wirklich, viele Leute sollten es hier auf wb lernen, aber der Zusammenbruch der Erdbevölkerung ist eine triviale Lösung, diese eine Sache, und es kann nicht vorhergesagt werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit gehört er zur Kategorie der plötzlichen Ereignisse, die noch weniger vorhersagefreundlich sind als schwarze Schwäne. Das heißt aber nicht, dass Prepper etwas falsch machen, das letzte Jahr hat es deutlich gezeigt, denke ich

Ich habe eine ganze Reihe von Büchern zu diesem Thema geschrieben, daher habe ich viele Gedanken:

Generationszyklen

Einige wissen vielleicht nicht, dass das Apollo-Programm extrem unbeliebt war . Kein Geringerer als Martin Luther Kings Nachfolger, Ralph Abernathy, sprach sich mit äußerster Schärfe gegen die Mondlandungen aus.

Steve Bannon hat die Idee der vier Wendungen von Howe & Strauss populär gemacht , um zu erklären, warum wir solche Dinge tun. Es ist ein Einfärben der Idee "Vom Tellerwäscher zum Millionär zum Tellerwäscher", aber einfacher (und auf den Punkt dieser Frage): Wir haben eine Toleranz von einer Generation (20 bis 40 Jahre), um einen großen Sprung nach vorne zu versuchen. Dann warten wir historisch gesehen 60 bis 120 (sagen wir 70 bis 90, um im Durchschnitt zu bleiben) Jahre, bevor wir etwas anderes Kühnes tun.

Nach Apollo haben wir eine mehr als 70-jährige Pause von bemannten Flügen außerhalb der Erdumlaufbahn eingelegt. Space Shuttle war eine Idee, um uns im Vergleich zum Apollo-Programm für ein paar Cent im Weltraum zu halten.

Erforderliche Sprünge zum inneren System

Für meine Serie habe ich eine Zahl von 90 Jahren zwischen großen Sprüngen nach vorne genutzt. Hier ist alles, was wir tun müssen:

  • Reduzieren Sie die Kosten, um gut aus der Schwerkraft der Erde herauszukommen:
    • 200.000 $ pro Kilogramm ( 1960er )
    • 20.000 Dollar pro Kilogramm (1970er)
    • 10.000 $ pro Kilogramm ( jetzt )
    • 200 $ pro Kilogramm ( Weltraumaufzug - vorgeschlagener TRL-1)
    • Pennies pro Kilogramm (Orbitalring - vorgeschlagener TRL-0)
  • Reduzieren Sie die Zeit, erhöhen Sie den Nutzlastprozentsatz und senken Sie die Kosten, um sich im inneren System fortzubewegen
    • Nicht möglich (vor den 1970er Jahren)
    • 3 Monate / 92 % Treibstoff – 8 % Nutzlast / 261.000 $ pro Kilogramm ( jetzt )
    • 1 Monat / 72 % Brennstoff – 28 % Nutzlast / 74.000 $ pro Kilogramm ( Fackelantriebe – vorgeschlagen , TRL-0 25 % Reaktandenverbrennung – 0,000036 % Masse-Energieeffizienz)
    • 1 Monat / 24 % Brennstoff – 76 % Nutzlast / 6.000 $ pro Kilogramm ( Fackelantriebe – vorgeschlagen , TRL-0 100 % Reagenzverbrennung – 0,000144 % ME)
    • 85 $ pro Kilogramm (Spitzenfusion 0,0075 % Masse-Energie-Effizienz)
    • 0,85 $ pro Kilogramm (Antimaterie @ 0,75 % Masse-Energie-Effizienz)

Alles zusammenfügen

  • Ich habe das Gefühl, dass wir dieses Fenster (2010 bis 2030) verpassen oder bestenfalls eine dauerhafte Robotersiedlung auf Mond und Mars errichten werden.
  • Während des Abwärtsfensters (2030 bis 2120) hoffe ich, dass wir die Fusion in Antimaterie-Technologie überspringen können
  • Bei der nächsten Gelegenheit (2135 ± 15) Ich würde mir gerne vorstellen, dass die ersten dauerhaften Siedlungen ohne Witz im inneren und äußeren Sonnensystem entstehen.
  • Und während des nächsten Downs (2150 bis 2240) bauen wir diese inneren Systemsiedlungen auf, damit sie sich selbst als wirtschaftlich unabhängig betrachten können. Hoffentlich, vielleicht zu diesem Zeitpunkt, könnten wir versuchen, etwas für die nächsten paar Sterne zu starten.
  • In der nächsten Erkundungsphase (2255 ± 15) beginnen wir ernsthaft mit der Besiedelung von Zwergplaneten im Kometenhalo hinter Neptun. Antimaterie wird zum Mainstream. Vielleicht macht eine Not In My Backyard-Bewegung diese anonyme Massen-Energie zum großen Import und injiziert etwas Reichtum.
  • In der nächsten Erkundungsphase (2345 ± 15) Wir streben ernsthaft nach einer dauerhaften Siedlung auf Sedna , die gerade ihre engste Annäherung passiert haben wird.

Dies ist meiner Meinung nach der Zeitpunkt, an dem einige Jahrhunderte der Reifung und Emigration von der Erde den Rest des Sonnensystems auf die gleiche Ebene des politischen Einflusses wie die Heimatwelt der Menschheit bringen werden. Aber ich wäre überrascht, wenn die Bevölkerung des restlichen Sonnensystems zu diesem Zeitpunkt der Erde gleichkäme (es ist einfach so viel einfacher, hier eine Bevölkerung zu züchten).

Aber vielleicht nur ein weiteres Jahrhundert später (2450) denke ich, dass die Multiplikatoreffekte so vieler zusätzlicher Orte außerhalb der Erde und die Zeit, die für die Reifung aufgewendet wird, die Populationen angleichen könnten.

Es ist bedeutungslos, etwas darüber hinaus vorherzusagen, wann wir uns im Weltraum festsetzen, da die Auswirkungen auf Technologien und Fähigkeiten zu ihrer Entwicklung unvorstellbar sind. Wir brauchen nur eine Wurzel, damit es ein Knall wird, es wird nicht diese Singularitätssache sein, aber es wird unsere Wahrnehmung von Grenzen ruinieren. Abgesehen davon kann kaum eine Vorhersage so nahe sein.
Das ist richtig. Ich war versucht, einen Vorbehalt in den Beitrag zu setzen, dass niemand dachte, dass es 83 Jahre (und Zählen) dauern würde, bis Fusion den Mainstream erreicht. Abgesehen von „Chicago Pile“-Momenten gibt es jedoch seit etwa einem Jahrhundert viele Präzedenzfälle zwischen Konzept und Serienmodell: der Verbrennungsmotor (Konzept 1798, Autos 1910), der Computer (Differenzmotor 1820er, ENIAC 1945), Dampfboote ( Konzept 1705, erste Handelsroute 1780)
Ich habe das Gefühl, dass das, was ich beschrieben habe, einige Chicago Pile-Momente hat (wie Antimaterie, die früh Früchte trägt), hängt aber davon ab, dass die meisten unserer Fortschritte scheinbar mit der durchschnittlichen Geschwindigkeit anderer Fortschritte stattfinden
Interessant. Ich würde diese Theorie jedoch mit Internet und Mobiltelefonen mit einem etwa 30-jährigen Konzept zum Allgegenwärtigkeitspfad in Frage stellen. Darüber hinaus kann man argumentieren, dass Hochleistungscomputer als ermächtigende kognitive Prothesen fungieren und unsere Design-Fail-Retry-OODA-Schleifen beschleunigen. Mir ist nicht klar, dass wir eher von Zyklen als von „ der ersten Hälfte des Schachbretts “ sprechen, wenn es um die Industrialisierung (und möglicherweise die damit verbundene Bevölkerung) des Weltraums geht.
Mobiltelefone galten seit etwa 1900 als nicht ganz reif für den Massenmarkt.
@SerbanTanasa ja, Comp-Sims sind eines der Argumente, auf die ich zähle, erwarte keine Singularitäten, aber schau dir mein letztes q über große alte Computer an und kombiniere es mit der Notwendigkeit, Technologie in den Weltraum zu exportieren, und es muss Technologien etwas digitalisieren, damit Wir können es einfach in ein Bootstrap-Setup beamen, und es hat auch Anreize hier auf der Erde für Ubi wie Einkommen und Automatisierung - zwei Dinge können zusammenhalten, um sich gegenseitig zu helfen. Und mit einer großen Rechenleistung wären wir dumm, generative Designs nicht zu verbessern und andere automatisierte Ansätze zu entwickeln, die uns bei der technischen Entwicklung helfen
James, mein anfänglicher Kommentar war größer, aber ich habe damals versehentlich den falschen Knopf gedrückt - diese Beobachtung von dir hat einige Wurzeln in Generationen von Menschen - auf alte Ideen zurückzugreifen und sie erneut anders oder mit anderem Equipment zu testen. Vorhersagen und Entwürfe vor ihrer Zeit, sie ziemlich bedeutungslos - sie passieren und eine Menge. Aber sobald eine Idee auffliegt, egal wie lange sie ins Auge gefasst wurde, schlagen wir den letzten Tropfen ihrer Verwendung und fahren sie, und sobald sie nicht mehr nützlich ist, begraben wir sie. Vakuumröhre gegen Transistoren. Diese sind weniger mit Generationen verbunden, sondern mehr mit Entwicklungslogiken.
Ich meine, Beobachtung ist gut, aber es muss schmecken, wo sie anwendbar ist oder sein kann und wo oder wann nicht. Dies kann eine gute Faustregel für das Vornehmen von Einstellungen sein. Eine Generation, die den bitteren Geschmack des Scheiterns gekostet hat, stirbt aus, die nächste nächste Generation, die keine hat, kommt an die Macht, und die nächste nächste nächste Generation versucht diese Falle erneut und scheitert möglicherweise nicht an der Weiterentwicklung der Ressourcen und Werkzeuge, die sie diesmal haben. Etwas in der Art, aber viel vager und lockerer

Beginnen wir mit dem, was wir wissen

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Klicken Sie auf das Bild für eine größere Version. Mit freundlicher Genehmigung von Open Oregon Educational Resources . Ich habe absichtlich nach einem Bild mit einem Ausgangspunkt gesucht, der so weit wie vernünftigerweise möglich zurückliegt. Offensichtlich wird die Anfangszahl immer mehr zu einer wilden Vermutung, je weiter man zurückgeht. Aber wir brauchen es nur, um weit genug nach hinten zu kommen, damit wir einen vernünftigen Ausgangspunkt haben.

Die Voraussetzung

Nehmen wir an, dass sich die grundlegende Natur der Menschheit nicht ändert. Wenn wir glauben, dass das nicht stimmt (z. B. wenn wir glauben, dass Menschen umweltbewusster werden, oder Bevölkerungswachstum bewusster werden, oder irgendetwas anderes, das die gerade dargestellte Wachstumskurve beeinflusst), dann basiert diese Frage zu 100 % auf Meinungen, weil es keine gibt Weise zu erraten, wie sich die Menschheit in Zukunft verhalten wird. 1

Nehmen wir weiter an, dass die Weltraumtechnologie schnell genug zugenommen hat, dass wir die Zeit zwischen den Starts ignorieren können. Mit anderen Worten, da es in der Grafik zwischen 1.000 und 1.200 fast kein Bevölkerungswachstum gibt, können wir davon ausgehen, dass wir 200 Jahre Zeit haben, um eine gewisse Anzahl von Menschen dorthin zu bringen.

Lassen Sie uns zum Schluss noch einmal die Realität Revue passieren lassen.

  • Sogar ein Planet ist begrenzt, wie viel Bevölkerung er ernähren wird. Verstehen Sie mich nicht falsch, ich denke, die Erde kann viel mehr Menschen aufnehmen als jetzt – aber es wird eine Obergrenze geben. Die Obergrenze kann politisch (durch Politik oder Krieg) oder umweltbedingt (selbst die Wissenschaft lässt Sie nicht mehr Pflanzen anbauen) auferlegt werden, aber es gibt eine Grenze. Ich werde nicht einmal darüber spekulieren, was eine planetare Grenze ist, aber sie existiert. Aus diesem Grund werde ich unten sagen, dass eine einzelne planetarische Kolonie bestenfalls die Erdbevölkerung erreichen kann. Um sie zu überschreiten, sind mehrere Kolonien erforderlich.

  • Als nächstes werde ich Ihnen gleich sagen, dass ich Weltraumlebensräume ignoriere. Es macht keinen Sinn, einen Lebensraum im Weltraum mit dem gleichen Bevölkerungspotential eines Planeten zu bauen, und mir fällt kein praktischer Grund ein, so viele Lebensräume zu bauen, dass sie das Bevölkerungspotential eines Planeten ergeben. Die Idee, dass der Bau von Weltraumlebensräumen so billig werden könnte, dass wir außerhalb des Planeten schneller expandieren würden, als wir auf dem Planeten Kinder gebären können, verstößt gegen jede Regel der Ökonomie, die ich mir vorstellen kann. Lebensräume haben offensichtlich größere Ressourcenbeschränkungen als Planeten und würden den Transport von Rohstoffen erfordern, egal wie gut das Recycling ist. Außerdem die Idee, einen Lebensraum zu bauen, der beispielsweise 10 Milliarden Menschen beherbergen könnte, und sie dann mit nur 400.000 zu starten (unter Verwendung der obigen Tabelle) ... Ich kann mir keine größere Verschwendung von Zeit und Energie vorstellen. und Ressourcen. Jemand müsste mir einen unglaublich guten Grund nennen, warum sich das gegen eine Station durchsetzen würde, die beispielsweise 1.000 Menschen für wissenschaftliche Forschung oder einen Kommunikationsaußenposten aufnehmen kann. Wie auch immer, lange Rede kurzer Sinn, da Lebensräume (in meinem Buch) ein dramatisch geringeres Bevölkerungspotential haben als Planeten, halte ich sie nicht einmal für eine Überlegung wert.

Wie lange wird es dauern, bis Mutter Erde eine Minderheit wird?

Du bekommst keinen festen Termin. Jeder, der Ihnen einen gibt, sollte abgelehnt werden, da sich alles darum dreht, (a) wie viele Standorte gesät werden können und (b) wie hoch das maximale Bevölkerungspotenzial jedes Standorts ist.

Ich werde Weltraumlebensräume völlig ignorieren . Der Glaube, dass ein Lebensraum (oder viele Lebensräume) gebaut werden kann, um Milliarden in der Größenordnung von Vielfachen der Erde zu ernähren, ist ehrlich gesagt unmöglich zu glauben. Das würde uns über eine Kardashev-Typ-II-Zivilisation hinausbringen , und IMO, die Ihre Frage unbeantwortbar macht, da dieses Niveau des technologischen Fortschritts die Art des oben genannten Wachstumsmusters ernsthaft beeinflusst (und so weit in die Zukunft eintreten kann, dass es die Vorhersagbarkeit der Referenz macht Bevölkerungszahl unmöglich).

Das lässt Planeten. Ich bin Optimist 2 , da ich glaube, dass wir bewohnbare, kolonisierbare Planeten finden werden ...

Das bedeutet, dass ich auch die erwartete aktivistische, umweltorientierte, menschenverachtende Politik, die mit Händen und Füßen gegen die Kolonialisierung kämpfen würde, komplett ignorieren werde, da diese Bemühungen auch die Vorhersagbarkeit des obigen Diagramms beeinträchtigen würden .

TL/DR; Meine Antwort

Angesichts der Tatsache, dass jeder kolonisierte Planet das Bevölkerungspotential der Erde hat, wie lange würde es dauern, bis die menschliche Bevölkerung außerhalb der Erde die Erdbevölkerung zahlenmäßig übersteigt? Die traditionelle Gleichung für das Bevölkerungswachstum lautet:

P = P 0 e R T

  • P 0 ist die Ausgangspopulation.
  • R ist die prozentuale Rate des Bevölkerungswachstums.
  • T ist an der Zeit.
  • e ist die Euler-Zahl (2,71828 ...)

Wir können nur eine Kolonie ignorieren. Für diesen Fall T = denn im Grunde kann die eine Kolonie Mutter Erde nicht einholen, es sei denn, die Geburtenrate der ersteren ist großartig oder so etwas wie ein katastrophaler Weltkrieg dezimiert die spätere. Beides ist überhaupt nicht vorhersehbar, daher müssen wir uns auf das Diagramm verlassen, was bedeutet T = .

Für zwei Kolonien...

P 0 e R T 0 = P 1 e R T 1

und löse nach T 0 T 1 . Für zwei Kolonien (hier könnte ein besserer Mathematiker als ich helfen, die Formeln gut aussehen zu lassen).

P 0 e R T 0 = P 1 e R T 1 + P 2 e R T 2

und löse nach T 0 T 2 oder ... für eine beliebige Anzahl von Kolonien.

P 0 e R T 0 = N 0 P N e R T N

und löse nach T 0 T N .

Beachten Sie, dass ich angenommen habe R ist für alle Kolonien und die Erde gleich. Es könnte nicht sein!

Haftungsausschluss: Es ist sehr lange her, dass ich mich mit Summationen beschäftigen musste. Das habe ich wohl falsch konstruiert. Wenn Sie einen Fehler sehen, korrigieren Sie bitte entweder die Antwort oder teilen Sie mir dies in den Kommentaren mit. Danke!

Abschluss

Basierend auf Occams Razor haben wir also eine Gleichung, mit der Sie die Zeit auflösen können, die erforderlich ist, um die Bevölkerung von Mutter Erde zu überschreiten, gegeben ...

  • Wir ignorieren alles und jeden, was das Bevölkerungswachstum der Erde in den letzten über 1.000 Jahren verändern könnte,

  • Wir ignorieren alles und jeden, was das Bevölkerungswachstum in Kolonien verändern könnte,

  • Wir ignorieren alle Folgen der im Weltraum geborenen Bevölkerung,

  • Wir ignorieren die Entfernung der Erdbevölkerung zum Zwecke der Aussaat des Weltraums.

  • Wir ignorieren Dinge, an die ich sicher nicht gedacht habe.

Sie haben eine einfache Frage mit einer sehr komplizierten Antwort gestellt, die von uns verlangt, eine ganze Menge „Was wäre wenn?“ zu ignorieren. So sehr, dass ich ernsthaft versucht war, für den Abschluss zu stimmen, aber ich dachte, die Übung könnte wertvoll sein.


1 Wenn Sie 2020 von dieser letzten Behauptung nicht überzeugt hat, dann haben wir ein Problem. Wenn man die US-Politik als Grundlage nimmt und so sehr vereinfacht, dass Engel weinen, wird ein liberaler Optimist glauben, dass die Menschheit letztendlich ein Null-Bevölkerungswachstum annehmen wird. Ein liberaler Pessimist wird glauben, dass Gewalt erforderlich ist, um ein Bevölkerungswachstum von Null sicherzustellen. Ein konservativer Optimist wird an ein Bevölkerungswachstum im Stil des freien Marktes glauben. Ein konservativer Pessimist wird daran glauben, die Liberalen auszulöschen, und dann an ein Bevölkerungswachstum im Stil des freien Marktes. Wo in diesem riesigen Spektrum die Zukunft liegt, ist eine enorme Vermutung, die auch Engel zum Weinen bringt.

2 Auf unpolitische Weise .... Siehe die vorherige Fußnote.

Ich habe Ihre Antwort nicht abgelehnt, aber ich bin überrascht von der Abschreibung der Lebensräume im Weltraum, da ich vermute, dass dies auf lange Sicht der wichtigste menschliche Lebensraum außerhalb der Welt sein wird. Im Grunde geht es nur darum, genügend Konstruktionsmaterial herzustellen, um große Spinnzylinder herzustellen. Abgesehen davon, dass die Herstellung von Metallträgern und -blechen im Weltraum eine unbewiesene Technologie ist, scheint keine mehr als eine moderate technologische Herausforderung zu sein, und definitiv sind keine neuen Wissenschaften erforderlich, um solche Dinge zu bauen.
Ihre Antwort ignoriert die Tatsache, dass das Bevölkerungswachstum 1) sich weltweit verlangsamt; 2) wird voraussichtlich bis Ende dieses Jahrhunderts aufhören. Darüber hinaus kämpfen alle entwickelten Länder selbst damit, die Geburtenraten nahe der Ersatzrate zu halten (die USA sind die einzige Ausnahme, aber der Trend sinkender Geburtenraten ist ebenfalls vorhanden) und werden in naher Zukunft auf Einwanderung angewiesen sein, um ihre Bevölkerung mehr oder weniger zu halten weniger stabil. Sobald Afrika weiter entwickelt ist, wird es genau die gleichen Geburtenraten unter dem Ersatzwert sehen und die Weltbevölkerung wird beginnen zu schrumpfen. [Fortsetzung]
[...] Die wichtigsten Faktoren für den Rückgang der Fruchtbarkeit sind Bildung (insbesondere für Frauen), Zugang zu Geburtenkontrolle, zugängliche und wirksame medizinische Dienste und eine nicht-landwirtschaftliche Gesellschaft. All diese Anforderungen werden Weltraumkolonien und Habitate aufgrund ihrer Unwirtlichkeit sehr lange erfüllen. Man kann versuchen, die Empfängnisverhütung einzuschränken, um die Geburtenrate zu erhöhen, aber die meisten Versuche, dies zu tun, sind höchst wirkungslos und führen zu einer hohen Zahl vermeidbarer Todesfälle und weiblicher Unfruchtbarkeit. Darüber hinaus muss jeder Lebensraum im Weltraum über medizinische High-Tech-Einrichtungen verfügen, also Abtreibungen [Forts.]
[...] für die Mehrheit der Bevölkerung erreichbar wäre, besonders am Anfang, wenn jeder einen Freund hat, der einen Freund hat. Ein explosionsartiges Bevölkerungswachstum, wie wir es in den letzten 4-5 Jahrhunderten auf der Erde gesehen haben, ist im Weltraum unmöglich, weil die Bedingungen zu unterschiedlich und die Wachstumsbeschränkungen zu stark sind. Außerdem ist die Gesellschaft sehr unterschiedlich. Selbst wenn Weltraumlebensräume völlig sicher und billig zu bauen sind, kann ein exponentielles Bevölkerungswachstum nur durch grundlegende Änderungen der sozialen Werte und des individuellen Lebensstils induziert werden.
@SerbanTanasa In keinem praktischen Wirtschaftsmodell, das mir einfällt, kann die Anzahl der Lebensräume im Weltraum die Bevölkerung der Erde übersteigen. Weltraumlebensräume sind geschlossene Systeme. Sie müssen ständig neue Ressourcen zu ihnen bringen, nur um sie zu erhalten (es gibt kein perfektes Recycling, besonders wenn die Recycler kaputt gehen). Warum sich mit so vielen Weltraumlebensräumen herumschlagen, wenn die Besiedlung eines Planeten einfacher und billiger ist?
@Otkin Ich habe die Prognosen zur Wachstumsrate gesehen. Nehmen wir an, sie stehen heute bei 0. Es würde 400.000 Menschen in eine einzige Kolonie und 1.000 Jahre dauern, um die aktuelle Bevölkerung der Erde zu erreichen - und ich behaupte klar, dass es nutzlos ist, eine Annahme über die Wachstumsrate der Erde in der Zukunft zu machen. Wenn Sie diese Zeit um etwa 1/3 verkürzen wollen, müssen Sie 800.000 Menschen auf zwei Planeten bringen (das ist der Sinn der Gleichungen). Sie haben eine lange Liste von Gründen angeführt, warum etwas heute wahr ist, aber vor 100 Jahren waren sie nicht wahr. Können Sie mir garantieren, dass sie in 100 Jahren immer noch wahr sind?
@MolbOrg Einer von uns versteht die Antwort nicht. Eine einzelne Kolonie kann die Erdbevölkerung nur einholen, wenn die Erdbevölkerung nicht dezimiert wird. Jede Anzahl von Kolonien über einer kann und wird die Erdbevölkerung übersteigen. Je mehr Kolonien Sie haben, desto schneller werden Sie aufholen. Nichts für ungut, aber was hast du erwartet? Ein Treffen?
@JBH Lange Liste von Gründen im Zusammenhang mit dem technologischen Niveau und dem damit verbundenen Lebensstil. Ich kann nicht garantieren, dass es in 100 Jahren noch so ist. Es ist jedoch vernünftig anzunehmen, dass jede Siedlung im Weltraum ein hohes Maß an Technologie erfordern wird, was einen bestimmten Lebensstil erfordert. Darüber hinaus ist es sehr unwahrscheinlich, dass eine postindustrielle High-Tech-Gesellschaft den Zugang zu Bildung auf die Hälfte ihrer Mitglieder beschränkt. Und woher kommt der Druck, viele Kinder zu haben? Braucht ein Weltraumlebensraum so viel Handarbeit?
@MolbOrg OK, ich verstehe Ihren Punkt. Kein Lebensraum ist unendlich leistungsfähig, weshalb (vorausgesetzt, alle anderen Dinge sind gleich) eine einzelne Kolonie niemals mehr als die Bevölkerung der Erde erreichen kann. Irgendwann erreicht ein Planet eine Obergrenze (ob politisch oder umweltbedingt). Danke, dass du das angesprochen hast. Ich werde es in die Antwort aufnehmen.

Vieles davon dreht sich um die 'R'-Nummer.

Nehmen wir an, wir müssten uns nur um grundlegende Fragen der Ökonomie auf der Grundlage des grenzenlosen(!) Raums kümmern.

Nehmen wir weiter an, es gäbe grenzenlose Ressourcen (alles was zum Leben notwendig ist) in greifbarer Nähe von überall im grenzenlosen(!) Raum.

Eine konservative Schätzung (bei unbegrenztem Platz/unbegrenzten Ressourcen) liegt bei etwa 50 Jahren, um eine menschliche Bevölkerung zu verdoppeln.

Wenn wir also eine Nettomigration von 100.000 in den Weltraum sehen würden und wir ideale Bedingungen (aber kein erzwungenes Zuchtprogramm) schaffen würden, würde es etwa 500 Jahre dauern, bis die Weltbevölkerung überschritten ist (unter der Annahme, dass sich die Weltbevölkerung aufgrund von Platzbeschränkungen stabilisiert hat und Ressourcen).

"Hier geht es um die 'R'-Nummer" Ich bin sehr versucht, Sie wegen der ungeheuerlichen Verwendung eines aktuellen Begriffs abzulehnen, von dem ich es wirklich satt habe, davon zu hören. Ich komme hierher, um solchen Dingen zu entkommen, aber ich werde mich zurückhalten mich ;p
Diese Analyse berücksichtigt nicht den „E“-Faktor – Emigration von der Erde.
@JustinThymetheSecond Es gibt fast keinen Umstand (abgesehen von unbegrenzter, reichlich freier Energie, die ihre eigenen Probleme hat), unter denen E größer als R sein wird. (Eher in Bezug auf die Wirkung als auf die reinen Zahlen, offensichtlich.)
@Pelinore, stimme von Herzen zu ... aber biologisches Wachstum und Umweltbeschränkungen ...
@jdunlop Es scheint mir, dass E derzeit R weit übersteigt, da im Weltraum kein R vor sich geht.
@jdunlop "Es gibt fast keinen Umstand ... wo E größer als R sein wird", ich bin mir nicht sicher, ob wtf R ist, aber die anfängliche Migration wird höher sein als das natürliche Wachstum - es gibt keine Menschen im Weltraum, die sich fortpflanzen, atm, also da es keine grundlagen dafür gibt, dass die auswanderung nicht größer als das natürliche wachstum ist, für eine geraume zeit, und dann hat die erde eine tragfähigkeitsgrenze für die bevölkerung, der weltraum jedoch nicht und sicher, dann wird das wachstum im weltraum irgendwann größer sein rechtzeitig aus irgendeinem Grund.
R? Möglicherweise benötigen Sie hier einen Link. R beschwört für mich Bilder von verblüffend schlecht geschriebenen statistischen Bibliotheken in der Graduiertenschule herauf
Die malthusianische Bevölkerungstheorie gilt jedoch nicht für postindustrielle Gesellschaften. Es ist nicht klar, ob dies für Post-Knappheitsgesellschaften wie die von Ihnen beschriebene gilt. In Anbetracht dessen, was wir über das Bevölkerungswachstum wissen, ist es sehr unwahrscheinlich, dass sich die außerweltliche Bevölkerung in nur 50 Jahren verdoppeln kann, wenn keine speziellen Social-Engineering-Methoden vorhanden sind.
@Otkin, das ist nicht der richtige Ort, aber ich könnte dir nicht weniger zustimmen. Ihre Annahme basiert auf einer einzigen Kulturprobe, die immer noch in Vorstellungen von Knappheit verankert ist.
@Konchog Wollen Sie damit sagen, dass die Mehrheit der Frauen bereit sein wird, 4-5 (oder sogar mehr) Kinder zu haben, sobald Ressourcen kein Problem mehr sind?
@Otkin (Geld-)Ressourcen sind einer der Hauptgründe, warum viele es derzeit nicht sind.
@nick012000 Geld ist in der Tat einer der Gründe, warum Menschen weniger Kinder haben. Allerdings nicht so, wie Sie denken: Das Einkommen korreliert umgekehrt mit der Geburtenrate – Frauen mit niedrigem Einkommen haben eine höhere Fruchtbarkeit als Frauen mit höherem Einkommen. Dies gilt auf globaler Ebene.

Unbekannt, weil es technische Fortschritte erfordert, die wir derzeit nicht haben

Wir müssen hier vom Mars ausgehen, als dem Ort, der derzeit in unserem Sonnensystem langfristig am überlebensfähigsten ist. Die Schwerkraft ist nahe genug an der der Erde, dass wir dort wahrscheinlich keine Probleme haben werden. Der Mond (bei 1/6 G) ist in Bezug auf die Sicherheit auf dieser Seite unbewiesen und im Vakuum im Allgemeinen schwieriger zu handhaben.

Sobald Sie den Van-Allen-Gürtel verlassen , steigt Ihre Strahlenbelastung stark an. Wie hier beschrieben , beträgt die Strahlenbelastung auf dem Mars das 10-fache der maximal zulässigen Strahlungsarbeiter des DOE. Beim Transport erhalten Sie das 30-fache des Maximums. Dies erhöht das Risiko von Leukämie und einer Reihe anderer Probleme im Zusammenhang mit der Strahlenbelastung erheblich.

Bis wir brauchbare und gut getestete Abschirmfähigkeiten haben, wissen wir wirklich nicht, ob es für Menschen möglich ist, dort langfristig ohne größere gesundheitliche Probleme zu überleben. Natürlich können (und tun) wir Freiwillige für begrenzte Zeiträume in Hochstrahlungs- und Hochrisikoumgebungen wie die ISS schicken. Eine Kolonie benötigt jedoch Kinder, und es wäre nicht ethisch, Kinder in einer Umgebung aufzuziehen, die ihnen unweigerlich schadet.

Eine häufige Sorge ist, dass Strahlenbelastung Geburtsfehler verursacht. Dies wird zumindest weitgehend durch die Forschung widerlegt, die Menschen verfolgt, die den Nuklearangriffen auf Hiroshima und Nagasaki ausgesetzt waren . Geburtsfehler bei Kindern von Hibakusha unterschieden sich statistisch nicht von der regulären Bevölkerung. Dieselben Studien zeigen jedoch eine Reihe von Problemen, die vom Alter der Überlebenden zum Zeitpunkt des Bombenanschlags abhängen. Es sollte offensichtlich sein, dass jeder, der in einer Umgebung mit kontinuierlicher Exposition aufwächst, all dies erleben würde.

Einige Überlegungen dazu sind bereits erfolgt - zum Beispiel gibt es Vorschläge, dass Menschen in unterirdischen Bunkern leben könnten. Dies bringt jedoch seine eigenen Probleme mit sich, mit all den gesundheitlichen Auswirkungen (von der psychischen Gesundheit bis zum Sehvermögen), die in Gefängnissen ohne regelmäßigen Aufenthalt im Freien beobachtet werden. Selbst für Menschen, die längere Aufenthalte in engen Räumen vertragen, sind einfache physiologische Auswirkungen auf die Gesundheit unvermeidlich. Einige davon (Vitamin-D-Mangel durch Mangel an Sonnenlicht) können mit Nahrungsergänzungsmitteln behoben werden, aber einige von ihnen (Atrophie der Augenfokussiermuskeln) können nicht so einfach behoben werden.

Wenn wir keine zuverlässigen Methoden haben, um Menschen vor kosmischer Strahlung zu schützen und ihre langfristige Gesundheit innerhalb einer beliebigen Abschirmstruktur zu gewährleisten, muss die Antwort darauf lauten: „Nicht bis dahin“. Dies alles müsste gründlich evaluiert werden, bevor irgendjemand in Betracht ziehen könnte, dort Kinder zu haben.

Was ist falsch an wenigen Metern Regolith oder wie viele Sie benötigen. Warum zum Beispiel nicht die Notwendigkeit, einige 10 Millionen Tonnen Material zu haben, um einen Lebensraum für eine Million Menschen zu schaffen. Wenn jemand bauen kann, bedeutet das, dass er automatisch in der Lage ist, das von Ihnen erwähnte Problem zu lösen? Sind hier nicht Prioritäten durcheinander geraten?
Haben wir bewiesen, dass das dauerhafte Leben in einer Höhle keine negativen Auswirkungen hat? Wir wissen, dass „Zeit im Freien“ in Gefängnissen wichtig für die psychische Gesundheit ist. Es ist jedoch ein fairer Punkt, und ich werde meine Antwort aktualisieren, um zu sagen, dass die "Lösungen" selbst keine inakzeptablen Konsequenzen haben dürfen.
Ich spreche nicht von Höhlen in irgendeiner Weise, ich spreche von Lebensräumen im Weltraum.