Wie lautet der Fachausdruck für die Notennamen C, D, E, F, G, A und H?

Ich versuche herauszufinden, ob mein Wissen über die Theorie richtig ist, daher könnte diese Frage etwas albern aussehen.

Da ist der Begriff Tonhöhe . Die Tonhöhe lässt objektiv erkennen, ob zwei Töne gleich sind und welcher höher ist (wenn nicht). Dies kann mit zwei Ansätzen ausgedrückt werden:

  • Verwendung der Tonfrequenz (z. B. 440 Hz ist objektiv niedriger als 441 Hz und objektiv gleich 440 Hz); Dies ermöglicht eine beliebige Genauigkeit und ist für einen Computer einfach zu bedienen.
  • Verwendung menschlicher Begriffe (z. B. ist F4 höher als C♯4 und niedriger als A♭4); dies ist bis auf die Differenz zweier benachbarter Änderungen genau.

Das Problem, dem ich im Moment gegenüberstehe, hängt mit dem zweiten Ansatz zusammen. Es ist für mich offensichtlich, dass es drei Entitäten braucht, um eine Tonhöhe vollständig zu definieren:

  • Oktave (genauer Teil des Tonraums, von C bis zum nächsten H),
  • Ton (C, D, E, F, G, A oder H) und
  • Änderung (♯, ♭, ♮ usw.).

Meine Bedenken sind, dass ich keine Verwendungen des Wortes "Ton" in diesem Sinne finden konnte. Meine Frage ist also, ob dies der richtige Begriff für diese Entität ist. Wenn nicht, welches ist es?

In dieser Frage nennt das OP diese Entität mit dem Begriff Hauptnote , aber ich denke, es ist noch verwirrender, da Noten eine Tonhöhe haben, nicht das Gegenteil. Es gibt auch keine anderen Verwendungen dieses Begriffs in diesem Sinne.

Das, was ich am nächsten finden konnte, ist die Tonhöhe , aber es ist immer noch anders: Zum Beispiel ist D♭ kein separater Ton (es ist eine der möglichen Änderungen von D), sondern es bildet zusammen mit eine eigene Tonhöhe alle anderen D♭'s (siehe den Link für eine bessere Definition).

Ich sehe nicht, wie dies tatsächlich ein nützlicher Begriff sein könnte. Ich denke, der Begriff, nach dem Sie wirklich suchen, ist Tonleitergrad , aber das wäre eher Ⅰ Ⅱ Ⅲ Ⅳ Ⅴ Ⅵ Ⅶ als CDEFGA B. (Nebenbemerkung: Viele Sprachen verwenden „H“ für die Note zwischen A und C, aber in Englisch ist B.)
Wenn ich H in Notennamen sehe, denke ich sofort an die deutsche Notation und das BACH-Motiv, wobei B = Bb und H = B.
Zur Verdeutlichung: Versuchen Sie, absolute Tonhöhen ohne Bezug zu einer bestimmten Tonart, einem bestimmten Modus oder einer bestimmten Tonleiter zu klassifizieren? Wenn ja, warum akzeptieren Sie dann keine "Pitch-Klasse"? Ihr System unterteilt „Tonhöhenklasse“ in „Ton“ und „Änderung“, aber eine solche Unterteilung ist nicht sinnvoll. Wenn Sie in Ihrem System beispielsweise um eine große Terz von einem "Ton" nach oben gehen, erhalten Sie einen "Ton" A, E oder B (H, wenn Sie es vorziehen), wenn Sie mit dem "Ton" F, C oder G beginnen, aber a Tonhöhe, die kein "Ton" ist, wenn Sie von einem anderen "Ton" ausgehen. Privilegieren Sie nicht bestimmte Stellplätze. Verwenden Sie stattdessen eine Quintenlinie ...,A♭,E♭,B♭,F,C,G,D,A,E,B,F♯,C♯,G♯,D♯,...
Reden Sie nicht nur von Buchstaben? Es ist der Buchstabe oder Buchstabenname des Stellplatzes.
@JohnWu: Ich versuche, dieses Attribut der Tonhöhe zu definieren
Ja, und es heißt Brief. Wir sprechen hier von Notation. Wenn Sie eine Tonhöhe mit diesen Konventionen notieren, gibt es einen Buchstabennamen, eine Oktavnummer und ein Vorzeichen. Ich bin mir nicht sicher, warum dies nicht offensichtlich ist. Oder gibt es einen bestimmten Grund, warum Sie glauben, dass dieser Name für Ihre Zwecke nicht geeignet ist?

Antworten (5)

Ich stimme zu, dass es an einem guten Begriff mangelt. Note ist eine schlechte Wahl, nicht nur, weil, wie Sie sagen, "Noten eine Tonhöhe haben, nicht das Gegenteil", sondern Noten auch eine Dauer haben. Wenn Sie gefragt werden: "Was sind die Notizen?" „Ganze Noten, halbe Noten, Viertelnoten …“ könnte man genauso gut beantworten wie „A, B, C …“

Ich glaube nicht, dass es einen formalen Begriff gibt, obwohl "Notenbuchstaben", "weiße Tasten" oder "die Naturtöne" wahrscheinlich gut verstanden würden (auf Englisch). Sie können die Bedeutung aus dem Kontext in der von Ihnen verlinkten Frage entnehmen, wo das OP es "Hauptton" nennt. Ton kann aber auch anderes bedeuten (zB Ganzton, Klangfarbe).

Die Klasse C, D, E, F, G, A, H/B ist ein nützlicher Begriff in Software, die Musik modelliert, und ich würde auch allgemein argumentieren. Eine Klasse (im Sinne der Informatik) namens ScientificPitch (um sie von anderen Bedeutungen von "Tonhöhe" wie Frequenz zu unterscheiden, die Sie erwähnen) kann Eigenschaften wie MidiNote, NoteLetter, PitchClass, Accidental (oder Alteration), StatedOctave und AbsoluteOctave haben . Die unten gezeigten Notizen:

Violinschlüsselstab mit B♯3, C4 und D♭♭

... teilen dieselbe Tonhöhenklasse , MIDI-Note und absolute Oktave, aber sie haben keine gemeinsamen Notenbuchstaben, angegebenen Oktaven oder wissenschaftlichen Tonhöhen . Woher weiß die Software – oder tatsächlich eine Person – angesichts der MIDI-Note 60 oder der weißen Taste namens mittleres C, ob sie die Tonhöhe als B♯3 (H♯3?), C4 oder D♭♭4 wiedergeben soll ? Sie können dies nur tun, wenn Ihnen der Kontext gegeben wird oder Ihnen etwas gesagt wird wie: „Verwenden Sie in diesem Fall den Anmerkungsbuchstaben C.“

Für das, was es wert ist, "Note Letter" ist der Begriff, den ich in meiner eigenen Software verwendet habe.

Historisch gesehen ist die Idee, die Tonhöhe mit einem Buchstaben oder Solfege-Namen zu identifizieren, Teil einer Idee namens: gamut . Aber ich denke, diese Bedeutung ist wirklich ein Hinweis auf das gesamte Set in Verbindung mit diatonischen Tonhöhen.

Der moderne Begriff für eine Tonhöhe und die damit verbundenen höheren und tieferen Oktaven lautet: Tonhöhenklasse .

D♭ ist kein separater Ton (es ist eine der möglichen Änderungen von D)

Natürlich Dbund Dsind getrennte Töne. Die Frage ist nur, welche Bezeichnungen in der von Ihnen erstellten Nomenklatur verwendet werden sollen.

Aus dem Wiki-Artikel:

  • Wichtig für die musikalische Mengentheorie ist eine Tonhöhenklasse "alle Tonhöhen, die durch Oktave, enharmonische Äquivalenz oder beides miteinander verbunden sind".
  • Beachten Sie, dass sich im standardmäßigen westlichen gleichstufigen Temperament unterschiedliche Schreibweisen auf dasselbe klingende Objekt beziehen können: B♯3, C4 und Ddouble flat4 beziehen sich alle auf dieselbe Tonhöhe, haben daher dieselbe Chroma und gehören daher derselben Tonhöhenklasse an. ein Phänomen namens enharmonische Äquivalenz.

Ich denke, der Punkt ist Dund Dbist unterschiedliche Tonhöhen und es spielt keine Rolle, wie Sie sie buchstabieren, um sie in einer Tonhöhenklasse zu klassifizieren. Gemäß den vorstehenden Punkten gehören Dbund C#derselben Tonklasse an. Ihr „Ton“-Konzept besagt, dass C#es sich um einen anderen „Ton“ als handelt D, aber Dbnicht um einen anderen „Ton“ als D. Das läuft der Bedeutung der Tonigkeitsklasse zuwider.

Mein Vorschlag ist, einfach etablierte Begriffe oder einfache englische Bezeichnungen zu verwenden:

  • Oktave hat eine klare, etablierte Bedeutung in der wissenschaftlichen Tonhöhennotation und ist nur eine Zahl.
  • Die Farbskala A B C D E F Gsind nur Buchstaben, nennen Sie dieses Attribut Buchstabe. Ich habe auch die Begriffe "Name" und "Buchstabenname" gesehen, die beim Schreiben von Musiktheorie verwendet wurden.
  • ♯ ♭ ♮usw. werden Vorzeichen genannt, nennen Sie dieses Attribut einfach Vorzeichen.

Ich vermute irgendwie, dass es sich um ein Computerprogramm handelt. In diesem Fall könnten Sie ein "Ton"-Objekt mit Attributen haben: Oktave, Buchstabe, Vorzeichen. Das Lesen dieser Etiketten wäre ohne Missbrauch von Begriffen vollkommen klar.

Wenn es sich tatsächlich um ein Computerprogramm handelt und wir von einer mitteltönigen Stimmung ausgehen dürfen, dann benötigt die Angabe der Tonhöhe 2 (nicht 3) Attribute: Oktave und Tonigkeit. Tonigkeitsklasse bezeichnet Position x auf einer Quintenlinie .,A♭,E♭,B♭,F,C,G,D,A,E,B,F♯,C♯,G♯,D♯,.. Alles sonst bedeutet, dass das Transponieren eines Musikstücks nicht einfach ist. Von x können Sie den Buchstabennamen (von x mod 7) und die Änderung (von x/7 oder etwas Ähnliches) erhalten, aber der Buchstabename und die Änderung sind nicht grundlegend; Pitch-Klasse ist.
@Rosie, ja, du könntest nur Oktav- und Tonhöhenklasse haben. Aber ich verstehe nicht, warum ein Tonobjekt keine 'pitch_class'-Methode haben könnte, die beim Transponieren entlang einer Quintenlinie verwendet werden kann. Ex. $tone->pitch_class() würde zurückgeben Ebusw.
Ich habe nur ein solches Programm gemacht. Es machte Akkorde oder Skalen verschiedener Art auf einem bestimmten Tonikum. Ich behielt Buchstabe und Vorzeichen als separate Attribute bei und verwendete Methoden, die entweder auf einer 7-stufigen diatonischen Reihe (die Buchstaben) oder einer 12-stufigen chromatischen Reihe beruhten. Aber der Zweck war nicht das Transponieren. Es brauchte ein Tonikum und dann Intervalle wie M2,M3,P4usw. als Eingabe.
Ich würde sagen, dass das Herausarbeiten des Namens der Tonhöhe, die ein bestimmtes Intervall über einer bestimmten Tonhöhe (der Tonika) ist, transponiert wird - es transponiert die Tonika. OK, löschen Sie die Worte "ein Musikstück" aus meinem früheren Kommentar - hier wird nur eine Tonhöhe transponiert.
Es scheint eine Rolle zu spielen, ob die Transponierung diatonisch oder chromatisch ist. Wenn es diatonisch ist, scheint es einfacher zu sein, mit 7 Schritten und 12 für Chromatik zu arbeiten. In meinem Code habe ich Dinge mit numerischen Werten gehandhabt und die Schreibweisen waren für den endgültigen Druck. Wie auch immer, die Frage war nicht, wie man programmiert, es war einfach, was man anruft A B C D E F G.

Der umgangssprachliche Begriff ist Note . Unabhängig von technischen Nuancen wissen alle Musiker, was "Note" in dem Kontext bedeutet, auf den Sie sich beziehen. Mehr ist IMO nicht nötig.

Ein anderer, nicht besonders technischer Begriff, den Sie in der Einleitung zu jedem Theoriebuch finden werden, ist „ Musikalisches Alphabet“ , wenn er sich auf die Gruppe im Allgemeinen bezieht.

Das musikalische Alphabet enthält jedoch nur C-D-E-F-G-A-H, während Note auch Vorzeichen enthält - Ebist eine andere Note als E.

Einige - wie ich - betrachten Note als etwas Geschriebenes oder Notiertes. Im Grunde eine Tonhöhe mit einem Rhythmuswert. Der Ton wäre nur die Information über die Tonhöhe oder den Tonleitergrad.
@MichaelCurtis - wie spricht man als Musiker? Wir nennen es eine Notiz . Ich habe noch nie jemanden gehört, der es anders nennt: Spielen Sie diese Note noch einmal. Kommunikation ist der Schlüssel, nicht irgendeine obskure akademische Definition.
Ich spreche mit allgemein verständlichen Begriffen wie: Leading Tone , Tendancy Tone oder Tone Deaf usw. Ton wird immer verwendet, um die Tonhöhe zu bezeichnen, wie hier besprochen: music.stackexchange.com/questions/3262 . Die Verwendung Ihres Vokabulars ist nicht geheimnisvoll.
Bei einem Auftritt würde ich mich nicht um die Nuance zwischen C, dem Buchstaben, der zur Benennung von Noten verwendet wird, und C (natürlich), der Note, ärgern. Aber wenn Kommunikation der Schlüssel ist, kann es nicht schaden, danach zu fragen, wie man sich eindeutig auf diese getrennten Konzepte bezieht. Manchmal spielt es eine Rolle.
@MichaelCurtis – so spricht man bei einem Gig oder einer Session?
@trw - Einverstanden. Aber lesen Sie viel zu viel hinein. Was ich sagte, war sehr einfach: Wenn Sie sprechen, nennen Sie es eine Notiz . Angenommen, Sie arbeiten etwas aus - der Pianist spielt ein Lick, Sie möchten es auf der Gitarre festnageln, aber bei einer Note sind Sie sich nicht sicher. Normalerweise spielen Sie so viel, wie Sie haben, und wenn Sie zu der zweifelhaften Note kommen , sagen Sie , und was ist das für eine Note ? Ich kann es nicht ganz hören ... Ziemlich einfach IMO.
Sicher, aber das ist nicht der Kontext der Frage des OP. Das OP bat um einen Fachbegriff, um die Konzepte eindeutig zu unterscheiden. "Hinweis" macht den Job nicht.
@trw - "Note" macht den Job nicht - IMO, da jeder im Allgemeinen weiß, was Note bedeutet, macht es den Job - so heißt es - A Note .
@Stinkfoot, wenn das OP Tonhöhenklasse in Frage stellt, erwarte ich, Fachbegriffe zu verwenden und sie richtig zu verwenden. Das ist kein Gig, das ist ein Musiktheorie-Forum!
@MichaelCurtis - wie gesagt: IMO, da jeder im Allgemeinen weiß, was Note bedeutet, macht es den Job - so heißt es - A Note.
Nur zur Verdeutlichung , die Kommunikationsmittel sind hier irrelevant, da wir im Kontext eines Computerprogramms (wie viele richtig vermutet haben) und objektorientiertem Design sprechen dieses Wort) könnte immer noch nutzlos sein, verglichen mit einer mächtigeren Tonhöhenklasse (das Ding "2 Entitäten statt 3"). Trotzdem ist die Kenntnis des korrekten Begriffs, falls vorhanden, an sich schon ziemlich nützlich.
Erwähnenswert ist auch, dass das Konzept der Tonhöhenklasse keine Informationen zur visuellen Darstellung beim Personal enthält (nur eine hörbare Eigenschaft), wie @trw in ihrer Antwort betonte.

Nun, wenn Sie wirklich über die Menge (im streng mathematischen Sinne) sprechen, zu der die Entitäten C, D, E, F, G, A und H gehören, wird die Antwort die Tonleiter sein - denn es ist eine Reihe von Noten (in Ihrem Fall wird es C-Dur sein, sowie a-Moll, H Locrian usw.).

Aber Sie haben wahrscheinlich das andere gemeint – in der Sprache der Informatik, die Klassevon Objekten wie C oder D. Ja, Sie haben wahrscheinlich Recht, dass dies keinen Standardbegriff hat, da die Trennung von Noten und Tonarten in "weiße" und "schwarze" hauptsächlich historische Gründe hat (denn in den Anfängen der Notation, nämlich im Mittelalter war die diatonische Tonleiter die einzige verwendete, und der einzige Unterschied bestand in der jetzt 7. Stufe "B", die entweder "weich" / "rund" (♭) oder "hart" / sein kann. quadriert" (♮) – das ist also der Grund, B bzw. H zu schreiben). Jetzt, in den Tagen der gleichen Temperatur, Chromatizität und Tonleitern, die auf verschiedenen Noten basieren, haben Noten wie E und E♭ „gleiche Rechte“, also ist E♭ jetzt nicht nur E mit einem daran angehängten B, sondern eine eigene Note ; wir können einen eigenen Buchstaben dazu erfinden,), also gäbe es keine Illusion mehr, dass dies nicht die Note an sich ist.

Daher ist wahrscheinlich die beste Vorstellung dafür ( dh ein Notenbuchstabe ohne Vorzeichen) nur „Buchstabe“ (wenn Sie CDEFGAH verwenden) oder „Silbe“ (wenn Sie do-re-mi-fa-sol-la-si verwenden ).

In einem anderen Fall, in dem der Buchstabe S für Es verwendet wird, gibt es das DSCH-Motiv (DE flach-CB), das in Dmitri Schostakowitschs Werken ziemlich häufig vorkommt und anderswo immer beliebter wird.
@Dekkadeci ja, es ist tatsächlich sehr üblich, Es als S in solchen "musikalischen Signaturen" zu verwenden.
@trolley813 Ja, Klasse ist das, was ich wirklich meine. Guter Fang!
@trolley813: Bedeutet Ihre Antwort, dass ich, um mich auf einen Ton (im üblichen Sinne dieses Wortes) zu beziehen, dies im Kontext einer Tonalität tun müsste ("der dritte Schritt von C-Dur" würde sei "E" und "der fünfte Schritt von A♭-Dur" wäre "E♭")? Dies würde die Tonhöhe zu einer zusammengesetzten Entität aus Note und Oktave machen – 2 Entitäten anstelle von 3. Und ohne Tonalitäten müsste ich Begriffe wie „Buchstabe“, „Zeichen“ oder „Symbol“ verwenden, die keine musikalischen Begriffe sind , sondern aus der Linguistik. Gehe ich mit diesen Gedanken in die richtige Richtung?
Die Antwort wird die Waage sein - nicht richtig. Ein Set hat keine Reihenfolge, eine Skala mit Sicherheit. (Aber das ist einer der Gründe, warum ich die Sprache der Frage bearbeitet und "Set" entfernt habe.) Außerdem gibt es unzählige Skalen, aber das OP sucht nicht danach Verwendung.
@DmitryParzhitsky Ja, es ist ziemlich sinnlos, den Notennamen (Tonhöhenklasse) in einen Buchstaben und ein Vorzeichen aufzuteilen (außerhalb des Kontexts einer Tonleiter und / oder einer Tonart).

Der Begriff für die Bedeutung der 7 alphabetischen Buchstaben, die für die Noten und deren Tonhöhe bzw. für die Schritte der Tonleitern verwendet werden, ist " absolute Notennamen " entsprechend dem festen do im Gegensatz zu den "relativen Notennamen" entsprechend dem beweglichen do , (die durch Kreuze und Bs gekennzeichneten Wechsel für die 5 Halbtöne, die für die 12 Tasten und die 12-Ton-Tonleiter verwendet werden.) Die absoluten Notennamen stehen für einen Skalenton (deren Tonhöhe angezeigt wird: die Oktava durch die Buchstaben des Alphabets A, B,C... und a,b,c... oder durch Hinzufügen einer arabischen Zahl wie C1, C2, C3 ... oder das Zeichen c', c'', c'''.

http://www.flutopedia.com/octave_notation.htm

https://en.wikipedia.org/wiki/Musical_note

Wie lautet der Fachausdruck für die Notennamen C, D, E, F, G, A und H?
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