Wie macht man pneumatische Waffen/Luftgewehre zur Hauptwaffe einer Miliary Force?

Vielleicht kennen Sie pneumatische Waffen, die auch Luftgewehre genannt werden, aber für diejenigen, die dies nicht tun; Es handelt sich um Waffen, die Luft als Treibmittel verwenden, um ein Projektil abzufeuern, anstatt beispielsweise Schwarzpulver oder rauchloses Pulver. Sie wurden als Waffen auf dem Schlachtfeld verwendet, das bemerkenswerteste ist wahrscheinlich das Girardoni-Luftgewehr https://en.wikipedia.org/wiki/Girardoni_air_rifle , aber andere wie das Kunitomo-Luftgewehr https://en.wikipedia.org/ wiki/Kunitomo_air_gun existierte auch.

Sie hatten in dieser Zeit einige Vor- und Nachteile, aber schließlich siegten die Nachteile über die Vorteile. Die Luftgewehrtechnik hat jedoch einen langen Weg zurückgelegt, so dass ihre Fähigkeiten zugenommen haben, natürlich auch ihre Konkurrenten (wie rauchfreies Pulver) ihre Fähigkeiten.

Meine Frage lautet wie folgt. Wie könnten Waffen, die Luft als Treibmittel verwenden, zur Norm für eine militärische Streitmacht werden? Welche Art von Einschränkungen (umweltbedingt/logistisch/industriell/wissenschaftlich/wirtschaftlich), vorzugsweise keine theologischen, wären erforderlich, um eine Gesellschaft dazu zu bringen, pneumatische Waffen gegenüber konventionellen Waffen einzusetzen?

Mir fällt aufgrund der Rauschunterdrückung und kürzeren Reichweiten nur eine unterirdische Einstellung ein, aber ich möchte dies auch oberirdisch als Norm belassen. Nicht nur, dass ich möchte, dass Dinge wie tragbare Panzerabwehrsysteme (obwohl auch Dinge wie PIATs und Panzerfausts im Einsatz wären), Mörser und Artillerie auch Luft als Treibmittel verwenden.

Airzooka

Dinge zu beachten:

-Die Umgebung, in der dies verwendet werden soll, ist halb-(post-)apokalyptisch, sodass eine Massenproduktion nicht wirklich eine Option ist; Heimindustrie existiert und die Leute wären mit modernen Techniken vertraut (obwohl aus offensichtlichen Gründen Dinge, die Computer und dergleichen erfordern, nicht machbar sind).

-Die Leute kennen rauchloses Pulver, Schwarzpulver,...

- Es gibt Monster auf dieser Welt, also können sie vielleicht eine Rolle spielen, aber ich denke, sie sollten nicht der einzige Grund sein.

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@TheDyingOfLight Das ist kein schlechter Denkweg, den Sie dort verwenden.

@KerrAvon2055 Die größten Armeen (ohne Koalitionen oder Allianzen) haben Regimentsgröße, die größte Schlacht wird in Bataillonsgröße und die meisten Kampftrupps (90 %) in Zuggröße ausgetragen. Die meisten dieser Leute werden jedoch keine Berufssoldaten sein, sondern Wehrpflichtige / Abgaben. Die Gründe für den Kampf sind unterschiedlich, das meiste läuft darauf hinaus, dass ich will, was du hast.

Was die Monster betrifft; da gibt es große Unterschiede. Es gibt Dinge, die nicht oder kaum robuster als Menschen sind, bis hin zu Dingen, die eine Panzerfaust oder einen 50-Ruf gebrauchen könnten. zu stürzen und dann gibt es solche, bei denen man besser Flammenwerfer oder spezialisierteres Zeug (wie Magie (habe das noch nicht herausgefunden) oder bestimmte Elixiere) verwendet.

Das vorgestellte Gelände soll städtisch, Wald, Sumpf, unterirdisch und so etwas wie das schottische Hochland sein.

@JBH Ich habe mich wirklich über deine Kommentare gefreut. Wie Sie sagten, ist Stille ein etwas problematischer Vorteil, da die Kompressoren genau das Gegenteil sind.

@GrumpyYoungMan Ja, ich weiß, dass pneumatisch nicht mit konventionell mithalten kann, weshalb ich versuche, Wege zu finden, warum Leute, die rauchfreies Pulver kennen, es nicht zugunsten von Luft verwenden. Auf der anderen Seite, wenn alle an der Pneumatik hängen bleiben, leiden alle unter den gleichen Problemen. Der einzige Weg, wie so etwas wie der lange Tom gefeuert werden könnte, scheint mir, wenn sie ihn als stationäre Stellung mit speziellen Einrichtungen verwenden, so wie der V3, der im 2. Weltkrieg eingesetzt werden sollte. Das heißt, ich werde ihnen wahrscheinlich erlauben, Rohraketen zu haben, egal ob sie mit Schwarzpulver oder etwas anderem angetrieben werden, darüber denke ich noch nach.

@Duncan Drake Der Ort basiert nicht wirklich auf irgendeinem Ort auf der Erde, könnte es sein, aber es ist nicht so, als würde ich jemals "Nordamerika" oder so etwas sagen. Tatsächlich werde ich den Ort wahrscheinlich zu einer Art alternativer Dimension machen und darauf hinweisen. Ich möchte einfach keine Sachen machen, wie in dieser Dimension, dass man Schießpulver nicht zum Laufen bringen kann, weil ich das Gefühl habe, dass das ein bisschen wie ein Polizist ist. Eine Sache, die jedoch wichtig sein kann, ist, dass der Ort oft sehr neblig oder zumindest diesig ist. Vielleicht hilft das ein wenig, die untere Reichweite von Druckluftgewehren auszugleichen. Also ja, keine Munitionsimporte.

Ich benutze die Anfälligkeit von Schießpulver für Magie als Einschränkung für Schusswaffen in meiner Umgebung. Ich weiß nicht, ob das in Ihrer Umgebung funktionieren würde, aber wenn es Magiern leicht fällt, ungeschützten Sprengstoff einzusetzen, könnten Luftgewehre ihre chemischen Gegenstücke schlagen. Sie könnten immer noch (alchemistische) Granaten haben, aber ihre Gefäße erfordern Schutzzauber. Die Massenproduktion dieser Wörter oder ihre Miniaturisierung für Kugeln (viel weniger offene Musketenläufe) ist möglicherweise nicht die wirtschaftlich tragfähige Option. (Luftkartuschen könnten immer noch gezielt werden, aber sie sind wiederverwendbar, daher kann eine teure Abwehr gerechtfertigt sein)
Nur um auf ein Problem hinzuweisen (und um einen meiner Lieblingsfilme zu zitieren): Kann man eine Interkontinentalrakete horizontal abfeuern? Sicher! Warum würden Sie wollen? ( Die Jagd nach dem Roten Oktober ) Man schleppt entweder eine schwere Flasche komprimiertes Gas mit sich herum (eine sehr begrenzte Ressource) oder man hat verdammt gute Kompressoren in die Waffen eingebaut, was glaubwürdig ist - außer dass man Luft komprimiert, auch wenn die Ausrüstung perfekt ist schweigen, ist nicht. Besonders bei den Geschwindigkeiten, die Sie für automatisches Waffenfeuer benötigen. Ihre Soldaten würden große Zielscheiben aufgemalt haben. (*Fortsetzung*)
"Sssshhhh! Was ist das für ein Geräusch, Jackson?" "Sarge, es hört sich an, als würde mein Cousin Frankie einen Slurpee runterschlucken!" "Offenes Feuer!" Nun, um fair zu sein, Schießpulver ist nicht gerade heimlich, aber die „Nachladezeit“ und das „Nachladegeräusch“ sind etwas, das in Ihrer Geschichte Spaß machen würde. Ich würde es hassen, der Typ zu sein, der die Panzerfaust trägt, nachdem er sie abgefeuert hat. Zumindest für die Zeit, die zum erneuten Komprimieren der Luft erforderlich ist. Weißt du, je mehr ich über diese Frage nachdenke, desto mehr gefällt sie mir! +1!
Ach, verdammt ... Ich liebe diese Frage. Automatische Waffen würden wie ein Schwarm Meise auf Steroiden klingen, und eine langsamere Waffe, die eine größere Ladung benötigt, würde wie ein Vakuum klingen, kurz bevor sie mit etwas verstopft wird (sssssssssssshhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh für). Eine Haubitze würde wie ein Tornado der Klasse 5 klingen oder eine Pfeife erzeugen, die sowohl das Waffenteam als auch das Ziel deaktivieren könnte. Ja ... Ich mag diese Frage.
Der Laufdruck eines M1-Artilleriegeschützes beim Schießen beträgt etwa 40.000 psi ( en.wikipedia.org/wiki/155_mm_gun_M1 ). Pneumatische Artillerie müsste also genug Gas bei 40.000 psi speichern, um wiederholt 100-Pfund-Artilleriegranaten abzufeuern, dh ziemlich viel. Das wäre eine außergewöhnliche technische Herausforderung mit den besten Materialien, die es heute gibt. Der Versuch, buchstäblich eine Detonation mit der Heimindustrie zu erreichen, liegt weit im Bereich der Fantasie. (Um auf einen anderen Kommentar zu antworten, würde das Abfeuern von pneumatischer Artillerie bei solchen Drücken nicht anders klingen als normale Artillerie.)
(Fortsetzung) Ein längeres Geschützrohr zur Erhöhung der Beschleunigungszeit des Gasdrucks senkt die Druckanforderungen für pneumatische Artillerie/Schusswaffen, aber irgendwann wird die Länge unhandlich oder das Artillerierohr beginnt unter seinem Eigengewicht durchzuhängen. Also, tl;dr, pneumatische Mörser sind plausibel, Artillerie jedoch nicht. (Und überhaupt, wenn es genug Sprengstoff gibt, um die immense Anzahl von Granaten zu füllen, die benötigt werden, damit Mörser / Artilleriefeuer funktionieren, werden sie viel besser als Treibmittel in Munition für Kleinwaffen verwendet.)
@GrumpyYoungMan Glarnak Smite Thee dafür, dass du dieser Frage die Realität auferlegt hast!
@JBH Meine geheime Superkraft ist "eine nasse Decke zu sein", aber keine Angst, ich habe versprochen, sie für das Gute (das heißt, den Aufbau der Welt) und nicht für das Böse zu nutzen.
Ist es eine Option, dass Ihre Lebensformen dem irdischen Leben unerklärlich ähnlich sind, obwohl das Ökosystem völlig stickstofffrei ist? Kein Boom ohne Stickstoff.
Hochleistungs-Luftgewehre sind alles andere als leise.
Können Sie die Einstellung genauer definieren? Wo findet das statt? Vielleicht ist der internationale Handel der „post-apolyktischen“ Welt gestört worden. An einigen Orten kann es unmöglich werden, die notwendigen Komponenten für Schießpulver zu erhalten. Oder importieren Sie anderswo hergestellte Munition. Für kontinentale Gebiete kaum zu glauben, aber abgelegene Orte wie Island, Neuseeland oder die Innenstadt von Chicago haben möglicherweise keine anderen Möglichkeiten, als auf die guten alten Luftgewehre zurückzugreifen.

Antworten (3)

Keine gefährliche Chemie erforderlich

In einem postapokalyptischen Umfeld, das die Gesellschaft auf die Heimindustrie zurückführt, wird Schießpulver zu einer endlichen Ressource. Die Chemie zur Herstellung sicherer, zuverlässiger rauchfreier Pulver ist kompliziert und umfasst schädliche, ätzende oder flüchtige Vorläufer sowie Prozesse, deren Ausfallarten sehr laute Explosionen beinhalten. Viele frühe Nitroglycerin- und Nitrozellulosefabriken wurden durch Unfälle vollständig zerstört. Sogar die Herstellung von Schwarzpulver erfordert chemische Vorläufer, die in einer postapokalyptischen Umgebung in der erforderlichen Konzentration und Reinheit schwer zu finden oder herzustellen sein könnten.

Die sichere Produktion eines Luftgewehrs ist jedoch für eine vernünftig ausgestattete Maschinenwerkstatt gut erreichbar. Kompressoren wären als Restposten oder Neuproduktion erhältlich, und druckfeste Flaschen sind überall zu finden, in Größen, die von CO 2 -Patronen bis zu SCUBA- oder Schweißgastanks (oder noch größer) reichen.

Obwohl ich allen danken möchte, die die Frage beantwortet haben, denn alle Antworten haben mir ein wenig geholfen (ich glaube, dass mehrere verschiedene Faktoren erforderlich sind, damit die Pneumatik gedeihen kann), denke ich, dass diese in meiner am nützlichsten ist spezifische Einstellung. Schwarzpulver ist der Pneumatik in den meisten Situationen in der Umgebung nicht wirklich überlegen, und was produziert werden könnte, würde besser in Sachen wie Raketen verwendet und die Ressourcen, die in eine rauchfreie Pulverindustrie gesteckt würden, würden wahrscheinlich besser für andere Industrien ausgegeben werden.

Erstens, was sind die Vorteile von Luftgewehren?

  • Gut für die Tarnung. Der Wikipedia-Artikel über Luftgewehre erwähnt, dass "sie im Gegensatz zu den Schwarzpulvermusketen des 18. und 19. Jahrhunderts nicht die Position des Schützen preisgaben oder die Sicht des Schützen verdeckten." Wahrscheinlich könnten ähnliche Waffen mit Schießpulver hergestellt werden, aber ich bin kein Waffenexperte. Wikipedia stellt auch fest, dass sie aufgrund ihrer ruhigen Natur in den Händen eines Scharfschützen tödlich sein könnten. Darin heißt es, dass "Frankreich, Österreich und andere Nationen spezielle Scharfschützenabteilungen mit Luftgewehren hatten".
  • Kosteneffizient. Es wird kein Schießpulver verwendet, also wird bei jedem Schuss ein bisschen gespart. In unserer Welt wäre es wahrscheinlich nicht viel, aber vielleicht sind in Ihrer die Ressourcen zur Herstellung von Schießpulver seltener oder schwieriger herzustellen. (oder, wie Sie bereits erwähnt haben, ist die Massenproduktion keine Option, die Schießpulver teurer machen könnte)
  • Vielseitig. Luftgewehre können in allen möglichen Umgebungen eingesetzt werden. Waffen mit Schwarzpulver haben zum Beispiel Probleme, nass zu werden, und für andere Pulverarten gibt es wahrscheinlich ähnliche Einschränkungen (wie gesagt, ich bin kein Experte). Ihre Welt könnte viele Umgebungen haben, die Schießpulver zu einem Problem machen, wo Luftgewehre nicht wären (Sie haben Sümpfe als Schlachtfeld erwähnt, was wegen des Wassers ein Problem für Schwarzpulver wäre). Mein Lieblingsbeispiel ist das, was ich als nächstes durchgehen werde.

Ich muss erwähnen, was meiner Meinung nach mein Lieblingswaffendesign ist, über das ich gelesen habe: die Luftgewehre in Twenty Thousand Leagues Under the Sea . Diese Waffen sind für die Unterwasserjagd konzipiertwas ich total toll finde. Der Grund, warum Nemo diese Art von Waffe wählt, ist, dass er kein Pulver aus seinem U-Boot herstellen kann (wie gesagt, das ist ressourcenschonend), aber mein Lieblingsteil ist, dass er die langsamen Geschwindigkeiten ausgleicht, die sie bisher unter Wasser haben werden die Bälle elektrisieren. Wenn einer von ihnen das Ziel auch nur streift, ist es tödlich und das Tier fällt durch einen elektrischen Schlag tot um. Nun, das könnte mit Schießpulverwaffen möglich sein, aber dies ist das einzige Beispiel für die Idee, das ich gesehen habe. (Sie könnten die Elektrizität auch durch eine Art magisches Ding ersetzen, ich weiß nicht, wie Ihr magisches System funktioniert.)

Ich hoffe, das gibt ein paar Ideen. Wenn diese nicht funktionieren, lassen Sie es mich wissen und ich freue mich, Ihnen etwas Neues einfallen zu lassen.

Tatsächlich verwenden Unterwasser-Harpunen bis heute komprimiertes Gas (oder Gummibänder), um ihre Speere anzutreiben. Jules Verne kannte sein Handwerk.
Betreff: Harpunen, interessanterweise gibt es Airbows (pneumatisch abgefeuerte Pfeilkanonen), die in der Lage sind, Wild auszuschalten, z. B. crosman.com/airbow . Wenn das OP einen universellen Grund dafür finden kann, dass ein Pfeil besser als ein Luftgewehrkugel wäre, könnten sie stattdessen Luftbögen verwenden.
@AlexP Ja, irgendwie finden Vernes Ideen immer wieder überraschend genaue Details. Hier ist ein Artikel, den ich gefunden habe, der auf Ähnlichkeiten zwischen Vernes From the Earth to the Moon und der eigentlichen Apollo 11-Mission hinweist. Was mich am meisten erstaunt, ist, dass "ein Wettbewerb um den Startplatz zwischen Florida und Texas stattfinden würde". Ich schätze, Verne war wirklich gut darin, sich anzusehen, welche Orte für einen solchen Start geeignet wären und wie es zwischen ihnen ablaufen würde. Ich weiß, das ist ein bisschen off-topic, aber ich konnte nicht widerstehen, es zu teilen. :)
Beachten Sie, dass ein Großteil des Lärms einer modernen Schusswaffe darauf zurückzuführen ist, dass die Kugel die Schallgeschwindigkeit überschreitet (Schalldämpfer – auch Schalldämpfer genannt, die nicht so effektiv sind wie in Filmen gezeigt – dienen hauptsächlich dazu, die Geschwindigkeit der Kugel zu verringern). Dies bedeutet, dass Luftgewehre nur dann leiser sind, wenn die Kugeln langsamer als die Schallgeschwindigkeit bleiben, was eine Obergrenze für die Tödlichkeit setzt (Geschwindigkeit, die mehr Energie als Masse verleiht).
@Clockwork-Muse In diesem Fall könnten Sie die Idee verwenden, über die Jules Verne geschrieben hat, die Kugeln zu elektrifizieren. Auf diese Weise konnten sie selbst bei niedrigen Geschwindigkeiten tödlichen Schaden anrichten. Obwohl es bei Menschen mit Kleidung nicht so gut funktionieren würde, könnten Sie wahrscheinlich einen anderen Weg finden, es zu beschichten, oder das magische System verwenden, das das OP hat, um etwas einzurichten
@Clockwork-Muse - Ich kann dafür bürgen, dass Schwarzpulverpistolen ziemlich laut sind. Und auch sehr starke Luftgewehre, von denen wir hier sprechen, machen einen merklich lauten Knall, vielleicht etwas lauter als eine .22, aber wahrscheinlich deutlich weniger laut als eine große alte Muskete. Ich weiß nicht, ob ich solche Luftgewehre als "leise" bezeichnen würde, aber "relativ leiser" und ohne einen großen Blitz und eine Rauchwolke, die es völlig offensichtlich machen, von wo aus der Schütze geschossen hat.

Marktbeherrschung, Tunnel und Spürmonster

Es gibt drei Gründe, warum mir luftbetriebene Kleinwaffen und Unterstützungswaffen mit niedriger Geschwindigkeit in der beschriebenen Umgebung vorherrschen. (Entschuldigung, aber @GrumpyYoungMan hat Recht, dass die Technologie für ernsthafte Artillerie nicht machbar ist. Die Heimindustrie hätte auch Schwierigkeiten, 155-mm-Kanonen und ihre Munition zu bauen.)

Erster Punkt - die beste Technologie wird nicht immer übernommen. Die Person mit dem besten Marketing gewinnt normalerweise, insbesondere auf einer Ebene der „Heimindustrie“, auf der es keine konkurrierenden Unternehmen mit professionellen Marketingteams geben wird. Alles, was es braucht, ist eine schlechte Erfahrung mit dem einzigen kompetenten Chemiker, der sich beim Versuch, Zündhütchen herzustellen, die Hände wegbläst, während ein hochkompetenter Luftgewehr-Enthusiast eine Produktionslinie in Gang bringt und Luftgewehre für mindestens eine Enklave die erste Wahl sind. (Es ist schwierig, die gleichen Umstände auf alle Nationen anzuwenden, aber wenn eine Enklave anfängt, das Luftgewehräquivalent der AK-47 an alle zu verkaufen, wird sie dominant.) Die Munition wird im Vergleich zu Projektil + sehr einfach herzustellen sein Patronenhülse + Pulver + Zündhütchen,

Zweitluftpistolen sind in schlecht belüfteten Bereichen viel sicherer zu verwenden. Wenn ein erheblicher Teil der Kämpfe in Tunneln, Kellern oder kleinen Räumen stattfindet, ist die Möglichkeit, sich beim Schießen nicht zu ersticken, ein großer Vorteil. Mir ist klar, dass der größte Teil des erwähnten Geländes offene Bodenkämpfe waren, aber wenn sich nützliche Technologie / Ressourcen in unterirdischen Caches und Kellern befinden, kann es dort zu Kämpfen kommen. (Der reduzierte Dezibel- Spitzenpegel der Luftgewehre ist ebenfalls von Vorteil, wie Benjamin feststellte.)

Schließlich - eine Idee, die vor mehreren Jahrzehnten vorgeschlagen wurde, war die Schaffung giftiger Insekten, die den Geruch der von feindlichen Streitkräften verwendeten Marke von Waffenöl anpeilen würden. Das war eine dumme Idee - es würde viel länger dauern, die Insekten zu entwerfen und zu züchten, als der Feind brauchen würde, um die Marke / das Aroma von Waffenöl zu ändern, sobald er von der Bedrohung erfuhr. Was aber, wenn eine der Fraktionen vor der Apokalypse asymmetrische Kriegsführung praktizierte und überhaupt keine konventionellen Streitkräfte hatte? Erstellen Sie einen Haufen giftiger Insekten (sagen wir Wespen), die sich an allen Verbrennungsprodukten von Schießpulver festsetzen, und plötzlich sieht es nicht nach einem so großen Vorteil aus, viele Schießpulverpistolen zu haben. Gehen Sie davon aus, dass diese Insekten seit der Apokalypse im betreffenden Gebiet allgegenwärtig geworden sind.

Wie macht man pneumatische Waffen/Luftgewehre zur Hauptwaffe einer Miliary Force?
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