Wie man einer Schildkröte ohne Panzer sagt [geschlossen]

Auf unserer Erde ist das, was eine Schildkröte zu einer Schildkröte macht, ihr Brustkorb, der verbreitert und verschmolzen ist, um einen harten, schützenden Panzer zu bilden. Im Vergleich zu anderen lebenden oder ausgestorbenen Reptilien muss das Schildkrötendesign am konservativsten sein.

Aber ist der Panzer das einzige bestimmende Merkmal der Schildkrötenordnung (Testudines)?

Angenommen, ein Massenaussterben in der Vergangenheit oder Zukunft hat viele Arten ausgelöscht und die wenigen verbleibenden Schildkröten in neue Nischen ausgebreitet. Würden alle neuen Schildkröten ihre ikonischen Panzer behalten oder würden einige andere Arten sie aufgeben, um ihren neuen Nischen gerecht zu werden? Wenn ja, wie können wir eine Schildkröte ohne ihren Panzer erkennen?

Für einen Moment dachte ich, du beziehst dich auf eine Art seltsame Schriftart ...
Der Schnabel und die Füße von Schildkröten sind anatomisch sehr aufschlussreich
Was macht einen Dinosaurier zu einem Dinosaurier? Würden sie nach dem Massensterben ohne ihre ikonischen Merkmale überleben? Es ist entweder eine Namens- oder eine Philosophiefrage zu sagen, ob ein Huhn ein Dinosaurier ist oder nicht. Genau das gleiche mit Ihren Schildkröten.
@Mołot Das bestimmende Merkmal von Dinosauriern ist ein Loch in der Hüftpfanne (perforiertes Acetabulum), wodurch eher ein Gelenk mit Stange und Pfanne (Scharnier) als ein Gelenk mit Kugel und Pfanne entsteht. Und ja, Hühner teilen diese Eigenschaft.
Dies ist in der VTC-Warteschlange. Ich stimme nicht zu, dass es OT:NAW ist, denn zu fragen, wie sich die Dinge entwickeln, ist Worldbuilding. Allerdings bin ich VTCing als POB. Wie beurteilen Sie die beste Antwort? Mit genügend Zeit kann sich fast alles in jeden Zustand entwickeln. Menschen haben kein Fell, Krallen, Schwänze usw. mehr. Die Frage „Welcher Umweltdruck könnte X verursachen“ ist möglicherweise beantwortbar, die Frage „Was könnte X sich entwickeln“ ist dies niemals.
Vielleicht wäre das besser in Biologie.SE - wenn Sie sie fragen würden: "Abgesehen von der Hülle, was sind einige vereinheitlichende Merkmale von Testudines?", wäre das weltbildende / spekulative Element nicht notwendig, aber die Antworten wären die gleichen.

Antworten (4)

Der Schädel

Es gibt mehrere andere Merkmale, die Schildkröten am meisten im Schädel gemeinsam haben, wie Schnäbel und sekundäre Anapsiden , andere Merkmale wie das innere Schultergelenk und abgeflachte Rippen hängen mit dem Panzer zusammen .

Frühe fossile Schildkröten haben keine Panzer, aber Schnäbel und abgeflachte Rippen.

Sekundäre Anapsiden zu sein (keine Löcher im Schädel hinter dem Auge) ist eines der Hauptmerkmale der Schildkrötengruppe und war jahrzehntelang, bevor frühere Fossilien gefunden wurden, ein Streitpunkt darüber, was ihre nächsten Verwandten sind.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ein Aussterben, bei dem Schildkröten als einzige Tetrapoden überleben, ist im Grunde unmöglich, dazu sind Schildkröten zu spezialisiert.

Die beste Wahl für die meisten Schildkröten in der Natur ist ihr Verteidigungspanzer, und es ist schwer vorstellbar, unter welchen Umständen es von Vorteil sein könnte, ihn loszuwerden.

Schnappschildkröten haben einfach ihren Hals länger gemacht und sich so entwickelt, dass sie falsche Köder in ihren Mäulern und schwere Teile haben; Bestimmte Schildkröten haben weichere oder kleinere Panzer, um die Mobilität zu verbessern, aber der Panzer ist immer noch sehr nützlich (z. B. können sich grüne Meeresschildkröten nicht in den Panzer zurückziehen, sondern ihn als Schutzschild gegen Haibisse verwenden, wenn sie nach rechts gewinkelt sind). Der Panzer der Schildkröte besteht nicht nur aus Knochen, er beherbergt Blutgefäße, Nerven und wichtige Organe. Wie Sie sagten, es ist wie eine Verlängerung ihres Brustkorbs. Es ist unmöglich, eine Schildkröte aus ihrem Panzer zu entfernen, und es wäre ebenso unwahrscheinlich, dass sie sich die Mühe macht, so viel zurückzugehen, dass sie wieder panzerlos sind.

Wenn jedoch eine Mutation auftritt und für sie von Vorteil ist, sind sie immer noch an der grundlegenden Skelettstruktur (Kiefer, Beine usw.), Organen und DNA-Kontrollen erkennbar.

Gründe, warum sie ihre Muscheln verlieren könnten, könnten sogar der Grund sein, warum sie sich entwickelt haben, um sie zu haben – zum Graben. Wenn, sagen wir, eine Apokalypse passiert, die die meisten Schildkrötensiedlungen auslöscht, könnten sie sich dafür entscheiden, unterirdisch zu graben und den größten Teil ihres Lebens dort verbringen, um mehr Nahrung zu finden und Dürren zu entkommen, wodurch die Notwendigkeit eines solchen Schutzes entfällt und es vorteilhafter wird, zu ihm zurückzukehren Halbschalen. https://www.theatlantic.com/science/archive/2016/07/the-turtle-shell-first-evolved-for-digging-not-defence/491087/

Es ist möglich, dass der Panzerteil verloren geht, moderne Weichschildkröten sind den größten Teil des Weges dort. aber die Rippenstruktur, die es stützt, wird für die Atmung von Schildkröten benötigt.

Was eine Schildkröte zu einer Schildkröte macht, ist ihr Brustkorb, der verbreitert und verschmolzen ist, um einen harten, schützenden Panzer zu bilden

Da bin ich mir nicht so sicher.

Wie können wir eine Schildkröte ohne ihren Panzer erkennen?

Vergleichende anatomie. Wie die Organe anderer Kreaturen sehen die Organe dieses Exemplars aus?

https://en.wikipedia.org/wiki/Comparative_anatomy

das Studium von Ähnlichkeiten und Unterschieden in der Anatomie verschiedener Arten. Sie ist eng mit der Evolutionsbiologie und der Phylogenie 1 (der Evolution der Arten) verbunden.

Die Wissenschaft begann in der klassischen Ära und setzte sich in der Frühen Neuzeit mit Arbeiten von Pierre Belon fort, der die Ähnlichkeiten der Skelette von Vögeln und Menschen feststellte.

Von Волков Владислав Петрович - Eigenes Werk, CC BY-SA 4.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=37704829 Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Klären?
@JohnWDailey: Vergleichende Anatomie . (Zum Beispiel sind Schildkröten die einzigen Tetrapoden, deren Schultergürtel sich im Brustkorb befinden.) Molekulare Phylogenetik . Und einigen noch lebenden Meeresschildkröten (z. B. Dermochelys coriacea , der Lederschildkröte) fehlt der Knochenpanzer.
Dir ist schon klar, dass Hirsche auch Huftiere sind, oder? Sie sind auch beide Wiederkäuer, Rehe und Chevrotain sind eng miteinander verwandt. Dies ist auch eine sehr schlechte Darstellung der Funktionsweise der vergleichenden Anatomie, es ist nicht nur eine vage Vermutung, weil die Dinge irgendwie gleich aussehen.

Die Schildkröten werden sich weiterentwickeln, um in alle anderen Nischen zu passen

Und irgendwann werden sie aufhören, Schildkröten zu sein.
Ich nenne hier das Buch "After Man, A Zoology of the future" (Dougal Dixon, 1981). Unter all den Themen, die im Buch erwähnt werden, möchte ich dieses erwähnen: In ein paar Jahrhunderten entsteht eine neue Vulkaninsel. Brandneu ohne jegliches Leben. Nach einigen Monaten sind die ersten lebenden Organismen auf der Insel Pflanzen. Und später sind die ersten lebenden Tiere, die auf die Insel kommen, Fledermäuse . (Und hier kommt die Antwort auf den Schildkrötenteil). Dougal Dixon erklärt: Da Fledermäuse die ersten Tierarten sind, die auf die Insel kommen, werden sie zur dominierenden Art und entwickeln sich weiter und beginnen, viele Arten von Nischen zu besetzen. Einige verlieren zum Beispiel ihre Flügel und passen sich einem Bodenleben an:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

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Andere Fledermäuse verändern sich dramatischer und passen sich dem Leben im Wasser an:

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Der Punkt ist: Wenn alle Tiere außer den Schildkröten verschwunden sind, werden sich die Schildkröten weiterentwickeln, um die leeren Nischen zu füllen, und in ein paar Milenien werden Sie viele Tiere haben, die sehr wenig (wenn überhaupt) Ähnlichkeit mit den ursprünglichen Schildkröten haben werden . Sie können erwarten, Raubschildkröten, rennende Schildkröten, auf Bäume kletternde Schildkröten und (vielleicht) sogar fliegende Schildkröten zu haben. Die einzige Möglichkeit, wie eine Schildkröte ihren Schildkrötenstil beibehalten kann, besteht darin, dass die Bedingungen im neuen Ökosystem der ursprünglichen Schildkröte einen Vorteil gegenüber der Umwandlung in eine andere Art von Organismus verschaffen.