Wie rationalisiert ein Beobachter außerhalb eines sich beschleunigenden Körpers die Auswirkungen von Pseudokraft?

Betrachten Sie folgendes Gedankenexperiment: Es gibt zwei Strecken, eine mit einer Reihe von Kameras und eine andere, auf der sich ein Auto mit transparenten Seiten bewegt (*). Stellen Sie sich nun vor, Sie befestigen ein Pendel am Dach des Autos. Wenn das Auto beschleunigt, um an Geschwindigkeit zu gewinnen, sehen wir, dass das Pendel einen Winkel mit der Vertikalen in einer Richtung bildet, die entgegengesetzt zu der Richtung ist, in der das Auto beschleunigt, auf den Fotos, auf denen die Linie von Kameras nehmen.

Unter Verwendung der Fotos können wir eine Positionszeitkurve konstruieren und würden feststellen, dass die Beschleunigung des Bobs im Auto einige plötzliche Verschiebungen aufweist. Eine Person im Auto kann dieses Phänomen als Effekt einer Pseudokraft (**) verstehen, das heißt, der Pendelkörper erfährt eine Kraft, die der Beschleunigungsrichtung des Autos entgegengesetzt ist. Doch wie begründet eine Person außerhalb des Autos dieses Phänomen?


*: Wir können uns das so vorstellen, als würde man die Autotür abreißen, damit wir die Bewegung des Pendels im Auto jederzeit sehen können.

**: Wenn wir einen Bezugsrahmen an das Auto anhängen, beschleunigt dieser Rahmen, und daher müssen wir die -Ma-Pseudokraft darauf berücksichtigen. Wobei M die Masse des Pendels und a die Beschleunigung des Autos ist.

Antworten (3)

Doch wie begründet eine Person außerhalb des Autos dieses Phänomen?

Wenn das Auto anfänglich beschleunigt, sieht die Person außerhalb des Nicht-Trägheitsrahmens des Autos, dass das Pendel-Bob "an Ort und Stelle bleibt", während das Auto vorwärts beschleunigt, dh das Bob beschleunigt nicht mit dem Auto. Die Person erklärt es als Folge der Trägheit des Bobs als Folge von Newtons erstem Gesetz, nämlich dass ein Körper in Ruhe dazu neigt, in Ruhe zu bleiben, wenn nicht eine äußere Nettokraft auf ihn einwirkt.

Die Person im Auto kann die anfängliche Rückwärtsbeschleunigung basierend auf Newtons zweitem Gesetz nur so erklären, dass sie auf eine Kraft zurückzuführen ist, die auf den Bob wirkt, dieselbe Kraft, die die Person beim Beschleunigen gegen den Sitz drückt. Da keine Kontaktkraft auf den Bob wirkt oder die Person nach hinten gegen den Sitz drückt, handelt es sich um eine Pseudo- oder fiktive Kraft.

Sobald das Auto beschleunigt und seine Beschleunigung beibehält, bleibt der Bob in irgendeiner Rückwärtsposition an Ort und Stelle und erfährt aufgrund der Spannung in der Bobschnur zusammen mit dem Auto tatsächlich eine echte Beschleunigung.

„Wenn das Auto anfangs beschleunigt, sieht die Person außerhalb des nicht inertialen Rahmens des Autos das Pendel-Bob als „an Ort und Stelle bleibend“, während das Auto vorwärts beschleunigt, dh das Bob beschleunigt nicht mit dem Auto.“ Stimmt die Luft nicht Moleküle im Inneren des Autos, die herumhüpfen, haben einen Einfluss auf die Bewegung des Bob? Ich meine, wäre das Ergebnis dasselbe, selbst wenn wir dies in einem Raumschiff im Vakuum tun würden?

Wenn der Bob aufgrund der Luft in Bewegung wäre, würde dies bedeuten, dass er durch Kontaktkräfte mit den Luftmolekülen beeinflusst wird. Denken Sie daran, dass Newtons 1. Gesetz besagt, dass ein Objekt in Ruhe dazu neigt, in Ruhe zu bleiben, es sei denn, es wird von einer äußeren Kraft darauf eingewirkt . Wenn die Bewegung des Bobs auf den Kontakt mit Luftmolekülen zurückzuführen wäre, würde dies eine solche äußere Kraft darstellen. Natürlich wäre im Vakuum des Weltraums kein Kontakt mit Luftmolekülen beteiligt.

Ich denke, die Verwirrung, die ich habe, ist der Teil über das Pendel, das an Ort und Stelle bleibt, selbst wenn das Auto anfängt, sich zu bewegen. Es ist, als ob wir deutlich den Winkel sehen können, den das Pendelseil mit der Änderung der vertikalen Achse macht. Die Konfiguration des Systems ändert sich also eindeutig, aber wir sagen, dass das Pendel an Ort und Stelle bleibt

Der Pendelkörper bleibt ohne äußere Horizontalkraft zunächst nur horizontal im Fahrbahnrahmen stehen. Aber wenn die horizontale Komponente der Saitenspannung zunimmt, bewegt sich der Bob mit dem Auto.

Die folgenden Diagramme können helfen, zu visualisieren, was passiert. Das erste Bild zeigt das am Autodach befestigte Pendel aus der Perspektive eines Beobachters im Inertialsystem (der Straße). Wir gehen davon aus, dass kein Luftwiderstand auftritt. Es wirken also zunächst keine äußeren Horizontalkräfte auf den Bob.

Die Figuren AC des zweiten Diagramms zeigen den Fortgang der Bewegung des Autos/Pendels, wie er von einem Beobachter auf der Straße gesehen wird (der nicht beschleunigende Rahmen). Die Beschleunigung beginnt bei Abb. A.

In Abb. B hat sich die Auto-/Pendelbasis in x-Richtung bewegt. Der Bob neigt aufgrund seiner Trägheit dazu, horizontal an Ort und Stelle zu bleiben, mit nur einer geringfügigen Verschiebung (weniger als das Auto / die Basis) in der x-Richtung aufgrund einer kleinen horizontalen Komponente der Spannung in der Saite.

In Abb. C wird der Bob durch die Kraft in der Sehne zunehmend in x-Richtung von der Sehne gezogen. Schließlich wird der Pendelwinkel abhängig von der Beschleunigung des Autos einen Maximalwert erreichen, und die horizontale Geschwindigkeit des Bobs wird die gleiche sein wie die des Autos.

Hoffe das hilft.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

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Wenn der Zug eine Weile beschleunigt, sieht die Person draußen, wie der Bob durch die horizontale Komponente der Spannung in der Stütze mit dem Zug beschleunigt wird.
@RWBird Ja, denn dann wirkt die echte Zentripetalkraft in der Saite auf den Bob, um ihn mit dem Auto beschleunigen zu lassen. Meine Antwort bezieht sich auf die anfängliche Beobachtung, dass sich der Bob im Auto (nicht inertialer Rahmen) "anscheinend" zurückbewegt, anstatt im Trägheitsrahmen an Ort und Stelle zu bleiben.
@RWBird Aber ich werde den Unterschied zwischen dem anfänglichen Effekt der Beschleunigung und dem kontinuierlichen Effekt der Beschleunigung qualifizieren.
Liegt die Masse des Pendels nicht vollständig im Bob, beschleunigt der Bob zunächst rückwärts.
@benrg Entschuldigung, aber ich verstehe nicht, was du meinst. Welche Kraft würde bewirken, dass der Bob rückwärts beschleunigt?
@BobD Wenn die Stange masselos ist, sich der Bob jedoch auf halber Höhe der Stange befindet, beschleunigt die Unterseite der Stange offensichtlich nach hinten. Wenn Sie der Stange eine winzige Masse hinzufügen, verschiebt sich die anfängliche Drehachse nicht plötzlich zum Ende der Stange. Ich denke, der anfängliche "stationäre" Punkt ist bei ICH / M ab dem Befestigungspunkt wo ist die Position des Massenmittelpunkts. (Aber es ist nicht wirklich stationär, weil sich jeder Punkt aufgrund der starren Beschränkung bewegen muss.)
„Wenn das Auto anfangs beschleunigt, sieht die Person außerhalb des nicht inertialen Rahmens des Autos das Pendel-Bob als „an Ort und Stelle bleibend“, während das Auto vorwärts beschleunigt, dh das Bob beschleunigt nicht mit dem Auto.“ Stimmt die Luft nicht Moleküle im Inneren des Autos, die herumhüpfen, haben einen Einfluss auf die Bewegung des Bob? Ich meine, wäre das Ergebnis dasselbe, selbst wenn wir dies in einem Raumschiff im Vakuum tun würden?
@Buraian Ich habe meinen Beitrag aktualisiert, um Ihre Folgefrage zu beantworten.
Ich denke, die Verwirrung, die ich habe, ist der Teil über das Pendel, das an Ort und Stelle bleibt, selbst wenn das Auto anfängt, sich zu bewegen. Es ist, als ob wir deutlich den Winkel sehen können, den das Pendelseil mit der Änderung der vertikalen Achse macht. Die Konfiguration des Systems ändert sich also eindeutig, aber wir sagen, dass das Pendel an Ort und Stelle bleibt ...
@Buraian Der Pendelbob bleibt zunächst nur horizontal im Rahmen der Straße stehen, dann bewegt sich der Bob mit zunehmender horizontaler Komponente der Saitenspannung mit dem Auto. Ich werde meiner Antwort ein Diagramm hinzufügen, um Ihnen dies zu veranschaulichen.
@Buraian Habe meine Antwort aktualisiert. Ich hoffe es hilft.
Warten Sie, eine letzte Frage, brauchen Sie nicht etwas Reibung, um den Ständer befestigt zu halten? WENN wir dies mit Trägheit erklären, sollte es dann nicht natürlich abrutschen?
@Buraian Ich bin davon ausgegangen, dass die Basis des Pendels dauerhaft am Dach des Autos befestigt ist, weil Sie gesagt haben: "Stellen Sie sich vor, Sie befestigen ein Pendel am Dach des Autos". Was kann "Anbringen" sonst noch bedeuten, es sei denn, die Basis ist irgendwie am Dach des Autos befestigt (angeschraubt, geklebt oder durch Haftreibung gehalten). Wenn es nicht angebracht wäre, würde das gesamte Pendel im Trägheitsrahmen an Ort und Stelle bleiben, während das Auto beschleunigt.
Vielen Dank, ich glaube, ich habe Pseudo-Force jetzt vollständig verstanden :)
@Buraian Gern geschehen. Froh, dass ich helfen konnte.

Ich denke, die beste Antwort hier ist, dass es aus der Perspektive des Trägheitsbeobachters einfach nichts zu erklären gibt, solange Sie die Newtonschen Gesetze akzeptiert haben. Der Pendelkörper tut genau das, was Newtons erstes Gesetz vorhersagt: Er behält seinen Schwung bei, wenn keine Kräfte auf ihn einwirken.

Der Erklärungsbedarf ergibt sich nur für den nicht-trägen Beobachter, der eine Verletzung des Newtonschen 2. Gesetzes darin sieht, dass er den Bob beschleunigen sieht, aber keinen Zwang hat, dies zu erklären. Er hat also zwei Möglichkeiten: Entweder erfindet er eine Kraft, um die Beschleunigung zu erklären, oder er postuliert, dass sein Bezugssystem selbst beschleunigt. Dies ist analog dazu, wie Einstein unser Verständnis der Schwerkraft revolutioniert hat.

Die Person außerhalb des Autos kann das Verhalten des Pendels genauso verstehen wie die Person im Inneren. Jeder Referenzrahmen kann verwendet werden, um jedes Problem zu lösen, also sollten Sie denjenigen auswählen, der das Problem am einfachsten macht. Sie sind nicht verpflichtet, einen Rahmen auszuwählen, in dem Sie sich ausruhen. Wenn die Leute es tun, dann nur, weil das das Problem einfacher macht – und das wird es hier sicherlich nicht, da die Leute nichts mit der Problemstellung zu tun haben.

Ich denke, dass die Modellierung des Verhaltens des Pendels bei diesem Problem, wenn Sie ziemlich genau sein und Schwingungen und möglicherweise Dämpfung einbeziehen möchten, im Beschleunigungsrahmen viel einfacher ist, zumindest wenn die Beschleunigung gleichmäßig ist. Sie können die Summe der Gravitationsbeschleunigung und der fiktiven Beschleunigung als Ihre effektive Gravitationsbeschleunigung nehmen und sie in Standard-Pendelformeln einsetzen. Die Beschreibung in Bezug auf das Inertialsystem, wie auch immer Sie es ableiten, wird eine Koordinatentransformation der einfacheren Beschreibung in Bezug auf das Beschleunigungssystem sein.

Wenn Sie eine qualitative Beschreibung in Bezug auf das Inertialsystem wünschen und Details der Bewegung vernachlässigen, können Sie die Antwort von Bob D lesen. Mir ist klar, dass dies eine Nicht-Antwort ist, aber ich habe das Gefühl, dass es die richtige Antwort auf Wortprobleme wie diese ist, die, wie sie formuliert sind, auf einem Missverständnis beruhen. Das Letzte, was die Welt im Moment braucht, ist die Vorstellung, dass verschiedene Menschen in privaten Universen leben und nichts aus der Sicht anderer verstehen können. Ich kann Ihnen sagen, dass das in der Physik zu 100% falsch ist. Sie können die Bänder des Jupiter in Bezug auf die Coriolis-Kraft verstehen, auch wenn Sie nicht auf Jupiter sind, und Sie sollten es wahrscheinlich tun.

Die Frage ist nicht, ob ein Frame besser ist als ein anderer Frame. Die Frage ist, wie man etwas aus einem bestimmten Rahmen beschreibt. Zu sagen, dass Sie jeden gewünschten Frame verwenden können, beantwortet die Frage nicht, da das OP nach einem bestimmten Frame fragt.
@BioPhysicist Aber die Antwort aus dem wirklichen Leben darauf, wie Sie Dinge in diesem Rahmen beschreiben, lautet, dass Sie dies nicht tun. Sie tun Dinge in Bezug auf den bequemsten Rahmen.
Dann beantwortest du nicht die Frage des OP. Sie fragen nicht, ob sie den bequemsten Rahmen verwenden sollen oder nicht. Das wäre so, als würde jemand ein Problem speziell mit Kräften und Newtonschen Gesetzen lösen wollen und Sie sagen: "Nun, eigentlich ist es hier besser, die Energieeinsparung zu verwenden". Sicher, es könnte einen besseren Weg geben, es zu betrachten, aber sie haben nach einer bestimmten Sache gefragt.
@BioPhysicist Es gibt viele Diskussionen über Meta darüber, was zu tun ist, wenn jemand die falsche Frage stellt. Meine Antwort sagt, dass es die falsche Frage ist. Andere Antworten beantworten die gestellte Frage. Ich schlage nicht vor, die anderen Antworten zu löschen. Ich habe sogar einen zitiert.