Wie schreibe ich ein Ragtime-Klavierstück?

Ich habe vor einigen Monaten versucht, ein Ragtime-Stück zu schreiben, und hatte keinen Erfolg.

Was macht den Ragtime-Stil aus? Gibt es bekannte theoretische Quellen zum Komponieren von Ragtime-Musik?

Mein Lieblingsragtime-Künstler ist Scott Joplin. Das ist also der Stil, den ich meine, wenn ich Ragtime sage.

BEARBEITEN:

Basierend auf dem von Flounderer geposteten Video habe ich versucht, einen Lappen zu schreiben, der genau dieselbe Basslinie wie das Video verwendet. Ich bin mir nicht sicher, ob es sich als eines qualifiziert, aber wenn ja, sollten sich zukünftige Leute mit dieser Frage dieses Video ansehen, da es Schritt für Schritt durch das geht, was der Autor als Lappen betrachtet.

Anmerkung: Bisher war das einzige, was ich über Rags aus diesem Video verstanden habe, dass die Rag-Zeit gelegentlich das Desynchronisieren der Melodie von der Begleitung beinhaltet.

Klicken Sie hier für Ton:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ein Video, das mir wirklich geholfen hat, die Natur des Ragtime zu verstehen, ist dieses hier: youtube.com/watch?v=e8IM5-wUdng Es erklärt, warum viele Menschen beim Komponieren von Ragtime-Musik scheitern.
Sie müssen Ihre Notation wirklich überdenken.
@jjmusicnotes Das interessiert mich nicht. Ich spiele nicht. Ich schreibe nur Partituren mit Synthesizern. Wenn Sie Vorschläge haben, machen Sie sie einfach und ich kann sie bei Bedarf korrigieren.
Ich nehme an, das Problem liegt in den Richtungen der Stiele und der Gruppierung, da alles andere in Bezug auf die Tonart gut aussieht und die tatsächlichen Noten und Artikulationen in Ordnung sind. Gibt es Stilelemente wie Strunk und White, aber für die Musik?
@StanShunpike - traurig zu hören, dass dir die Notation egal ist. Du wirst es schwer finden, Leute dazu zu bringen, deine Musik zu spielen/zu hören. Wie Gardner Reed sagte: "Wenn Sie sich nicht die Zeit nehmen, es aufzuschreiben, warum sollte ich mir dann die Mühe machen, es zu spielen?" Es ist mir egal, wie Sie es schreiben, wenn Sie es präsentieren, muss es korrekt sein. Es ist vergleichbar mit schlechter Grammatik – alles, was es tut, ist Ihre Intelligenz zu untergraben und ein schlechtes Bild von Ihnen als „kompetentem“ Komponisten zu vermitteln. Recherchieren Sie selbst, um herauszufinden, was Sie reparieren müssen. Drei großartige Ressourcen: Gardner Reed, Kurt Stone, Elaine Gould. Schau sie dir an.
Hmm. Vielleicht sollte ich es ernster nehmen. Ich hatte keine Ahnung, dass es so wichtig ist. Ich werde mal sehen, was ich in den von dir genannten Quellen finde.
Ihr Beispiel zeigt die Grundelemente des Ragtime - eine linke Hand "Oom-pah" und eine synkopierte Melodie im 2/4-Takt mit geraden 8s. Schreiben Sie etwas mehr und sehen Sie sich das Joplin-Buch an, um Möglichkeiten zu finden, die Textur in der RH zu entwickeln. Wie bereits erwähnt, ist Ihre rhythmische Notation schwer zu lesen. Gruppieren Sie grundsätzlich nach den Beats.
@LaurencePayne welches Joplin-Buch?
Es gibt eine weit verbreitete Sammlung von „Gesammelten Werken“. Aber jede Sammlung von Joplin-Stücken reicht aus. Es ist ein wirklich einfacher Stil, ihn zu imitieren.

Antworten (6)

Nehmen wir zwei archetypische Lumpen – Black and White Rag und The Entertainer .

Die linke Hand spielt meistens ein gleichmäßiges Muster aus einer Bassnote auf der 1 und 3 und einem Akkord auf der 2 und 4.

          1 2 3 4 1 2 3 4
LH-Akkord * * * *
LH-Bass * * * *

So ziemlich jeder Ragtime hat durchgehend diese regelmäßige Oom-Pah-Untermalung, zusammen mit Lead-Ins und Verbindungsmustern.

Aber viele Musikstile haben genau so einen Rückhalt. Was es zum Ragtime macht, ist der synkopierte Rhythmus der rechten Hand:

Die Black and White Rag -Melodie (das Intro und die Anacrusis ignorieren und direkt zur Hauptmelodie übergehen) ist ein 3-Noten-Muster aus Halbnoten:

          1 2 3 4 1 2 3 4
Hohe Note * * * * *
Herznote * * * * *
Tiefe Note * * * * *
-----------------------
LH-Akkord * * * *
LH-Bass * * * *

Beachten Sie, wie die Melodienoten mit der linken Hand ausgerichtet sind – es entsteht ein Polyrhythmus , bei dem der 3-Noten-„Puls“ der Melodie mit dem grundlegenden 4/4-Rhythmus der linken Hand in Phase und außer Phase kommt. Aber am Ende von zwei Takten variiert das Muster, um die Melodie in der linken Hand "zurückzusetzen" und neu zu verankern.

Die ersten beiden Takte von The Entertainer machen dasselbe, aber mit Pausen anstelle einiger Melodienoten:

          1 2 3 4 1 2 3 4
Hohe Note *
Herznote * * * *
Tiefe Note * * * *  
-----------------------
LH-Akkord * * * *
LH-Bass * * * *

(Ich habe die Melodie, aber nicht das Timing der letzten drei Noten verfälscht, nur um sie in drei Tonhöhen zu quetschen.)

Dies zeigt die Synkopierung stärker - wir hören das Zwei-Noten-Muster einmal mit der ersten Note auf dem Untertakt, einmal mit der ersten Note direkt nach dem Auftakt (und der zweiten Note auf dem Untertakt), einmal mit der ersten Note auf dem Auftakt .

Weil die zweite Note höher ist und das Tonikum, fühlt es sich an wie der Akzent der Melodie, und es kommt

  • beim ersten Mal, einen halben Schlag nach dem Downbeat,
  • zweites Mal, auf einem Downbeat,
  • drittes Mal, einen halben Schlag vor einem Downbeat.

Es ist dieser wechselnde Akzent relativ zum stetigen Rhythmus der linken Hand, der den Ragtime ausmacht.

Ich würde vorschlagen, Ihre Lieblingsfetzen durchzuarbeiten, um zu sehen, wie die verschiedenen Abschnitte ähnliche Polyrhythmen haben. Versuchen Sie dann, dies in Ihren eigenen Mustern zu replizieren.

@Slim lass mich sehen, ob ich es verstehe: Rag beinhaltet dieses Standard-LH-Akkord-Bass-Ding. Ich habe gesehen, dass sich das wiederholt, also sieht es ziemlich charakteristisch aus. Aber die RH ist nicht nur synkopiert, sondern versucht auch, sie so zu timen, dass unterschiedliche Noten in der Melodie an wichtigen tonalen Punkten im LH-Teil auftreten, um ein Gefühl von … na ja, Lappen zu erzeugen. Aber der Punkt ist, dass es nicht nur die Synkopierung ist, sondern auch, wo die Schlüsselereignisse in der Melodie relativ zum LH-Teil landen.
Mein Lieblingsragtime-Künstler ist Scott Joplin. Das ist also der Stil, den ich meine, wenn ich Ragtime sage.

Nun, das ist so etwas wie „Wie komponiere ich Barockmusik? Mein Lieblingsbarockkünstler ist JS Bach. Das ist also der Stil, den ich meine, wenn ich Barock sage.“

Scott Joplin tötete den Ragtime ebenso wie Bach die Barockmusik und ließ nicht viel Spielraum, um etwas ausreichend Beeindruckendes zu sagen. Du arbeitest hart an etwas in diese Richtung und dann stellst du fest, dass es eigentlich nicht so gut klingt wie diese kleinen Joplin/Bach-Stücke oder Fingerübungen, an denen heutzutage niemand mehr wirklich interessiert ist ("Zweistimmige Erfindungen" irgendjemand?) .

Nun, rächen Sie sich an beiden. Nehmen Sie einen halbwegs bekannten halbpolyphonen Bach (Toccata d-Moll BWV565, irgendjemand?) und reißen Sie ihn auseinander: Legen Sie einen grundlegenden Nähmaschinenrhythmus in die rechte Hand, organisieren Sie die linke Hand so, dass sie einen halblaufenden Bass hat, ziehen Sie alle Akkorde auseinander in der rechten Hand in saubere Ein-bis-Drei-Noten-Harmonien, lege die Teile, die mit der Walking-Bass-Linie arbeiten, auf den Schlag und die anderen dazwischen und lasse Material weg und fülle es aus, bis alles funktioniert.

Es ist in etwa so, als würde man einer Melodie einen Geigen-Shuffle hinzufügen. Schauen Sie sich das an folgendes unvollendetes Fragmentund finden Sie heraus, was es ist, ohne zuerst das Midi zu hören (leider scheint es, dass das Anhängen einer Midi-Datei an eine Antwort nicht möglich ist, ohne sie irgendwo zu hosten, also füge ich die Quelle am Ende an, und vielleicht jemand anderes wird das Fragment irgendwo ablegen). Es ist eine Mischung aus "echtem" Material, Bassnoten und Fill-In-Mustern, die in Einklang stehen. Natürlich ist es ein bisschen schummeln, mit "echtem" Material zu beginnen, aber irgendwo muss man anfangen.

Ich meine mich zu erinnern, dass Scott Joplin tatsächlich eine Art Anleitung zum Schreiben von Ragtime geschrieben hat. Darin mag ich mich irren, aber wenn ja, könnte es auch eine gute Idee sein, zu versuchen, das in die Finger zu bekommen.

Und PostScriptum: Quelle des LilyPond-Melodiefragments:

    \language "deutsch"

    Version "2.17.20"

    %{
    \paper { #(set-paper-size "a4" 'quer) }
    #(set-global-staff-size 30)
    %}

    Melodie = {
       \clef Höhen
       \set Staff.midiInstrument = "Violine"
       \key d \major
       \time 4/4 % s2.. <a fis'>16 <a fis'>
     <a fis'>16 <a fis'> <fis' a'> <a fis'> <a e'> <e' a'> <a d'> <a d'>
     <a fis'>-1-3 <a fis'> <a fis'> <fis' h'> <a fis'> <a fis'> <fis' c''> <a fis'>
     <a fis'> <a fis'> <fis' a'> <a fis'> <a e'> <e' a'> <a d'> <a d'>
     <h fis'> <h fis'> <h fis'> <fis' c''> <h fis'> <h fis'> <fis' h'> <h fis'>
     <h fis'> <h fis'> <g' h'> <h g'> <h fis'> <fis' h'> <h e'> <h e'>
     <cis' e'> <cis' e'> <cis' e'> <e' cis''> <cis' e'> <cis' e'> <e' h'> <cis' e'>
     <cis' a'> <cis' a'> <a' a'> <cis' a'> <cis' g'> <g' a'> <cis' e'> <cis' e'>
     <fis' a'> <c' fis'> <c' fis'> <fis' h'> <h fis'> <h fis'> <fis' a'> <b fis'>
     <a fis'> <a fis'> <fis' a'> <a fis'> <a e'> <e' a'> <a d'> <a d'>
     <a fis'>-1-3 <a fis'> <a fis'> <fis' c''> <a fis'> <a fis'> <fis' h'> <a fis'>
     <a fis'> <a fis'> <fis' a'> <a fis'> <a e'> <e' a'> <a d'> <a d'>
     <h fis'> <h fis'> <h fis'> <fis' h'> <h fis'> <h fis'> <fis' c''> <h fis'>
     <h g'> <h g'> <g' h'> <h g'> <h fis'> <fis' h'> <h e'> <h e'>
     <a' a'>-4-0 <cis' a'>-3-4 <c' a'>-2-4 <a' h'>-4-1 <h a'>-2-4 < b a'>-1-4-1 <a' c''> <h a'>
     <a' h'> <gis' h'> <a' g''> <g' a'> <g' c''> <cis'' g''> <g' c''> <e' dis'>

    }

    \Punktzahl {
       \Neue Mitarbeiter
       \Melodie
       \Layout { }

       \midi {
        \tempo 4 = 60
       }
    }

Scott Bradlee ist ein Pianist, der für seine Arrangements moderner Popsongs im Ragtime-/Swing-/Vintage-Stil bekannt ist. Er hat ein E-Book namens Ragtimify geschrieben , in dem er die Grundlagen des Ragtime-Stils erklärt, den er in seinem Arrangement-Prozess verwendet. (Haftungsausschluss: Ich bin in keiner Weise finanziell mit ihm oder diesem Produkt verbunden.)

Ohne auf die im Buch zu findende Detailebene einzugehen, sind die Grundlagen (wie andere bereits erwähnt haben) ein "Stride-Bass" in der linken Hand und eine synkopierte rechte Hand mit einigen chromatischen Durchgangstönen. Der Stride-Bass bezieht sich auf den Grundton und die Quinte des Akkords (möglicherweise in der Oktave verdoppelt), die abwechselnd auf den starken Schlägen (1 und 3) des Takts gespielt werden, während volle Akkorde in der Mitte der Tastatur (ungefähr in der Mitte) geäußert werden C) auf den schwachen Beats (2 & 4). Dies bedeutet, dass die linke Hand ständig herumhüpft, was sehr schwierig sein kann.

Meine Antwort ist kurz:

  • "oompah"-Bass mit Akkorden auf den Schlägen zwei und vier
  • chromatische Medianten
  • Augmented Sixth Chords (ein Fan von Joplin wird sie überall sehen )
  • schwere Synkopierung der rechten Hand im Kontrapunkt zur ruhigen linken Hand
  • klangvolle Melodien
  • einfache Formen: binär (einfach / gerundet), ternär, Rondo usw.
  • Die Tempi variieren typischerweise von Andante bis Allegro, kaum etwas ist viel langsamer oder schneller. Wenn Sie schneller sind, landen Sie auf dem Territorium des Klaviers, was nicht das ist, was Sie erreichen möchten.

Für das, was es wert ist, scheint der sehr lange Posten mit einem originalen Lappen nicht sehr "Lappen" zu sein - die linke Hand trottet irgendwie abgrundtief dahin, während die rechte Hand genug Himmelszeit lässt, durch die Joplin ein Flugzeug fliegen oder eine Sekunde schreiben könnte Oper.

Ich stimme zu. Es klang nicht schlecht. Es sieht gut aus, aber als ich es tatsächlich in einem Synthesizer ausprobierte, spielte es sich einfach wie ein sehr normales Stück. Es gab kein Lumpengefühl, obwohl es ein Derivat von Joplin ist. Etwas überraschend.

„Bisher war das einzige, was ich über Rags aus diesem Video verstanden habe, dass die Rag-Time gelegentlich die Desynchronisierung der Melodie von der Begleitung zu beinhalten scheint.“

Richtig. Marsch in der linken Hand, Synkopierung in der rechten. Flunderer hat ein gutes Video gepostet. Diese gefällt mir auch:

Der Wikipedia-Artikel über Ragtime spricht über seine Form:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ragtime#Musical_form

Was Sie bisher mit Ihrer Komposition erreicht haben, ist ein guter Anfang, arbeiten Sie einfach weiter an der Verbesserung der Melodielinie. Vielleicht den Rhythmus etwas ändern. (Die Takte drei und vier sowie die letzten drei Takte haben alle den gleichen Rhythmus.)

Vielleicht üben Sie, indem Sie ein vorhandenes Stück nehmen und es in einen Lumpen verwandeln, wie das, was Ron O'Dell mit "Hungarian Rhapsody No. 5" hier gemacht hat ...

Sie können es wie einen Marsch (im 2/4-Takt) einrichten. Verwenden Sie Um-Pa oder Grundton dann Akkord für die linke Hand. Aber der wichtigste Teil ist, den Rhythmus zu synkopieren, sonst ist es nur ein Marsch.