Wie verhalten sich Sozialversicherungszahlungen im Vergleich zur Investition des gleichen Geldbetrags in Staatsanleihen?

Die Sozialversicherungssteuer beträgt etwa 12 % des Einkommens. Das durchschnittliche Einkommen im Jahr 1950 betrug inflationsbereinigt etwa 3.000. Wenn jemand 1950 ein ganzes Berufsleben gearbeitet (30 bis 65) und zu einem typischen Zinssatz von 10 Jahren (2-5 %) investiert hätte, würde er mit einem Einkommen von 15.000 ohne Sozialversicherung in den Ruhestand gehen.

Die durchschnittliche Sozialversicherungsleistung beträgt 15.000.

Die Mathematik für andere Regierungsprogramme ist weitgehend gleich.

Entspricht der Geldbetrag, der Sozialversicherungsrentnern ausgezahlt wird, in etwa dem Betrag, den der durchschnittliche Sozialversicherungsempfänger erhalten würde, wenn er das Geld genommen und in Staatspapiere investiert hätte?

Der Regierung geht es darum, Geld von der jetzigen Generation zu nehmen und es der alten Generation zu geben.
Wird das nicht auf selbstlöschende Weise gemacht?
Im trivialen Sinne, dass der Staat langfristig nicht mehr Geld ausgeben kann, als er an Steuern einnimmt, stimmt das. Dasselbe gilt jedoch für jede wirtschaftliche Aktivität. Ich stimme dafür, dies als unklar zu schließen.
Im Grunde ist also jede wirtschaftliche Aktivität, wie Sie sie definieren, sinnlos
1950 betrug das durchschnittliche Jahreseinkommen 3.210,00 $ und 1959 5.010,00 $. Sie können keine "inflationsbereinigten" Dollar investieren. Abstimmung zum Abschluss,
Die US-Sozialversicherungssteuer beträgt 12,4 % (einschließlich Arbeitgeber- und Arbeitnehmerbeiträge) auf die ersten 128.400 US-Dollar Lohneinkommen für 2018. Für diejenigen, die mehr als 128.400 US-Dollar verdienen oder das meiste Einkommen in einer anderen Form als Lohn beziehen, liegt der effektive Steuersatz unter 12,4 %. , daher sind die in der Frage angegebenen 20 % eine erhebliche Überzählung.
@BobE Es gibt einige inflationsgebundene Anleihen, die für einen Teil dieses Zeitraums erstellt werden sollten, aber der reale Zinssatz ist niedriger

Antworten (4)

Es gibt ein paar Missverständnisse in der Frage, ich denke, das wichtigste ergibt sich aus dem Vergleich der sozialen Sicherheit mit persönlichen, privaten Ersparnissen. Soziale Sicherheit ist eher ein Sicherheitsnetz als ein Sparplan. Für Ihre private Sparoption, Anleihen unterwegs zu kaufen, müssten Sie diese schon früh in Ihrer Karriere gekauft haben, während Sie bei der Sozialversicherung nur 10 Jahre lang eingezahlt haben müssen, um Leistungen zu erhalten ( Quelle )

Ein weiterer Grund ist das „inflationsbereinigte“ historische Gehalt und ein Missverständnis darüber, wie Anleihen funktionieren. Die Anpassung an die Inflation und Anleihen sind nicht kompatibel, die Inflation untergräbt die Kaufkraft der zukünftigen Cashflows einer Anleihe , sodass Sie die Anleiherendite und die Inflationsanpassung nicht zusammenzählen können.

Schließlich ist ein etwas impliziter Aspekt der sozialen Sicherheit. Amerikaner sind schlecht darin , für den Ruhestand zu sparen , und Ersparnisse in dieser Hinsicht aus den Händen der Menschen zu halten, bis sie sie tatsächlich brauchen, erweist sich als vorteilhaft, um ältere Menschen vor Armut zu bewahren. Und wieder soll die Sozialversicherung eher ein Sicherheitsnetz als eine Altersvorsorge sein.

Alles in allem kauft der Treuhandfonds für soziale Sicherheit selbst Staatsanleihen, also geschieht in gewisser Weise das, was Sie vorschlagen. ( Quelle )

Die Sozialversicherungssteuer beträgt zweimal 6,2 % des Einkommens, die Hälfte wird vom Arbeitgeber gezahlt. Wenn wir die Hälfte des Arbeitgebers einbeziehen, beträgt die Sozialversicherungssteuer 11,676 % des Einkommens. Wenn wir von einer Inflationsrate von 3 % ausgehen, sinkt die Rendite von 5 % real auf 2 %. Aber dies stellt auch die Funktionsweise der Sozialversicherung falsch dar. Es ist nicht nur ein Rentenprogramm. Es ist auch ein Behindertenprogramm. Etwa ein Achtel der laufenden Leistungen wird für Invalidität und nicht für den Ruhestand gezahlt. Quelle in Tabelle 2. Somit stehen 10,2 % für den Ruhestand zur Verfügung. Auch die Sozialversicherungssteuer war 1950 niedriger, aber lassen wir das mal außer Acht.

Wenn wir davon ausgehen, dass jemand ab 1985 jedes Jahr 10,2 % von 53.100 $ (2018 Dollar) investiert und eine reale (inflationsbereinigte) Rendite von 2 % erzielt, hätte diese Person im Jahr 2020 270.780,09 $. Unter der Annahme, dass die reale Rendite von 2 % anhält, das reicht aus, um 22 Jahre lang jedes Jahr 15.000 Dollar abzuheben. Wenn die Person länger lebt, gibt es dafür kein Geld.

Etwa jeder Vierte wird älter als neunzig. Quelle . Sie brauchen eine höhere reale Rendite, um das zu erreichen. Sagen wir 4,8 % aus einem Mix aus 60 % Aktien, 20 % Anleihen und 20 % Banken. Quelle . Das bietet sogar eine gewisse Marge im Falle eines schlechten Marktes für einige Jahre.

Die Sozialversicherung zahlt heutzutage mehr als 16.000 US-Dollar pro Jahr, aber mit Aktien im Mix wäre das immer noch genug.

Ein Kommentar schlug vor, dass Sie keine "inflationsbereinigten Dollars" investieren können. Das ist wörtlich richtig, aber irreführend. Sie können den Gegenwert von 1985 in Höhe von 53.100 US-Dollar im Jahr 1985 investieren. Dies könnten 15.000 US-Dollar in 1985-Dollar sein. Es spielt keine Rolle. Dies ist nur eine Abkürzung für 15.000 $ im Jahr 1985, 15.450 $ im Jahr 1986 usw. Dies vereinfacht die Mathematik, ohne einen wirklichen Unterschied zu machen. Dies liegt daran, dass die Inflationsanpassung bereits einen Teil der Mathematik für Sie erledigt. Richtiger ist, dass man echtes Geld nicht zu Nominalzinsen anlegen kann. Sie müssen entweder beide real oder beide nominal verwenden.

In diesem Beitrag habe ich mich an reale (inflationsbereinigte) Beträge und Kurse gehalten.

Ich habe auch ignoriert, dass dem Treuhandfonds der Sozialversicherung in den 2030er Jahren das Geld ausgeht. Wenn das passiert, wird die Sozialversicherungszahlung um etwa 25 % sinken, es sei denn, sie ändern etwas. Also ungefähr 12.000 Dollar in 2018 Dollar. Natürlich können sie bis dahin etwas tun. Aber das könnte auch die Rendite verändern.

Die Sozialversicherung wurde teilweise als Zwangsrentensparplan verkauft. Ein genauerer Grund für seine Existenz war die Bekämpfung der grassierenden Altersarmut, was ihm mit großem Erfolg gelungen ist. Die Sozialversicherung ist aus mehreren Gründen kein echter Sparplan.

  1. Ältere Menschen erhielten sofort Zahlungen, die nie eingezahlt wurden.
  2. Ein Ehegatte kann Sozialversicherung von einem Partner beziehen, ohne etwas einzuzahlen.
  3. Es gibt einen maximalen Vorteil, der viel niedriger ist als der entsprechende Sparbetrag für die 35 Jahre, die erforderlich sind, um sich dafür zu qualifizieren.
  4. Die tatsächliche finanzielle Situation für die Sozialversicherung ist ein Umlagesystem (dh ein von der Regierung betriebenes Ponzi-System).

Die Sozialversicherung ist ein Vermögenstransferprogramm von der jungen arbeitenden Bevölkerung zu den älteren Menschen. Es hat viele Vorteile, ältere Menschen, die nicht gespart haben oder keine Familie haben, die sich um sie kümmern, vor dem Leben in Armut zu bewahren, und es wird zunehmend zu einem größeren potenziellen Problem, da viele Amerikaner sehr schlecht darin sind, richtig für den Ruhestand zu sparen. Ein Hauptvorteil der Sozialversicherung ist ein Sparkonto, das eigentlich nicht angerührt werden kann, sogar Rentenkonten können ausgeliehen werden, dies verhindert, dass das Programm ausschließlich Wohlfahrt ist, da diejenigen, die Leistungen erhalten, einen großen Teil oder alle davon „eingezahlt“ haben Vorteile, die sie erhalten haben.

Alle Regierungsprogramme nehmen Geld und verschenken es. Die Hauptunterschiede bestehen darin, dass die Menschen, von denen sie genommen werden und die empfangen werden, normalerweise unterschiedliche Menschen sind. Das Ziel ist, dass diejenigen, die empfangen, einen größeren Nutzen erhalten als der Verlust, der ihnen durch das Geld entzogen wurde. Bei der Sozialversicherung ist dies grundsätzlich der Fall.

beantwortet die Frage nicht. aber meistens vertritt Meinung.

Die Rendite variiert stark von Begünstigter zu Begünstigter. Die Renditen nach Inflation sind wie folgt:

Unter den derzeitigen Arbeitnehmern und Rentnern variierten die jährlichen Renditen um etwa zwei Prozentpunkte – von einem Höchststand von 6,52 Prozent (für alleinverdienende Paare, die 1920 geboren wurden) bis zu 4,52 Prozent (für ihre 1985 geborenen Kollegen). Wenn Sie sich also fragen, ob Sie bei der Sozialversicherung „die Nase vorn haben“, sind hier einige wichtige Unterscheidungsmerkmale, die Sie beachten sollten:

Jüngere Arbeitnehmer werden weniger bekommen. Die Jugendlichen von heute werden geringere Renditen erzielen, weil sie die höchsten Lohnsteuersätze aller in der SSA-Analyse verglichenen Altersgruppen gezahlt haben.

Paare machen es besser. Der Familienstand ist ein Schlüsselfaktor, der die Renditen der Sozialversicherung beeinflusst. Die besten Renditen erzielten in allen Altersgruppen Ehepaare, bei denen ein Ehegatte berufstätig ist. Das liegt daran, dass das Design der Sozialversicherung wertvolle Merkmale für Ehegatten enthält, die Leistungen an nicht erwerbstätige Ehepartner und hinterbliebene Witwen zahlen. Ehegatten haben Anspruch auf den höheren Betrag ihrer eigenen Leistung oder der Hälfte der Leistung ihres Ehegatten. Und hinterbliebene Witwen können bis zu 100 Prozent der Leistung eines verstorbenen Ehepartners übernehmen.

Ein alleinverdienendes Paar mit mittlerem Einkommen, Jahrgang 1943, erzielt eine Jahresrendite von 4,59 Prozent, während eine alleinstehende Frau, die im selben Jahr geboren wurde – ebenfalls mit mittlerem Einkommen – mit einer Rendite von 2,49 Prozent rechnen kann. (Ehegattenleistungen sind auch in Fällen verfügbar, in denen ein geringer verdienender Ehepartner ein gewisses Einkommen hatte, aber so viel weniger, dass seine Arbeitnehmerleistung weniger als die Hälfte beträgt.)

Langlebigkeit zählt. Alle Renten- und Rentensysteme sind um Sterblichkeitsgutschriften herum strukturiert – das heißt, sie verwenden das Vermögen derjenigen, die jung sterben, um die Leistungen derjenigen zu finanzieren, die ein sehr hohes Alter erreichen. Eine Hochrechnung von Sozialversicherungsdaten von Favreault ergab, dass 82 Prozent der Personen, die 85 Jahre alt werden, mehr Leistungen zurückbekommen als dann Steuern zahlen; etwa 52 Prozent derjenigen, die zwischen 75 und 84 sterben, haben die Nase vorn. Inzwischen bekommen nur 21 Prozent derjenigen, die zwischen 62 und 69 sterben, mehr zurück, als sie in das System eingezahlt haben.

Besonders gut stehen hier die Chancen für Frauen, da sie eine höhere Überlebenswahrscheinlichkeit bis zum Rentenalter und ein längeres Leben nach der Pensionierung haben. Das gibt ihnen höhere Sozialversicherungsrenditen - eine 1943 geborene alleinstehende Frau mit mittlerem Einkommen kann mit einer Rendite von 2,49 Prozent rechnen, verglichen mit 2,09 Prozent für ihren männlichen Kollegen.

Arbeitnehmer mit niedrigerem Einkommen haben die Nase vorn. Arbeitnehmer mit niedrigem Einkommen erfreuen sich planmäßig höherer Renditen, da die Leistungsformel der Sozialversicherung zugunsten von Begünstigten mit niedrigerem Einkommen gewichtet wird und ihre Lohnsteuerbeiträge relativ niedriger sein werden. Ein 1943 geborenes Paar mit sehr niedrigem Einkommen erhält eine jährliche Rendite von 6,79 Prozent, verglichen mit 3,92 Prozent für ihre gut verdienenden Kollegen.

Die Zinssätze für Staatsanleihen haben sich im Laufe der Zeit ebenfalls stark verändert (auch hier ), hauptsächlich aufgrund steigender und fallender Inflationsraten.

Wie andere Kommentatoren jedoch angemerkt haben, ist die Sozialversicherung in erster Linie ein Sozialversicherungsprogramm und kein Sparprogramm. Es schützt Menschen, die nicht anderweitig für den Ruhestand gespart haben, Menschen, die gespart haben, aber schlechte Investitionen getätigt haben, und Menschen, die keine Zeit zum Sparen hatten (z. B. aufgrund einer Behinderung oder eines frühen Todes von Hinterbliebenen). Es ist eher vergleichbar mit Renten- und Lebensversicherungsprodukten als mit Staatsanleihen. Die Renditen sind im Vergleich zu Aktienmarktrenditen tatsächlich günstig:

Einige Arbeitnehmer könnten in einigen Jahren die Renditen der Sozialversicherung übertreffen, wenn sie an der Börse Risiken eingehen würden. Aber über ein ganzes Leben hinweg wären die konsistenten, risikofreien und inflationsbereinigten Renditen der Sozialversicherung sehr schwer zu schlagen.

Wie hoch waren die Aktienmarktrenditen auf lange Sicht ?

Siegel gibt auch eine durchschnittliche inflationsbereinigte Rendite von 6,8 % für den Aktienmarkt von 1802 bis 2002 an.

Die inflationsbereinigte Rendite auf Staatsanleihen von 1900 bis 2000 beträgt 1,6 %, etwa ein Drittel bis ein Viertel der Rendite aus der Sozialversicherungssteuer.

So ziemlich jeder schneidet viel besser ab als Staatsanleihen in Bezug auf die Rendite, die er auf seine Sozialversicherungssteuergelder erhält, was zu einem wesentlichen Teil auf die Vorteile zurückzuführen ist, die alte Begünstigte aus dem Bevölkerungswachstum ziehen (die neuen Generationen, die einzahlen, sind größer als die alten Generationen, die erhalten Vorteile).

Anekdotisch, aber nachdem ich regelmäßig Geld in 401.000 und IRAs investiert habe, hauptsächlich in Index-Investmentfonds, erwarte ich vernünftigerweise mehr monatliches Einkommen von ihnen (unter Verwendung der MRD-Beträge), als ich bis zum Alter von 70 Jahren warten würde, um SS zu sammeln. Natürlich wird nicht jeder sparen, anstatt jetzt Geld auszugeben oder sich zu verschulden.) Der wirkliche Unterschied ist jedoch, dass, wenn ich tot umfalle, bevor ich das ganze IRA-Geld ausgebe, meine Erben es bekommen, während sie bei SS im Grunde nichts bekommen. SS ist also eher eine Tontine als ein Ponzi-Schema :-)