Wie viel Energie wird benötigt, um Phobos näher an den Mars zu bringen?

Da Phobos immer dasselbe Gesicht dem Mars zugewandt hat , könnte ein elektrisches Antriebssystem an der Vorderseite platziert werden, um die Umlaufgeschwindigkeit zu verlangsamen.

Aber was wäre die Energie, die benötigt wird, um die Kraft des Antriebssystems bereitzustellen?

Wenn Sie zulassen würden, dass der Motor an einer anderen Stelle auf Phobos platziert wird, ziehen Sie Schwung anstelle von Energie in Betracht und kümmern Sie sich nicht um irgendetwas AUF der Marsoberfläche, dann ...

Antworten (5)

Es ist möglich, aber zu teuer!

Und die Reduzierung der Orbitalenergie erfolgt am besten durch Retro-Schub, und das bedeutet, dass der Auspuff der Antriebsvorrichtung in Richtung der Orbitalbewegung auf dem Gesicht liegen muss (so dass der Schub retrograd ist).

Die benötigte Energie wäre:

M ( v 1 2 2 v 2 2 2 G M ( 1 R 1 1 R 2 ) )

Und das ist im besten Fall die Antriebsenergie, die nicht gleich der Sonnenenergiezufuhr ist (bei solarelektrischem Antrieb), weil der Antriebswirkungsgrad nicht 100% beträgt.

Für den Bergbau ist es in der Tat besser, die Phobos aufrecht zu erhalten! Weil es viel einfacher ist, Materialien aus der schwachen Schwerkraft der Phobos zu heben und für den Bau in der Umlaufbahn des Mars zu verwenden. Außerdem würden die Trümmer von Phobos, die auf den Mars fallen, Chaos in der Atmosphäre und im Klima des Mars anrichten und könnten eine Gefahr für Marskolonien darstellen. Denn wenn der Phobos auseinanderfällt, wäre seine Umlaufhöhe viel geringer und zerfällt viel schneller. Außerdem tritt nach dem Auseinanderfallen das Kessler-Syndrom auf und macht die niedrige Marsumlaufbahn zu einem sehr gefährlichen Ort. Und Mars bekommt immerhin seinen eigenen Ring! Cool ;)

Könnten Sie m,v1,v2,G,M,r1,r2 angeben? Ich habe gelesen, dass Phobos in hudred Jahren 2 Meter "fällt". Wäre es zu kostspielig, Phobos am Laufen zu halten?
Wenn der Auspuff der Antriebsvorrichtung noch auf der anderen Seite von Phobos ist, kann man dann E= 1/2.m.v2 verwenden?
@AliRD nein, du musst Energie akzeptieren , nicht nutzen! Definieren Sie die Terme in Ihrer Gleichung sorgfältig und Sie werden sehen, dass Phobos den Molekülen des Schubs tatsächlich kinetische Energie verleiht. Im Moment ist Ihre Antwort... nicht richtig. Wie ich hier erwähnt habe, müssen Sie über Momentum sprechen, nicht über Energie. Melden Sie mich, wenn Sie die Gleichung verbessern, und ich werde meine vorübergehende Ablehnung rückgängig machen :)
@uhoh Es ist richtig, durch Retro-Schub werden sowohl Schwung als auch Energie reduziert. Ich kann dir nicht folgen? Die spezifische Energie der Orbitalbewegung ist gleich {v^2/2-mu/r} und die von der Antriebskraft verrichtete Arbeit beträgt ungefähr Tv.dt ... dies wird von der Orbitalenergie abgezogen, die die spezifische Orbitalenergie mal Masse ist.
@Conelisinspace "m" ist die Masse des Phobos, "v1" ist die anfängliche Umlaufgeschwindigkeit und "v2" ist endgültig. "r1" ist der anfängliche Orbitalradius und "r2" ist endgültig. "G" ist die universelle Gravitationskonstante. "M" ist die Masse des Mars. Und nein, mv ^ 2/2 sind nicht alle Energieterme des Phobos, es ist nur kinetisch und Sie müssen auch den Potentialterm (GM / r) berücksichtigen ...
Würde es ausreichen, anstelle eines Motors die Hälfte von Phobos schwarz und die andere Hälfte weiß zu streichen, damit das Sonnenlicht es erwärmt, wenn es sich der Sonne nähert, und seine Geschwindigkeit durch Lichtreflexion und Verdunstung durch Erwärmung bremst? Ist auf Anhieb klar, dass solche Effekte nicht mit den Gezeitenkräften des Mars mithalten können?
@uhoh Es ist einige Zeit her, aber ich würde immer noch sehr gerne die richtige Antwort von dir wissen. Tatsächlich kennt man mit der Formel in dieser Antwort die Werte von v2 und r2 immer noch nicht.
@Cornelis Ich denke, AliRD hat diese in einem Kommentar erklärt. Sie können die Geschwindigkeiten aus der Vis-Viva-Gleichung erhalten und Sie werden sehen, dass diese Gleichung mit diesem Ausdruck für Energie zusammenhängt. Es ist ein paar Jahre her, aber ich denke, mein Einwand bezog sich nur auf die Verwendung des Wortes "Energie", da das Gehen in eine niedrigere Umlaufbahn bedeutet, dass das Raumschiff Energie verliert. Ich bin mir nicht 100% sicher, ob ich das gemeint habe, aber ich denke schon. Ich erinnere mich, dass ich in einer alten Antwort vis-viva in diese Gleichung eingesetzt habe, ich werde danach suchen.
@Cornelis Ich habe sie gefunden! Siehe diese und diese Antwort und Kommentare usw.

Zunächst einmal wäre der beste Ort, um solche Raketen zu platzieren, der Punkt, an dem die Rakete in die Richtung zeigt, in der sich Phobos um den Mars dreht. Das würde Ihnen aufgrund der Orbitalmechanik etwa 4 x mehr für Ihr Geld geben, um Phobos zu deorbitieren, als direkt auf den Mars zu zeigen.

Zweitens wird Phobos tatsächlich langsam auf natürliche Weise deorbitiert. Es wird ungefähr 30 Millionen Jahre dauern, aber irgendwann wird es landen.

Wenn Sie Phobos wirklich deorbitieren wollten, gibt es ein großes Problem. Es wird angenommen, dass Phobos kein wirklich zusammenhängender Körper ist. Würde man ihn durch ein Vortriebsmanöver zu stark belasten, würde er wahrscheinlich auseinanderbrechen. Auch eine Annäherung an den Mars wird mit ziemlicher Sicherheit den gleichen Effekt haben.

Schließlich ist eigentlich alles möglich, wenn man einen ausreichend großen Motor bekommt. Um es von seiner aktuellen Umlaufbahn von 6.000 km auf eine Umlaufbahn von 3.000 km zu bringen, wäre ein Delta-v von etwa 660 m / s erforderlich (ich kann keinen genauen Wert finden, aber das sollte ziemlich nahe kommen). Die Masse beträgt etwa 10 1 6 kg. Um eine so große Geschwindigkeitsänderung über 10 Jahre (315360000 s) zu haben, wäre eine durchschnittliche Beschleunigung von 2,08 μm/s erforderlich 2 . Das würde einen Schub von ca 2.1 10 10 N , was eine beträchtliche Menge ist. Alles, was wirklich getan werden muss, ist, einen Motor anzuschließen, der diesen Schub 10 Jahre lang aufrechterhalten kann, und Sie würden Ihr Ziel erreichen.

Nehmen Sie an, dass Phobos, weil er eher einem großen Asteroiden als einem "Himmelskörper" ähnelt, ... in ein Material eingeschlossen werden könnte, das ihn daran hindert, auseinanderzubrechen. Nehmen wir nun an, ich möchte es bei 160 km und ich möchte, dass es über einer einzigen Position stationär ist, so dass ich einen Weltraumaufzug bauen könnte. Hätte derselbe Motor die Fähigkeit, es dort zu halten?
Stationär in geringer Höhe erfordert eine ENORME Energiemenge. Viel besser wäre es, es zu erhöhen. Aber wenn Sie das tun wollten, dann verwenden Sie Deimos.
Ok, ich gehe davon aus, dass Sie Deimos sagen, weil es ungefähr 20% der Masse von Phobos und 67% der Größe ausmacht, sodass es einfacher zu verpacken und weniger Masse zu manipulieren ist, und mit einem Durchmesser von 8 Meilen wäre es ausreichend groß, um als solches zu funktionieren ein Lebensraum für das Weltraumende des Aufzugs. Außerdem verlässt Deimos den Mars und warum sollte diese Ressource einfach ... gehen. Sie haben mich also überzeugt, also ist es jetzt die gleiche Frage, ob der gleiche Motor ausreichen würde, um Deimos dort zu halten, WENN er überhaupt benötigt wird. Ich habe ursprünglich die Dichte der Marsatmosphäre nicht berücksichtigt.
Außerdem ist es viel näher am Aufzugsraum und mehr als groß genug. Lesen Sie mehr über die Physik eines Weltraumaufzugs, im Grunde müssen Sie sich über der stationären Umlaufbahn des Planeten befinden, damit er funktioniert.
Das DeltaV für einen Hohmann-Transfer in eine Umlaufbahn von 3000 km wäre ungefähr 210 m / s + 260 m / s, also ein Gesamt-dV von ~ 470 m / s. Sie könnten dem für die spiralförmige Flugbahn etwas hinzufügen, aber ich bezweifle, dass es viel wäre. 500 m/s wären wahrscheinlich eine faire Schätzung.
Das ist viel mehr, als ich dachte ... Die Spirale ist eigentlich eine Erhöhung um sqrt(2), also ist sie ein bisschen bedeutender, als man denkt. Auf jeden Fall habe ich es aktualisiert, danke!
Die Anwendung eines Schubs mit niedriger konstanter Stärke, der immer direkt auf den Mars zeigt, hätte fast genau den gleichen Effekt wie ein Schub mit niedriger konstanter Stärke, der immer direkt vom Mars weg zeigt. Beides sind unglaublich ineffiziente Mechanismen, um die Umlaufbahn von Phobos langsam anzuheben.
@DavidHammen Aber was ist die Formel, die deine Behauptung beweist? Ich versuche zu verstehen, nicht nur eine Behauptung zu akzeptieren. Deshalb habe ich die neue Frage gepostet!
Wenn Sie eine Klärung dieser Frage wünschen, sollten Sie diese Frage ändern, anstatt eine neue zu stellen.
@Hobbes Ich möchte keine Klärung dieser Frage, ich möchte eine Klärung des Kommentars von David Hammon. Er brachte meine neue Frage mit seinem Kommentar zu dieser Frage.

Phobos ist jetzt gezeitenfest, aber wenn Sie damit beginnen würden, die Umlaufbahn von Phobos zu ändern, würden Sie seine Umlaufzeit ändern. Die Gezeitensperre ist ein sehr langsamer Prozess, also wird Phobos ziemlich bald die Gezeitensperre verlieren und beginnen, sich relativ zum Mars zu drehen. Das bedeutet, dass Ihr Raketentriebwerk für den größten Teil der Rotationsperiode von Phobos in der falschen Position sein wird, um rückläufigen Schub zu liefern. Sie brauchen also entweder sehr lange, um Phobos aus dem Orbit zu bringen, oder Sie müssen einen Raketenmotor bauen, der über die Oberfläche von Phobos fliegen kann.

Was ist mit Orbitaländerungen? en.wikipedia.org/wiki/Tidal_locking#Orbital_changes Und da riesige Mengen an Energie beteiligt sind, wird die Änderung der Umlaufbahn sehr langsam sein, langsam genug, damit die Gezeitenverriegelung rechtzeitig kompensieren kann, denke ich.
Oder machen Sie Ihre Rakete einfach um einen Bruchteil eines Bruchteils eines Bruchteils eines Grads zielbar.

Zunächst eine Vermutung:

Die Beschleunigung ist so gering, dass spontane Impulslösungen nicht in Frage kommen und die Flugbahn als sehr sanfte Spirale modelliert werden kann.

Dies ist durchaus vernünftig, da eine absolut enorme Schubkraft erforderlich wäre, um eine hohe Beschleunigung bereitzustellen 1,0659 × 10 16 k G Felsen.

Dann fangen wir also an. Zuerst brauchen wir das Delta-v.

Für sanfte kontinuierliche Schubspiralen zwischen Kreisbahnen ist die Gleichung überraschend einfach:

Δ v = v 0 v 1

Ja, nur die Differenz zwischen der anfänglichen und der endgültigen Umlaufgeschwindigkeit.

Um Phobos auf den halben Orbitalradius zu bringen, müssen wir 885 m / s liefern (Orbitalgeschwindigkeitsskalen mit der inversen Quadratwurzel oder dem Radius, also ist die Geschwindigkeitsdifferenz für den halben Radius 2 1 mal die Orbitalgeschwindigkeit von Phobos, die 2,14 km/s beträgt). Wir können dann sehen, welche Abgasgeschwindigkeiten erforderlich sind, um nur 1% der Masse von Phobos zu verbrauchen.

Wir nehmen die Raketengleichung...

Δ v = v e l N ( M 1 M 0 )

... und dreh es um!

v e = Δ v l N ( 100 99 ) = 88.1 k M / S

Die dafür benötigte Energie wäre:

E = M P R Ö P e l l A N T v e 2 2

Für den halben Orbitalradius wäre das beispielsweise 1% Phobos-Masse 4.14 × 10 23 J , oder das 4000-fache der jährlichen Energieproduktion der Welt.

Beachten Sie, dass Sie keinen höheren spezifischen Impuls als nötig verwenden möchten, da der Energiebedarf bei kleinen Treibmittelmassenanteilen linear mit der Abgasgeschwindigkeit ansteigt.

Als allgemeine Gleichung:

E = M P R Ö P e l l A N T ( Δ v R M A S S ) 2 2

Waren die Massenration R M A S S Ist:

R M A S S = l N ( 1,0659 10 16 k G 1,0659 10 16 k G M P R Ö P e l l A N T )

Und das Δ v Ist:

Δ v = μ R F ich N A l 2138 M / S

Im Bereich 0 m/s (keine Änderung) bis 1400 m/s (an der Marsoberfläche).

Danke, ich habe nach der Formel gefragt, jetzt habe ich sie! Aber um aus dieser Antwort zu lernen, könnten Sie erklären, woher Sie sie haben, insbesondere diejenigen mit dem ln- Ausdruck? Und wie hast du die 885 m/sec berechnet?
@Cornelis Beide hinzugefügt.
Ich denke, eine Abgasgeschwindigkeit von 88 km/s ist nicht realistisch, oder? Könnte eine viel niedrigere nicht die erforderliche Energie bringen?
@Cornelis Die Energie würde zwar sinken, aber die Masse würde steigen! Wenn die Abgasgeschwindigkeit weniger als 88 km/s beträgt, müssen Sie mehr als 1 % der Masse von Phobos als Treibstoff verwenden. Das ist eine Menge Masse!
Klar, was für eine Energieverschwendung!

Ziel: Phobos Umlaufbahn senken.

Status: ERREICHT!

Wenn Sie diese Zeile lesen, ist die Umlaufbahn von Phobos bereits niedriger als zu Beginn dieser Frage.
Die Gezeitenverzögerung lässt Phobos um etwa 2 cm pro Jahr fallen, und in weniger als 50 Millionen Jahren wird Phobos den Mars treffen.
Nun, eigentlich wird es nicht. In nur etwa 20 bis 25 Millionen Jahren wird Phobos unter seine Roche-Grenze absinken und sich in einen schönen Felsenring für den Mars verwandeln.

Sie sollten sich darüber Gedanken machen, wie viel Energie benötigt wird, um Phobos am Laufen zu halten und zu verhindern, dass Harmagedon feurigen Tod auf Ihren neu terraformierten Mars regnet!
(Spoiler: Sie benötigen etwa 60 N Dauerschub, um der Tidal-Verzögerung entgegenzuwirken)

Wir haben keine Zeit, eine Million Jahre zu warten! Und wenn Phobos in einen "schönen Felsenring" gefahren ist, wird es immer noch eine Gezeitenverzögerung geben, um "es zu regnen"?
Wenn Phobos zu zerfallen beginnt, könnte wahrscheinlich wertvolles Material aus dem Inneren extrahiert werden.