Wie wachsen Etrogs, Pitom-up oder Pitom-down?

Ich habe hier ein bisschen recherchiert, aber ich habe noch einige Fragen.

Zunächst einmal, für alle, die damit nicht vertraut sind, wir können das Brucha für Lulav & Etrog nach Abschluss der Mizwa nicht sagen, und die Mizwa ist abgeschlossen, sobald wir die 4 Arten zusammengebracht haben und sie in Ordnung sind. Seite nach oben, also heben wir zuerst den Etrog verkehrt herum auf, sagen die Brucha und drehen ihn dann mit der rechten Seite nach oben.

Für den Etrog sagt The Shulchan Aruch, dass er mit der rechten Seite nach oben wächst: mit dem Pitom nach oben (und wir sollten ihn zuerst mit dem Pitom nach unten aufheben). Und ich erinnere mich, dass mir als Kind beigebracht wurde, dass der Etrog zuerst mit dem Pitom nach oben wächst und sich dann mit dem Pitom nach unten dreht.

Andererseits sagt "The Second Jewish Book of Why" (Seite 266-267), dass Etrogs mit dem Pitom nach unten wachsen und mit dem Pitom nach oben wachsen, ein Missverständnis ist, das auf "die deutsche Autorität Jacob ben Moses Mollin (1360-1427) zurückgeht )", der das Verfahren in "Minhagay Maharil" beschrieb, und dass es sich auch im Shulchan Aruch um einen Fehler handelt. Es wird auch zitiert, dass Rabbi Yechiel Epstein und Rabbi Israel Ben Meir Hakohen wussten, dass Etrogs pitom-down wuchsen, aber entschieden, dass es jetzt ein Minhag (Brauch) ist.

erwachsener Etrog

Wenn ich mir jedoch Fotos von Etrogs ansehe, wachsen die jungen Etrog-Knospen zuerst mit dem Pitom nach oben, im Gegensatz zu einer Kiwi, die sofort herunterhängt .

  • Stimmen Rabbi Yechiel Epstein (Aruch ha-Shulchan) und Rabbi Israel Ben Meir Hakohen (der Chafetz Chaim?) tatsächlich darin überein, dass sie nicht auf diese Weise wachsen?

  • Spielt es eine Rolle, ab welchem ​​Wachstumspunkt der Etrog als Frucht betrachtet wird ( unreife Früchte sind ha'adama, nicht ha'eitz )? oder ab welchem ​​wachstumspunkt ist ein etrog koscher zu verwenden? Kann ein Etrog zu klein sein?

  • Gibt es andere Fälle, in denen wir die Orientierung einer Frucht kennen müssen? -Hinweis: Weidenzweige wachsen nach unten, aber wir betrachten die "Spitze" des Zweigs als das Ende des Zweigs, das zum Boden zeigt. Denken wir, dass Weidenzweige auch zuerst nach oben wachsen?

Du stellst zu viele Fragen. Ich denke, die Frage, ob ein Ethrog zu klein sein kann, ist eine eindeutige Frage, deren Antwort, wie ich annehme, lautet, dass es sich um eine reife Frucht handeln muss. Was Äpfel betrifft, halte ich es für irrelevant. Willow ('Aravah) mag relevant sein, aber wir halten sie tatsächlich mit dem Stiel nach unten ("oben" nach oben), genau wie wir es mit der Myrte (Hadas) und der Dattelpalme (Lulav) tun. Wieder zu viele Fragen.
Können Sie auch eine bestimmte Seite oder ein bestimmtes Kapitel im „Zweiten jüdischen Buch des Warum“ zitieren? Und zitiert dieses Buch spezifische Quellen für die zitierten Meinungen?
Ich denke, sie alle (außer dem Apfel) hängen direkt damit zusammen, ob der Pitom nach oben oder unten wächst. Wie würden wir eine reife Frucht definieren? Ich erinnere mich, dass ich gelesen habe, dass eine Frucht als Frucht angesehen wird, wenn sie als Frucht erkennbar ist, aber ich bin mir nicht sicher, wo genau das steht. Weide – richtig, aber was wir „oben“ nennen, wächst zum Boden hin, warum also ist das Ende, das wir „oben“ nennen, nicht unten – gibt es irgendwo, wo steht, dass es auch zuerst nach oben wächst?
Seite 266-267, und keine spezifischen Quellen.
Der Chafetz Chaim war „Yisrael Meir“. War das Ihr Druckfehler oder bezog sich das Buch auf jemand anderen?
Sind R'YM Epstein oder R'YM HaKohen Kagan jemals in Klimazonen gereist, die Esrogim hervorbringen können? Wie authentisch ist dieses Buch?
PS Schöne Bilder!
- Das ist der Name, den das Buch sagt. Ich nehme an, es könnte jemand anderes bedeuten, da sie den Chafez Chaim auf Seite 322 als Rabbi Yisrael Meir ben Aryeh Hakohen bezeichnen, aber wer ist dann Rabbi Israel Ben Meir Hakohen? - Ich bin mir nicht sicher, wie genau dieses Buch ist, aber es scheint ziemlich solide Antworten zu geben. - Vielen Dank. Ich wünschte, ich könnte mehr Fotos von Etrogim finden, die nach oben wachsen.
Es sieht so aus, als wären einige Ihrer Bilder gestorben.
:( Ich habe lange gebraucht, um sie zu finden. Vielleicht habe ich sie irgendwo gespeichert.
Als ich zu נאות קדומים ging, sah ich viele reife Esrogim , die mit dem Pitom nach oben wuchsen , obwohl viele Esrogim auch mit dem Pitom nach unten oder zur Seite oder in einem anderen Winkel zeigten.

Antworten (2)

Der Ursprung dieser Halacha liegt auf Sukka 45b, wo Chezkiah im Namen von R' Yermiah im Namen von R' Shimon bar Yochai sagt, dass wir von dem Pasuk "Atzei Shittim Omdim" ("Acacia Wood stehend") erfahren, es gibt eine scheinbare Extra Wort „stehen“), dass ein Mensch jede Mizwa in der Tora nicht erfüllt, außer in der Weise, wie sie wächst. Rashi erklärt, dass dies bedeutet, dass der Teil, der von unten kommt, nach unten geht und der Teil, der nach oben geht, oben ist.

Der Stamm der Pflanze, der Teil, der am Baum befestigt ist, ist der Teil, der zum Boden führt, unabhängig davon, in welche Richtung diese bestimmte Frucht oder dieser Zweig am Baum wächst. Wenn Sie zum Beispiel die Arbah minim halten, sind die Teile von Esrog, Lulav, Haddasim und Aravaos, die am Baum befestigt sind, die Teile, die wir gedrückt halten.

Ich denke, das ist richtig, aber Rashi sagt nicht wirklich, dass der Stiel, egal wie er tatsächlich wächst (Kern nach oben oder unten), der Boden ist, weil er dort an der Pflanze haftet. Rashi könnte einfach bedeuten, dass der Teil, der unten ist (während er wächst), der Boden ist und der Teil, der nach oben geht (während er wächst), oben ist.
Ich möchte nur klarstellen, dass es eigentlich irrelevant ist, in welche Richtung der Etrog an der Pflanze hängt, der Teil, der mit dem Boden verbunden ist, ist der Boden (auch wenn er oben ist, wenn er wächst).
Diese Antwort ist ziemlich schwach. Warum wurde ihm ein Kopfgeld zugesprochen?

http://en.wikipedia.org/wiki/Four_Species

Die 4 Arten müssen in der Richtung platziert werden, in der sie gewachsen sind. (Für den Etrog bedeutet dies, dass das Stielende unten und das Blütenende oben sein sollte; das ist die Richtung, in der der Etrog zu wachsen beginnt , obwohl er normalerweise in die entgegengesetzte Richtung hängt, wenn er am Baum reift. )

Guter Fund, aber woher bekommen sie das? Wenn es aus dem Shulchan-Aruch oder einer ähnlichen Quelle stammt, dann könnte dies nur ein "Missverständnis" sein.
@zaq Mein Rov sagte genau den gleichen Punkt ohne Wikipedia.
Wie wachsen Etrogs, Pitom-up oder Pitom-down?
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