Wie weit könnte eine Gesellschaft intelligenter Elstern mit Hilfe von Menschen kommen?

Wie weit könnte eine Gesellschaft intelligenter Elstern mit Hilfe von Menschen kommen? Die Elstern haben die Hilfe von Menschen der nahen Zukunft. Diese Elstern sind normale australische Elstern , abgesehen von ihrer Intelligenz, da sie in der Lage sind, das Wissen zu behalten, das Menschen ihnen geben. Obwohl sie schlau sind, besteht ihre Haupteinschränkung darin, dass es ihnen gut geht, Elstern : Sie haben keine Arme und werden nur bis zu 220-350 Gramm schwer. Das heißt, sie können keine schweren und/oder sperrigen Gegenstände bewegen. Sie haben Hilfe von Menschen, aber sie müssen letztendlich als eigenständige Gesellschaft funktionieren. Aber sie können immer noch Dinge wie Computerchips von Menschen importieren. Es ist keine empfindungsfähige KI verfügbar.

"Das heißt, sie können keine schweren und/oder sperrigen Gegenstände bewegen." Nun, Menschen können das auch nicht, deshalb haben wir Dinge wie Riemenscheiben und Räder erfunden.

Antworten (1)

In Science-Fiction ist es ein Grundnahrungsmittel, dass die Einführung von Technologie in eine primitive Gesellschaft Chaos anrichten würde. Ich schätze, meistens würden sie es einfach ignorieren oder die Technologie wäre nicht anwendbar.

Ziehen Sie in Betracht, mit dem Auto zu einem Höhlenmenschen zurückzukehren. Es gibt keine Straßen, auf denen man damit fahren kann, keine Ölraffinerien, Mechaniker oder Zündkerzen-Fertigungsanlagen. Stellen Sie sich vor, eine außerirdische Rasse würde mit einem FTL-Laufwerk auftauchen und es uns geben. Wir hätten keine Extraktoren für exotische Materie, wir hätten nicht die Materialtechnologie, um ein Raumschiff darum herum zu bauen, und wir wären wahrscheinlich nicht in der Lage, es zu benutzen. Es würde in einem Lagerhaus stehen, während unsere Wissenschaftler und Ingenieure mehrere hundert Jahre damit verbrachten, Aufholjagd zu spielen.

Es gibt viele Fälle, in denen Tiere Werkzeuge benutzen oder ihnen das Sprechen beigebracht wurde. Tiere sind wohl intelligent, aber während ein Individuum in der Lage sein mag, sich zu ändern, um eine neue Technologie zu akzeptieren, ist seine „Gesellschaft“ nicht in der Lage, sie aufrechtzuerhalten.

Aber Gesellschaften ändern sich, und mit menschlichem Eingreifen könnten wir die Kultur der Elstern vielleicht schneller als natürlich vorantreiben.


Betrachten wir eine Elster: Sie hat die Fähigkeit zuzuhören und Geräusche zu machen, sodass Informationen zwischen Generationen weitergegeben werden können. Ich nehme an, es hat ein gutes Sehvermögen - wie die meisten Vögel. Sie sind auch ziemlich geschickt mit ihren Füßen und Schnäbeln.

Sie sind in der Schädelgröße begrenzt - aber da selbst Spjder erlernte Verhaltensweisen zeigen können, hat dies wahrscheinlich weniger Auswirkungen als erwartet. (Es gibt wahrscheinlich eine andere Antwort auf dieser Seite, die sich mit Schädelgröße und Intelligenz befasst.) Da sie keine Hände haben, sind sie darauf beschränkt, auf einem Fuß zu balancieren, wenn sie Dinge mit ihren Füßen manipulieren (ich bin sicher, dass eine Rasse von außerirdischen Vierbeinern das Gleiche sagen würde, wenn sie das erste Mal Begegnung mit intelligenten Zweibeinern). Sie sind möglicherweise in Bezug auf die Empfindlichkeit ihrer Füße / Krallen / ihres Schnabels eingeschränkt. Sie können nicht beide Augen gleichzeitig auf eine Aufgabe fokussieren.

Nichts darin hindert eine fortgeschrittene Gesellschaft, obwohl sie mit Herausforderungen verbunden ist.


Eine Gesellschaft zu erheben ist langsam, wirklich langsam.

Bevor wir ihnen den Umgang mit Computern beibringen können, müssen wir ihnen beibringen, wie man lernt und wie man Informationen zwischen Generationen weitergibt. Dies ist die grundlegendste Fähigkeit. Viele Vögel tun dies wohl bereits – viele Arten haben lokale „Dialekte“ des Gesangs, die von ihren Vorfahren erlernt wurden. Wir müssen die Informationsdichte dieses Gesangs erhöhen. Nicht viel, aber genug, um Geschichte und Fiktion zu enthalten. Wie machst Du das! Keine Ahnung. Vor Hunderttausenden von Jahren wussten einige Menschen, wie man dies anderen Menschen beibringt, aber die Technik ist so weit in der Vorgeschichte, dass selbst ihr Konzept an der Grenze zur Theorie liegt. Es mag noch andere Dinge geben, die diesem Schritt vorausgehen, aber ich kann sie von dem Standpunkt der heutigen Kultur aus nicht sehen.

Jetzt, da unsere Elstern untereinander Informationen austauschen können, müssen wir ihnen beibringen, wie man lernt. Es wäre schön, mehrere tausend Jahre umgehen zu können und sie mit der wissenschaftlichen Methode zu beginnen, aber ich glaube nicht, dass es bleiben würde. Die Ideen der Reproduzierbarkeit beruhen auf der Fähigkeit, Dinge genau zu beschreiben – etwas, das unsere Elstergesellschaft noch nicht wirklich hat. Also beginnen wir damit, sie über Aberglauben und Magie zu unterrichten. (Finden Sie das seltsam? Ich bin sicher, dass eine fortgeschrittene Gesellschaft denkt, dass unsere wissenschaftliche Methode auf Häresie und Gerüchten basiert). Das Wichtigste ist, dass Sie sie dazu bringen, sich die Welt um sie herum anzusehen und etwas darüber zu lernen. Auch wenn das mentale Gerüst nur aus Göttern, Geistern und Dämonen besteht, ist es immer noch besser als nichts. Wie bringt man ihnen das bei? Keine Ahnung! Das ist wahrscheinlich ' Es geht nicht darum, sie alle zu lehren, den großen Vogelgott anzubeten, sondern stattdessen kulturelle Ideen zu verkörpern: Wann ist es richtig, in den Krieg zu ziehen? Wie können wir etwas über die Vorbeugung von Krankheiten lehren, wenn sie kein Verständnis für Bakterien- oder Immunsystem haben? Zur Inspiration kann ich vorschlagen, sich das dritte Buch der christlichen Bibel anzusehen. Es ist eine Reihe von gesellschaftlichen und medizinischen Lehren, die für eine frühe Gesellschaft bestimmt sind – geschrieben als das Wort Gottes. Es wurde Hunderte oder Tausende von Jahren von Mann zu Mann gesprochen, bevor es niedergeschrieben wurde. Es ist eine Reihe von gesellschaftlichen und medizinischen Lehren, die für eine frühe Gesellschaft bestimmt sind – geschrieben als das Wort Gottes. Es wurde Hunderte oder Tausende von Jahren von Mann zu Mann gesprochen, bevor es niedergeschrieben wurde. Es ist eine Reihe von gesellschaftlichen und medizinischen Lehren, die für eine frühe Gesellschaft bestimmt sind – geschrieben als das Wort Gottes. Es wurde Hunderte oder Tausende von Jahren von Mann zu Mann gesprochen, bevor es niedergeschrieben wurde.

Richtig, mit dieser Lehre befinden sich unsere Elstern jetzt in der Vorsteinzeit und wahrscheinlich nur ~ 10.000 Jahre von den Menschen entfernt. Wir können jetzt anfangen, ihnen Technologie beizubringen. In jeder technologischen Phase muss sich ihre Sprache weiterentwickeln (jemand von vor 100 Jahren weiß, dass ein veränderlicher Speicherzugriff von mehreren Prozessen einen Deadlock verursachen kann?). Das Schreiben wird möglicherweise irgendwann auf natürliche Weise entstehen, wenn die Informationsdichte für gesprochene Überlieferungen zu hoch wird. Welche Art von Technologien unterrichten Sie? Diejenigen, die für den Zustand der Elstern nützlich sind. Am Anfang ist dies wahrscheinlich, wie man einen Holzstab verwendet, um die Nahrungsaufnahme zu verbessern, oder wie man die Deckel von Mülltonnen effektiver abhebelt (im Ernst, das sind Informationen der Elstern). werden es wissen wollen und es ihren Kindern unbedingt sagen). Dann können Sie ihnen beibringen, ihre Stöcke zu formen. Jetzt haben wir stabschwingende Elstern, denen wir Landwirtschaft beibringen können. Wie man Samen pflanzt und ... darauf wartet, dass sie wachsen. Im Ernst, das ist fortgeschrittenes Zeug. Die klügsten Köpfe der Menschheit brauchten Jahrhunderte, um das herauszufinden! Wir können ihnen jetzt wahrscheinlich auch beibringen, wie man bessere Nester baut, und möglicherweise bessere Hygiene und grundlegende Medizin.

Da wir Menschen die Lehre machen, ist es verlockend, ihnen moderne Medikamente oder landwirtschaftliche Werkzeuge zu geben. Aber damit haben wir ihre Gesellschaft überhaupt nicht vorangebracht. Bleiben Sie innerhalb der Grenzen ihres Verständnisses.

Ich weiß nicht, wie man einer Gesellschaft Steinbearbeitung oder Metallurgie beibringt, aber ich bin sicher, es geht leicht genug. Vielleicht kannst du ihnen zeigen, wie man Mörtel herstellt, und sie dabei belassen? Schon vor Hunderten von Jahren hoben Menschen mit Rampen, Seilen und viel Kraftaufwand das Tausendfache ihres Gewichts. für einen 200-g-Vogel wäre es noch mehr Aufwand, aber nicht unüberwindbar.

Wir sind jetzt vorindustriell und es ist an der Zeit, sie zu lehren ... Wissenschaft. Bisher waren wir durch den gesellschaftlichen Fortschritt begrenzt, aber jetzt sind wir mehr durch das in der Gesellschaft verankerte Wissen begrenzt, und wir können dies direkt weitergeben. Sie fangen an, nach der Schwerkraft zu fragen, zuerst können wir ihnen sagen, dass es eine Kraft ist, die Dinge zum Boden zieht, aber dann können wir die Hunderte von Jahren überspringen, indem wir auch die Ideen von Newton oder Einstein zur Verfügung stellen. All diese Dinge werden unseren Physikern in der Schule in einem einzigen Leben beigebracht, daher wissen wir, dass sie sehr schnell gelehrt werden können.

Und jetzt haben wir heute auf menschlichem Niveau intelligente Elstern. Yay!

Wie lange dauert das alles aber? Bis zur 'Wissenschaft' dauert es lange - vielleicht hundert oder mehr Generationen (von Vögeln). Nach der Wissenschaft bleiben wahrscheinlich nur noch etwa 10 Generationen, damit ihre Gesellschaft aufholen kann. Das ist die Natur des exponentiellen Wachstums. Die Wissenschaft ist kein magischer Wendepunkt, sie ist einfach dort, wo das Knie der Wachstumskurve für uns Menschen aussieht.


TLDR: Ja, ich sehe nichts, was Elstern mit nahezu menschlicher Intelligenz hindert. Es kann nur ein paar hundert Jahre dauern, um dorthin zu gelangen.