Wie würde sich eine zweisprachige Sprache entwickeln? (Sprech- und Gebärdensprache)

Also erschaffe ich eine ursprüngliche Welt mit einer Reihe von Kreaturen und ursprünglichen Völkern. Eines der Völker hat eine zweisprachige Sprache. Ein Element, die Grundlage der Sprache, basiert auf der lokalen Mythologie, das zweite auf einer Form der Gebärdensprache. Die Basis ihrer Sprache wären Geschichten über die Schöpfung oder Erklärungen ihrer Traditionen. Die Gebärdensprache würde helfen, die Geschichte für die Instanz, in der sie sich befinden, zu spezifizieren und miteinander zu kommunizieren.

Meine Frage ist, wie soll das zustande kommen? Wie würde es sich entwickeln, aus welchen Gründen könnte dies über eine einzige sprechende Sprache geschehen, wie dies in den meisten Kulturen der Fall ist? Wäre es eine zu schwierige Form der Kommunikation, und wäre es sinnvoller, sich auf ein Element statt auf das andere zu konzentrieren? Vielleicht die gesprochene Sprache nehmen und durch Klicken/Pfeifen ersetzen?

Bearbeiten: Dies sind Humanoide, tatsächlich sind sie Menschen. Sie haben zwei Arme. Ihre Kultur ist eine Mischung aus indianischer und afrikanischer Sprache. Sie leben in einer Oase in einer sehr großen Wüste. Diese Oase ist durch eine Höhle aus der Wüste zugänglich, wo die Oase aus fünf Stämmen innerhalb dieser Kultur besteht. Sie sind sehr Stammesangehörige und mögen keine Außenstehenden. Manchmal verlassen sie die Oase, wo sie mit Humanoiden interagieren, die viel schneller und stärker sind als sie. Sowie mit großen humanoiden Insekten umgehen zu müssen, der Torso menschenähnlich, der Boden des Insekts. (Es gibt sie in vielen Größen und Arten.) Die Oase selbst ist wie ein Paradies, und sie müssen sich nicht viel Sorgen machen, abgesehen von schlechtem Juju.

Die Sprache ist eins. Nicht zwei, sondern wie bei einem zweistufigen System. In Idee. Ich habe diese Idee eigentlich aus einer Star Trek-Episode. Ich wollte es weiterbringen.

Handelt es sich tatsächlich um eine Sprache mit zwei Kommunikationsmitteln oder um zwei getrennte Sprachen? Letzteres ist weniger plausibel.
Was ist eine „zweisprachige Sprache“ ? Dies ist keine sprachliche Standardterminologie, daher müssen Sie dies erklären. Und der Satz „Die Grundlage ihrer Sprache wären Schöpfungsgeschichten oder Erklärungen ihrer Traditionen“ hat keine erkennbare Bedeutung; Wenn die Sprache auf Geschichten basiert, in welcher Sprache werden dann die Geschichten selbst erzählt oder geschrieben? Vielleicht könntest du ein paar Beispiele nennen.
Darmok und Jalad in Tanagra
Dies wäre auf natürliche Weise schwierig zu entwickeln. Ich würde ohne Nachforschungen darauf wetten, dass sich die meisten Sprachen entwickelt haben, während Gruppen von Menschen bei einigen Handarbeiten zusammengearbeitet haben. Was bedeutet, dass Sie zumindest zeitweise alle Hände voll zu tun haben. Sie würden einen besseren Weg finden, um zu kommunizieren, als einen, der nur möglich ist, wenn Sie alles fallen lassen, was Sie bei sich tragen
Bendi hat Recht, Gebärdensprachen werden für besondere Umstände geschaffen (Taubheit, stille militärische Kommunikation, Baustellen (laut) usw., weil Sie die Hände frei haben müssen, was seine Nützlichkeit in einer vorindustriellen Gesellschaft sofort einschränkt. Der Nutzen nicht überwiegen in den meisten Situationen am meisten.
In den Büchern „Die Angst des Weisen“ gibt es einen Wüstenstamm, der Handzeichen für Infektionen und Syntax verwendet, ähnlich wie wir Tonhöhe, Ton und Gesichtsausdrücke verwenden. funktioniert nicht in der realen Welt, aber man kann zumindest einen Autor sehen, der es verwendet.
Gebärdensprachen werden (in den meisten Fällen) nicht geschaffen, sie entwickeln sich natürlich wie gesprochene Sprachen (zumindest für Menschen, die nicht sprechen oder hören können) und Babys lernen sie genauso leicht wie „normale“ gesprochene Sprache.
Lassen Sie sich von der italienischen Sprache und ihren Dialekten inspirieren.

Antworten (8)

Meine Frage ist, wie soll das zustande kommen? Wie würde es sich entwickeln, aus welchen Gründen könnte dies über eine einzige sprechende Sprache geschehen, wie dies in den meisten Kulturen der Fall ist? Wäre es eine zu schwierige Form der Kommunikation, und wäre es sinnvoller, sich auf ein Element statt auf das andere zu konzentrieren? Vielleicht die gesprochene Sprache nehmen und durch Klicken/Pfeifen ersetzen?

Gesprochene Sprache wird verwendet, weil sie mächtiger ist als Gebärdensprache.

Was Sie brauchen, auch angesichts des menschlichen Bestands Ihres Volkes, ist ein überzeugender Grund , Sprache nur auf ein absolutes Minimum zu verwenden.

Die einfacheren Gründe, die mir in den Sinn kommen, sind, dass entweder Ihre Menschen oft mit einer Untergruppe von sich selbst kommunizieren müssen, die keine Sprache haben (ein bisschen wie die Alte Sprache von Ayla von Jean Auel). Klingt aber nicht sehr überzeugend.

... oder die Verwendung von gesprochener Sprache ist gefährlich . Vielleicht eine Art Raubtier – oder ein Insektenschwarm – der nach Geräuschen jagt? So etwas wie rhythmische Klänge wurden auf der Oberfläche von Arrakis nicht wirklich empfohlen, damit Sie nicht zu Shai-Huluds Abendessen wurden.

Ihre Leute bräuchten also eine „Sprach“-Kurzschrift mit enormer Informationsdichte, in der ein ganzer Aktionsplan mit einem sehr kurzen Tonstoß vermittelt werden könnte, der auf ein riesiges Korpus gemeinsamen Wissens verweist – wie „ Darmok und Jalad in Tanagra “ ( oder eher wie Asimovs Robotersprache zwischen R. Daneel Olivaw und R. Giskard Reventlov).

Dies könnte sich natürlich aus dem Erzählen vergangener Heldentaten und einem Auge für das Erkennen von Mustern entwickeln. Dann könnten Sie eine grobe taktische Planungssitzung haben, bei der fast kein Ton und einige Handgesten verwendet werden. Wie die Tamarianer müssten unsere Menschen nur das Nötigste angeben, um anzuzeigen, auf welches Szenario sie sich beziehen.

Die vollständige gesprochene Sprache würde immer noch in der Sicherheit der inneren Höhlen verwendet werden (auch um diese Geschichten zu lehren ) und würde vielleicht eine fast heilige Qualität annehmen, während die sichere, unhöfliche und einfache alltägliche Gebärdensprache es wäre im Freien verwendet.

Sie würden vielleicht komische Redewendungen entwickeln – „das ist dümmer, als Reden bei Tageslicht zu halten“ – „er ist so paranoid, dass er in einem verschlossenen Raum mit dem Finger buchstabieren würde“

Die meiste Kommunikation über gesprochene Sprache umfasst mehr als die gesprochene Komponente.

Menschen haben bereits einen nonverbalen Aspekt unserer gesprochenen Sprache. Körpersprache, Gestik und Mimik. Wenn Ihre Außerirdischen nur den verbalen Aspekt verwenden würden, würden sie wahrscheinlich so verwirrt sein, wie es Menschen können, wenn wir nur per Text kommunizieren.

Ansonsten gibt es viele Gründe, warum sich ein solches System entwickeln könnte. Vielleicht haben sie ein schlechtes Gehör oder brauchen Berührung, um sich verbal verständigen zu können. Das würde bedeuten, dass Gebärdensprache für Fremde ist. Vielleicht ist es ein kultureller Grund. Wir verwenden Latein für die Medizin, weil es von der breiten Öffentlichkeit nicht verwendet wird, damit Wörter wie "buchstäblich" nicht plötzlich wegen des populären Missbrauchs auch das Gegenteil bedeuten. Wenn Ihre Außerirdischen die gesprochene Sprache lockerer verwenden, aber die Zeichensprache sehr präzise ist, gibt es einen guten Grund, beides zu haben.

Schnallen Sie einem Italiener die Arme an den Körper, bringen Sie ihn in Aufregung und sehen Sie ihm beim Reden zu ... :)

Das Problem ist die Informationsdichte

Klang kann auf viel mehr Weise manipuliert werden als Ihr Körper. Folglich können Sie mit Tönen schneller mehr Informationen übermitteln als mit Körpersprache.

Nun, Sie haben uns weder das technische Niveau Ihrer Spezies mitgeteilt, noch haben Sie ihre Physiologie beschrieben. Nehmen wir an, sie sind Menschen. Menschen können eine große Menge an Informationen visuell verarbeiten, aber wir können unsere Hände nicht schnell genug bewegen, um die Sprache zu übertreffen.

Aber nehmen wir an, wir haben vier Arme (verflucht seist du, John Carter !). Jetzt haben Sie die Informationsdichte der Körpersprache verdoppelt. Kombiniere das mit einem einfacheren Leben (z. B. vor der Renaissance), und ich könnte meinen Unglauben aufgeben und die Dual-Mode-Kommunikation akzeptieren.

Aber wir wollen fliegende Autos !

Jetzt brauchen wir einen Grund, die Informationsdichte des gesprochenen Wortes zu reduzieren. Eine Möglichkeit wäre, eine Zunge oder einen Hals zu entwickeln, die komplexe Klänge erschweren. Eine andere Möglichkeit wäre, der Atmosphäre etwas hinzuzufügen, das Geräusche dämpft (entweder Sprache über einen Fuß hinaus schwer hörbar macht oder das Ohr dazu zwingt, sich mit viel weniger Empfindlichkeit zu entwickeln, um sich selbst zu schützen).

OK, jetzt haben wir einen Grund für die Dual-Mode-Kommunikation und wir bekommen immer noch fliegende Autos! Aber es ist nicht genug! Ich will diese Stecknadel fallen hören!

Das einzige, was mir einfällt, wäre, dass der Körpersprachemodus keine vollständige Sprache darstellt. Stattdessen würde es eine Beugung darstellen (wie wir es in der gesprochenen Sprache tun), so dass (z. B.) eine Hand, die nach links winkt, bedeuten würde, dass ich sarkastisch bin ... usw. Dies würde der gesprochenen Sprache tatsächlich einiges an Tiefe verleihen - bis Sie mit Piloten oder anderen Personen über Funk kommunizieren müssen, würde das Element der Körpersprache höchstwahrscheinlich verschwinden (ähnlich wie die Schreibschrift in US-Schulen, es wird einfach nicht mehr benötigt, also wird es zu einem Anachronismus).

Lassen Sie einen externen Faktor ihre Sprache beeinflussen

[...] die Basis der Sprache, basiert auf lokaler Mythologie, [...] Schöpfungsgeschichten oder Erklärungen ihrer Traditionen.

Wie Sie sagen, besteht ihre gesprochene Sprache aus mythologischen Geschichten usw., je nach mythologischer Grundlage und gesellschaftlicher Entwicklung könnte dies sogar eine Schrift sein .

So sprechen sie in Referenzen. Das allein scheint gut und interessant genug zu sein, aber warum sollten sie das tun, anstatt Klartext zu reden?

Die Antwort darauf besteht darin, eine externe Kraft bereitzustellen, real oder imaginär, die sie dazu zwingt, dieser Praxis nachzugehen. Du erwähnst,

[...] müssen sich nicht viel Sorgen machen, abgesehen von schlechtem Juju.

Kommen wir also zum schlechten Juju - Teil. Lassen Sie ihre Religion/Mythologie einen Gott oder eine ähnliche Körperschaft enthalten, die von ihnen verlangt, immer nur in Referenzen/Geschichten zu sprechen, wenn sie laut sprechen.

Nehmen wir den Blickwinkel der Mythologie, der besagt, dass Gott nicht allmächtig wäre und daher möglicherweise nicht aufnimmt oder sich einfach nicht um andere Kommunikationsmittel kümmert - also haben Ihre Leute für ihren täglichen Austausch Gebärdensprache(n) entwickelt, um ihren stimmlichen Austausch zu ergänzen, damit sie nicht lästern.

Das erinnert mich an einen Roman, den ich vor einiger Zeit gelesen habe, aber ich habe vergessen, was es war und was der genaue Kontext war. Aber in diesem Roman gab es Neandertaler oder etwas, das viel Zeit in Raumanzügen verbrachte. Im Buch hat es mehr Sinn gemacht. Aber diese Neandertaler verwendeten viel Gebärdensprache, denn im Weltraum kann man Sie nicht sprechen hören.

Eine Möglichkeit, eine Gesellschaft zu zwingen, regelmäßig zwei Modalitäten zu verwenden, besteht darin, einen Grund herauszufinden, warum sie sich nicht regelmäßig sprechen / hören konnten. Wenn Sie Ihre Umgebung verlassen, könnte es in der Wüste aufgrund des Windes zu laut sein (obwohl der herumgewehte Sand es auch schwer zu sehen macht), oder sie könnten Gebärdensprache verwenden, um die Bestien zu vermeiden, die sehr empfindlich sind, während sie sprechen draußen.

In den meisten Sprachen gibt es heute tatsächlich zwei Arten, Dinge auszudrücken, mit einer subtil unterschiedlichen Bedeutung.

Die meisten auf Latein basierenden Sprachen haben einen formellen und informellen Rahmen. Zum Beispiel auf Italienisch:

  • "Lei" bedeutet höflich "du"
  • "Tu" bedeutet informell "du".

In Mandarin ändern Beugungen in ähnlichen Lauten (z. B. eine stärkere 'u'-Beugung am Ende eines Wortes anstelle eines weichen 'u') ihre Bedeutung vollständig, als weiteres Beispiel:

  • "Schu" = ja
  • "Shu`" = Ratte

Was bedeutet das oben Gesagte? Sprachen sind nicht konsistent und sogar sehr komplex, selbst wenn man nur die gesprochene Sprache betrachtet. Einen ähnlichen Laut anders zu sagen, kann eine völlig andere Bedeutung haben, oder dieselbe Bedeutung kann mit unterschiedlichen Lauten kommuniziert werden.

Schauen Sie sich nun die altägyptische Sprache an. Viele Leute wissen nicht, dass es eigentlich eine Sprache gab, aber zwei Schriften: Hieroglyphen und oberflächlich:

  • Hieroglyphen: Anfangs in den frühen Dynastien verwendet, dann von den Priestern verwendet, da sie die einzigen waren, die es lernten, dann wurde es zu einer „göttlichen“ Form der Schrift.
  • Flüchtig: Da das Schreiben von Hieroglyphen komplizierter war, fingen viele an, sie abzukürzen und locker zu schreiben, bis schließlich die flüchtige Schrift zur bevorzugten Schriftform wurde.

Sowohl Hieroglyphen als auch flüchtige Schrift wurden jedoch noch Tausende von Jahren gleichzeitig verwendet, und die gesprochene Sprache blieb dieselbe. Es war nur so, dass oberflächlich schneller zu schreiben war. Diese seltsame Dualität der Bequemlichkeit könnte in Ihrem Fall leicht übersetzt werden, anstatt in 2 Skripten zu schreiben, Gesten in einer und in der anderen zu sprechen.

Es wäre leicht vorstellbar, dass körperliche Gesten verwendet werden können, um die Bedeutung in einer verbalen Nachricht zu ergänzen - tatsächlich machen die Italiener das heute schon sehr gut, indem sie Handgesten verwenden, um ihre Sprache zu betonen (finden Sie einen Italiener und fragen Sie ihn nach seinem Tag).

Es kann tatsächlich eine Weiterentwicklung davon sein, bei der Gesten anstelle von Sprachbeugungen oder alternativer Schrift verwendet werden könnten, um die verbale Sprache aus Gründen der Bequemlichkeit oder Formalität zu beeinflussen, wie in den obigen Beispielen.

Eine Sache ist, wenn sie Körpersprache oder subtile Ausdrücke nicht leicht lesen können oder können.

In den Expanse-Büchern haben die Menschen, die im Gürtel leben, viele Handgesten für Dinge wie Nicken, Achselzucken usw., weil diese Bewegungen nicht gut funktionieren, wenn Sie einen Raumanzug tragen.

Es gibt einige Menschen, die aufgrund von Dingen wie Autismus nicht gut darin sind, Emotionen oder Körpersprache zu lesen. Daher wäre eine Möglichkeit, beabsichtigten Humor oder Ärger nonverbal, aber auch eindeutig auszudrücken, sehr nützlich.

Wenn eine ganze Rasse damit Probleme hätte, könnte die rein verbale Kommunikation schwieriger sein, und so könnte sich eine sekundäre Gebärdensprache entwickeln, um dem gesprochenen Gespräch eine zusätzliche visuelle Bedeutung zu verleihen.

Eine zweiteilige Sprache wie diese würde sich wahrscheinlich entwickeln, wenn es aus irgendeinem Grund wichtig ist, die Kommunikation zu stören .

Was irgendwie kontraintuitiv ist, da der Sinn der Sprache darin besteht, zu kommunizieren.

Damit es funktioniert, gibt es in diesem Szenario eine gesprochene Sprache, die sie verwenden, um diese Geschichten/Mythen zu lernen, und um klar miteinander zu sprechen, gibt es eine Gebärdensprache, die wahrscheinlich aus dem gleichen Grund verwendet wird, aus dem unsere gemacht wurde (zu kommunizieren, wenn Sprache/Ton unmöglich oder gefährlich sind), es mag durchaus andere gesprochene Sprachen und/oder andere Gebärdensprachen geben, es gibt mehrere Kulturen mit Mythologien, Religionen, gemeinsamen Geschichten. Sie alle müssen als Hintergrund dafür existieren, wie diese zweiteilige Sprache aufgebaut ist, wie sie sich entwickelt.

Diese zweiteilige oder hybride Sprache ist schwieriger zu verfolgen oder zu verstehen als eine Gebärdensprache oder eine gesprochene Sprache – man muss hinsehen und zuhören, man muss auf zwei Kommunikationsströme gleichzeitig achten, man muss intuitiv verstehen, wie sie miteinander interagieren andere zur Unterstützung, zur Negation und zur Ergänzung, alles gleichzeitig. Nicht einfach, denken Sie nur daran, zu versuchen, drei oder vier Unterhaltungen gleichzeitig zu folgen, und stellen Sie fest, dass es wahrscheinlich auch mit dem Verständnis der anderen zu tun hat, wenn Sie den Überblick verlieren, da sie miteinander verwoben sind.

Und obendrein wird der gesprochene Teil der Sprache noch schwerer verständlich gemacht, indem großzügig Verweise auf Mythologie und Geschichten, Kultur usw. eingebaut werden. Das macht es sehr schwierig zu folgen, nur wer die richtigen Dinge weiß, zahlt die richtige Sorte Aufmerksamkeit und mit genügend Geistesgegenwart, um spontan zu übersetzen, wird er sogar das meiste von dem verstehen, was der Sprecher zu sagen versucht.

Letztendlich ist diese so schwer verständlich wie möglich aufgebaut ... und so wird sich diese Art von Sprache nur entwickeln, wenn es einen Grund gibt , schwer verständlich zu sein. Ein Grund wie der Versuch, mit bestimmten Personen zur gleichen Zeit / am gleichen Ort zu kommunizieren, als nicht mit anderen bestimmten Personen kommunizieren zu müssen, die dort zuschauen. Es muss einen Grund geben, warum jemand eher Missverständnisse riskiert oder die Kommunikation mit seinem Ziel völlig verpasst, nur um sicherzugehen , dass jemand, der nicht sein Ziel ist, es nicht versteht.

Ein Grund könnte Unterdrückung, Krieg, Sklaverei oder ähnliche tödliche Probleme sein. Ein Mitglied eines unterdrückten Volkes muss möglicherweise seine Kommunikation verbergen, und das Sprechen in Metaphern und Referenzen wird nicht nur die Tiefe der Bedeutung verbergen, die Verwendung eines sekundären Kommunikationswegs (der Gebärdensprache) kann es ihm ermöglichen, bestimmte Teile seiner Kommunikation zu negieren oder umzukehren Sprache, oder betonen Sie sie, oder so weiter, damit sie klingen können, als würden sie eine Sache zu denen sagen, die zuhören, während sie eine zweite Kommunikation unter die Nase der anderen schleichen. In diesem Fall geht es bei abgefangener Kommunikation um Leben und Tod. Je mehr Ebenen der Fehlleitung sie also entwickeln können, desto besser.

Ein anderer Grund, etwas leichter, könnte Rivalität zwischen Gruppen, Konkurrenz, Politik usw. sein. In diesem Fall wären die Referenzen für jede Gruppe unterschiedlich, unterschiedliche Mythologien oder die Betonung verschiedener Geschichten innerhalb ihrer Mythologie, basierend auf welchen Individuen, welche Geschichten oder Lektionen, auf die sich ihre Gruppe bezog … und die Gebärdensprache war auch unterschiedlich, je nachdem, auf welche Art von Dingen sie sich beziehen wollten und in welche Geschichten sie ihre Kommunikation einwebten. Abgefangene Kommunikation kann den Status beeinflussen, Geheimnisse preisgeben, Interaktionen zwischen den Gruppen verzerren, also kann es ziemlich ernst sein, ohne tödlich zu sein.

Also, um die Dinge ein bisschen zusammenzufassen, diese zweigleisige Sprache entwickelt sich in einem Szenario, in dem es mehrere Gruppen, mehrere Sprachen gibt und sie miteinander konkurrieren - also ist diese Entwicklung eine Möglichkeit, mit Mitgliedern ihrer eigenen Gruppe zu kommunizieren, und verwirren oder verweigern die Kommunikation mit denen, die Mitglieder verschiedener Gruppen sind. Diese Doppelsprache würde als Pidgin dieser beiden Sprachen beginnen, als Code oder Verschlüsselung verwendet, mit festgelegten Call-and-Response-Paaren, um bestimmte Dinge sozusagen ungehört zu kommunizieren. Im Laufe der Zeit kann es sich zu einer eigenen Sprache entwickeln, einem Kreolisch oder einer Lingua fraca, obwohl die Basissprachen dies wahrscheinlich auch tun würdensehr lange von den gleichen Leuten bekannt sein ... bis diese Doppelsprache für sich allein stehen würde, hätte sie die mythologischen Bezüge bis auf die Knochen vereinfacht, um leichter verständlich zu sein, also zu pflegen Diese zusätzliche Ebene von Verweisen auf die Ausgangssprache muss für Klartext verfügbar sein.