Wie würden moderne Düsenjäger Jäger mit Propellerantrieb angreifen und besiegen? Unter der Annahme, dass alle Dinge gleich sind (Avionik, Waffen usw.), welche Taktik würde der Jet anwenden, um seinen Gegner schnell zu überwältigen, wenn sich die beiden Flugzeuge in einer Levelfusion auf gleicher Höhe befinden würden?
Unter der Annahme, dass keines der Flugzeuge versucht hat, einen Schnappschuss mit frontalen Kanonen zu machen, besteht das Ziel des Jets gegen die Stütze darin, mit der Verschmelzung des Stützpfostens aus dem Flugzeug zu fliegen und der Stütze eine schnelle Kanonenlösung zu verweigern. Der einfachste Weg für den Jet, das Flugzeug zu verlassen, besteht darin, ihn auszufahren und dann vertikal zu kämpfen. Das bedeutet, dass der Jet in voller AB-Richtung in die Einfädelung kommt und deutlich über der Kurvengeschwindigkeit liegt, während der Propeller mit seiner besten Kurvengeschwindigkeit in die Einfädelung kommt, in der Hoffnung, einen schnellen Schnappschuss zu machen. Wenn sich das Flugzeug nähert, straffen sich beide Piloten und passieren so nah wie möglich, um zu verhindern, dass eines der Flugzeuge direkt nach dem Zusammenführen Winkel nimmt (dh so dass keines der Flugzeuge unmittelbar nach dem Zusammenführen einen Wendevorteil hat).
Wenn das Flugzeug seinen ersten Vorbeiflug macht, beginnt die Stütze (in dem Wissen, dass der Jet den Kampf vertikal führen wird) eine maximale Leistungskurve in der Hoffnung, schnell Winkel zu nehmen und sich selbst einen schnellen Schnappschuss gegen den Jet zu geben, wenn der Jet steigt. Da der Jet jedoch weiß, dass die Stütze nach einem Radiuskampf sucht, verlängert er die Zusammenführung horizontal bei Mach 1+ und beginnt dann mit einem Überschallanstieg nach oben. Aufgrund des geringeren Schub-Gewichts-Verhältnisses der Stütze kommt der größte Teil der potenziellen Energie der Stütze in Form ihrer Höhe; Der Jet hat jedoch flüssige potentielle Energie in Form von Kraftstoff, und viele können in der Vertikalen beschleunigen. Dies gibt dem Jet einen entscheidenden Vorteil gegenüber der Stütze. Da die Stütze nicht mit dem Jet steigen kann und sich der Jet jetzt außerhalb seiner Schussreichweite befindet, muss die Stütze in der Höhe bleiben und warten, bis der Jet angreift.
Der Strahl, der sich vertikal bewegt, hat sich nun erfolgreich aus der Ebene bewegt, wobei die Stütze den Wenderadius der Stütze in Frage stellt. Ein unbestrittenes Out-of-plane-Manöver ist der sichere Sieg für den Jet. Der Jet kann nun den Wendekreis des Verteidigers von oben durchschneiden. Die beste Hoffnung für die Stütze besteht darin, entweder hart in den Jet zu ziehen und zu versuchen, ein Überschießen zu erzwingen (und zu hoffen, dass der Jet dies nicht bereits antizipiert und eine Mauer aus Blei zwischen dieser erwarteten Stelle und seiner aktuellen Position zieht) oder zu warten bis zur letzten Minute und ziehen Sie mit dem Jet in die Vertikale (was eine vertikale Zusammenführung verursacht) und hoffen Sie auf einen frontalen Schnappschuss. In jedem Fall kann sich der Jet schnell wieder vertikal lösen, wodurch der Propeller bei diesen Manövern mit hohem G wertvolle Energie verliert, und sich dann wieder einklinken, wenn er wieder im Vorteil ist. Jedes Mal, wenn sich die Düse löst, Die Stütze muss ihre verbrauchte Energie wiedererlangen, und der Jet manövriert, um zu verhindern, dass sich die Stütze jemals vollständig erholen kann. Dies bedeutet, dass, wenn die Stütze taucht, um an Geschwindigkeit zu gewinnen, der Jet hinterher taucht und einen weiteren hohen G-Zug von der Stütze für ein weiteres Überschwingen erzwingt, oder, wenn die Stütze versucht, sich horizontal auszudehnen, der Jet erneut angreift und die Stütze dazu zwingt, mehr zu verwenden Energie.
Der Jet wird entweder einen Fehler aus der Stütze zwingen und sie töten, oder die Stütze wird schließlich die Höhe und Fluggeschwindigkeit verlieren und entweder in den Boden bohren oder getötet werden, wenn er nicht die Energie hat, das Überschießen zu erzwingen, oder wieder senkrecht steigen. Dies ignoriert natürlich Dinge wie die Schubvektorsteuerung und die Flugcomputer in Flugzeugen wie der Super Hornet, die bestimmten Flugzeugen der Generation 4/5 eine Supermanövrierfähigkeit verleihen - was bedeutet, dass die meisten Flugzeuge der Generation 4/5 nach dem Zusammenführen die Bewertung übertreffen könnten prop und der Kampf wäre wahrscheinlich in Sekunden vorbei.
Hinweis: Diese Antwort stammt aus der Originalversion der Frage, in der ein P-51 und ein F-22 angegeben wurden.
Welche Chancen hätte eine P-51 gegen eine F-22? Überhaupt keine.
Der F-22-Pilot entdeckte die P-51 auf dem Radar, sobald sie über den Horizont kam, schoss eine AIM-120D oder eine ähnliche Rakete in einer Entfernung von 100 Meilen ab und flog ab, ohne dass die P-51 jemals in Eingriff kam Reichweite. Der P-51-Pilot würde sich wahrscheinlich nie der Anwesenheit der F-22 bewusst sein.
But I think "close-quarters" was meant more than "subsonic."Ja. In einem Luftkampf.Wie würden moderne Düsenjäger Jäger mit Propellerantrieb angreifen und besiegen?
Wenn Sie diese Frage vor einigen Jahrzehnten gestellt hätten, wäre die Antwort vielleicht gewesen:
Anstatt sich zurückzuziehen und sich hastig in die Sicherheit des Luftverteidigungsnetzes ihres Trägers zurückzuziehen, brachen die vier Piloten die Formation und wandten sich den acht sich nähernden Jets zu, bereit, den feindlichen Piloten den Kampf zu liefern, nach dem sie sich sehnten. Die vier Piloten stützten sich auf eines der zuverlässigsten Manöver, das Piloten damals beigebracht wurden, und begannen, sich in Scherenmustern zu bewegen, um ihre Verfolger in ein Überschießen zu ziehen, während sie sich als schwierige, wenn nicht unmögliche Ziele präsentierten, um eine gute Perle zu treffen . Jeder Pilot zielte darauf ab, sich für einen Schuss mit hoher Ablenkung in Position zu bringen, wenn sich die Gelegenheit bot. Die acht MiGs teilten sich in Zweiergruppen auf, die jeweils zwei Sea Furies hinterherflogen. Keine Gruppe von Angreifern war in der Lage, ihre Beute zu treffen, dank der geübten Fähigkeiten der vier Piloten der Royal Navy. Im Kampfgetümmel eine MiG, von seiner Flucht losgerissen, schrie Carmichael entgegen. Diesmal würde es nur Platz für einen Sekundenbruchteil geben, und Hoagy nutzte ihn und gab einen Kanonenschuss in die Richtung der MiGs ab, als er vorbeiraste. Carmichael war auf der Bank und dann weg, war nicht in der Lage, sich ein klares Bild von seinem jüngsten Feind zu machen, aber aus Funkgesprächen ging hervor, dass Sub-Lt. Haines gelang es auch, den gleichen Kämpfer ziemlich anständig zu treffen. Nach dem dritten und vierten Piloten in der Formation, Lt. Pete Davis und Sub-Lt. Brian Ellis schleuderte mehr Blei in Richtung der sich zurückziehenden MiG, das angeschlagene Flugzeug begann eine unglaubliche Menge Rauch auszuspucken. Dann kam es scharf vom Kurs ab und krachte in den Boden, womit der Tag für die verbleibenden MiG-Piloten endete. und Hoagy nahm es und gab einen Kanonenschuss in die Richtung der MiGs ab, als er vorbeiraste. Carmichael war auf der Bank und dann weg, war nicht in der Lage, sich ein klares Bild von seinem jüngsten Feind zu machen, aber aus Funkgesprächen ging hervor, dass Sub-Lt. Haines gelang es auch, den gleichen Kämpfer ziemlich anständig zu treffen. Nach dem dritten und vierten Piloten in der Formation, Lt. Pete Davis und Sub-Lt. Brian Ellis schleuderte mehr Blei in Richtung der sich zurückziehenden MiG, das angeschlagene Flugzeug begann eine unglaubliche Menge Rauch auszuspucken. Dann kam es scharf vom Kurs ab und krachte in den Boden, womit der Tag für die verbleibenden MiG-Piloten endete. und Hoagy nahm es und gab einen Kanonenschuss in die Richtung der MiGs ab, als er vorbeiraste. Carmichael war auf der Bank und dann weg, war nicht in der Lage, sich ein klares Bild von seinem jüngsten Feind zu machen, aber aus Funkgesprächen ging hervor, dass Sub-Lt. Haines gelang es auch, den gleichen Kämpfer ziemlich anständig zu treffen. Nach dem dritten und vierten Piloten in der Formation, Lt. Pete Davis und Sub-Lt. Brian Ellis schleuderte mehr Blei in Richtung der sich zurückziehenden MiG, das angeschlagene Flugzeug begann eine unglaubliche Menge Rauch auszuspucken. Dann kam es scharf vom Kurs ab und krachte in den Boden, womit der Tag für die verbleibenden MiG-Piloten endete. Haines gelang es auch, den gleichen Kämpfer ziemlich anständig zu treffen. Nach dem dritten und vierten Piloten in der Formation, Lt. Pete Davis und Sub-Lt. Brian Ellis schleuderte mehr Blei in Richtung der sich zurückziehenden MiG, das angeschlagene Flugzeug begann eine unglaubliche Menge Rauch auszuspucken. Dann kam es scharf vom Kurs ab und krachte in den Boden, womit der Tag für die verbleibenden MiG-Piloten endete. Haines gelang es auch, den gleichen Kämpfer ziemlich anständig zu treffen. Nach dem dritten und vierten Piloten in der Formation, Lt. Pete Davis und Sub-Lt. Brian Ellis schleuderte mehr Blei in Richtung der sich zurückziehenden MiG, das angeschlagene Flugzeug begann eine unglaubliche Menge Rauch auszuspucken. Dann kam es scharf vom Kurs ab und krachte in den Boden, womit der Tag für die verbleibenden MiG-Piloten endete.
https://tacairnet.com/2015/02/23/british-sea-furies-and-migs-in-korea/
„Ich habe einen kurzen Schuss auf die MiG abgefeuert und verfehlt, aber die Aufmerksamkeit des MiG-Piloten erregt. Er drehte sich in uns hinein und spielte frontal weiter. Charlie und ich feuerten gleichzeitig, als er so dicht vorbeikam, dass Charlie dachte, ich hätte mit der Spitze meines Heckhakens sein Seitenleitwerk getroffen. Wir beide feuerten alle vier Kanonen ab. Charlies Runden schienen den Einlass hinunter und in die Flügelwurzel zu gehen und meine entlang der Oberseite des Rumpfes und durch die Kabinenhaube zu gehen. Er erwiderte unser Feuer nie, rollte, drehte sich um und traf einen kleinen Hügel, explodierte und brannte auf einem Farmfeld.“
Marks Antwort deckt ab, was in einem realen Szenario passieren würde.
Angenommen, sie sind irgendwie versehentlich in Reichweite zueinander geraten ... der F-22-Pilot hat nicht aufgepasst usw. Und auch irgendwie angenommen, dass sie die gleichen Waffen und Avionik haben, dann würde wahrscheinlich einer der folgenden passieren
Die F-22 steigt. Es hat eine Steigrate, die ENORM über der des P-51 liegt. Einmal über dem P-51, kann es den ganzen Tag gegen den P-51 "boomen und zoomen". Tauchen Sie hinter sich, eröffnen Sie das Feuer, klettern Sie wieder weg ... ohne jemals in eine winzige Gefahr zu geraten. Als die P-51 sich umdreht, um ihre Kanonen auf die Stelle der F-22 zu richten, ist die F-22 weggeschossen (im Vergleich dazu buchstäblich geschossen). Die F-22 wiederholt dies einfach, bis die P-51 tot ist.
Unter der Annahme eines frontalen Passes erkennt die F-22 die P-51, lange bevor die P-51 überhaupt weiß, dass eine F-22 in der Nähe ist. Die F-22 bläst die P-51 vom Himmel.
Unter der Annahme, dass die F-22 verfehlt und aneinander vorbeifährt, sich mit einer vergleichbaren Geschwindigkeit bewegt und davon ausgeht, dass von nun an beide mit gleicher Wahrscheinlichkeit den anderen erreichen können, nutzt die F-22 einfach ihre weit überlegene Manövrierfähigkeit, um hinterher zu drehen die P-51, feuert eine weitere Rakete ab und geht beiläufig, nachdem sie die P-51 erneut in die Luft gesprengt hat.
Die Flugzeuge spielen in ganz anderen Ligen.
the F-22 simply uses its vastly superior maneuverability. Wie manövrierfähiger ist ein F22 gegenüber einem P51 mathematisch? Ist ein geringerer Wenderadius kein Plus für den Mustang?
rbp
RedGrittyBrick
dalearn
Sportlicher Rennfahrer