Wieder mit einer Freundin zusammenkommen, nachdem sie sich mit anderen Männern verabredet hat?

Angenommen, ein junges jüdisches Paar, Bob und Jane, gingen miteinander aus und hatten Sex. (Ja, mir ist klar, dass vorehelicher Sex im orthodoxen Judentum nicht ideal ist, aber ich interessiere mich für die halachischen und spirituellen Implikationen, da dies zwischen Menschen vor sich geht.) Dann heirateten sie nicht, sondern trennten sich und begannen, sich mit anderen Menschen zu treffen . Das Mädchen ging dann eine Beziehung mit einem anderen Mann ein, in der sie Sex hatten. Schließlich erkannten Bob und Jane, dass sie tatsächlich einen Fehler gemacht hatten und wirklich den Rest ihres Lebens miteinander verbringen wollten. Können sie heiraten?

Halachisch gesehen weiß ich, dass ein Mann, der sich von seiner Frau scheiden ließ, sie nicht wieder heiraten kann, wenn sie in der Zwischenzeit die Frau eines anderen Mannes geworden ist. Da heutzutage so viele Beziehungen Sex beinhalten, aber keine Ehe, möchte ich fragen, wie die Situation ist, als es keine Ehe gab.

Ich verstehe, dass Sex (tatsächlich "yihud") in der Vergangenheit eine Möglichkeit war, eine Frau zu bekommen, aber ich glaube nicht, dass ein Rabbi heute ein Paar als verheiratet betrachten würde, weil sie Sex hatten. Wenn das der Fall gewesen wäre, müsste ein jüdischer Mann seiner Freundin ein Trinkgeld geben, wenn sie geht. Daher glaube ich nicht, dass ein bestimmtes Gesetz gilt. Aber was sagt das Judentum über die spirituelle Situation und darüber, ob das Paar nach all dem heiraten kann?

@DoubleAA - Nur neugierig auf "Protokoll" oder Präferenz. Sie mochten eine Frage, die selbst als Dupe markiert war. Warum nicht auf die ursprüngliche Frage verlinken?
Ich denke nicht, dass die Frage, mit der Double AA verknüpft ist, ein Betrug ist, aber sie ist tatsächlich verwandt. Diese Frage stellt nicht die Frage, ob die Freundin einen Get braucht. Aber da es keine Ehe gab, was ist die Halacha über sexuelle Beziehungen nach einer Trennung, bei der sie andere Leute gesehen haben?
@loewian Warum hast du Niddah markiert? Es wird in der Frage überhaupt nicht erwähnt
@DoubleAA Ich bin (ursprünglich) davon ausgegangen, dass das OP die ursprünglichen Verstöße in seine Frage aufgenommen hat. Ansonsten scheint es ein Duplikat zu sein.
@loewian Ein Duplikat von was? Die Frage bezieht sich auf Machzir Grushaso, nicht wahr?
@DoubleAA fair genug.
Gregory, mir ist nicht klar, was Ihre Frage mit der aktuellen Antwort nicht beantwortet hat. Sie schreiben in Ihrer Frage "Wenn das der Fall gewesen wäre, dann müsste ein jüdischer Mann seiner Freundin ein Trinkgeld geben, wenn sie geht." Also kein Get, kein Problem, so lautet die aktuelle Antwort.
Nur weil es kein Problem mit dieser speziellen Halacha gibt, heißt das nicht, dass es überhaupt kein Problem gibt. Nur weil beispielsweise die Nutzung eines Mobiltelefons am Schabbat nicht gegen das Feuerverbot verstößt, heißt das nicht, dass es aus anderer Sicht nichts dagegen zu sagen gibt. Schließlich heißt es in der Tora, dass die Frau „verunreinigt“ ist, was auf sexuelle Aktivität hindeutet, unabhängig vom Ehestatus. Gibt es keine Meinungen von Poskim zu dieser Situation, die heutzutage nicht ungewöhnlich ist?
@GregoryMagarshak, siehe Rashi zu diesen Worten. Beim Befleckten geht es um einen anderen Fall. Die Tora sagt zwei Dinge: 1) Er kann sie nicht zurücknehmen, nachdem sie wieder geheiratet hat, und 2) Er kann sie nicht zurücknehmen, nachdem sie sich selbst verunreinigt hat (indem sie sich mit einem anderen Mann zurückgezogen hat, nachdem sie vor ihm gewarnt wurde).
Gilt der zweite Fall nicht auch dann, wenn es sich um eine nichteheliche Beziehung handelt? Kann ein Mann sein Pilegesh zurücknehmen, nachdem er sie gehen ließ und sie mit einer anderen geschlafen hat (zwischendurch 3 Monate warten)? Wie auch immer, warum nicht die Leute antworten lassen
Gregory, Nein, der zweite Fall gilt nur in einer Ehebeziehung. judaism.stackexchange.com/questions/tagged/sotah-secluded-woman
Gut, vielleicht gibt es andere Aspekte des jüdischen Rechts, die auf diese Situation zutreffen? Es scheint, dass Sie sagen, dass es keinen Bereich der Halacha gibt, der dies betrifft, da es hier nicht um eine Ehe geht, oder dass Poskim nie eine Meinung darüber abgegeben haben, was die Halacha in dieser Situation ist.
Gregory, ich finde die Frage, drei Monate auf die Vaterschaft zu warten, eigentlich interessant. Ich weiß die Antwort nicht aus der Hand. Aber es ist nicht die Frage, die Sie in dem Beitrag gestellt haben.
Yishai, ich weiß. Ich suche nach der Frage in der Post, die beantwortet werden soll. Ich denke, es ist ziemlich klar, dass Sie nicht glauben, dass Halachot, der sich mit der Ehe befasst, auf diese Frage anwendbar ist, aber was ist mit dem ganzen Rest von Halacha? Vielleicht könnten Sie erzählen, was Rabbiner in dieser Situation sagen?
@Yishai Siehe Taz beta.hebrewbooks.org/tursa.aspx?a=yd_x5544 möglicherweise würde es also davon abhängen, wie kürzlich die erste Trennung stattgefunden hat.
Ich kann nicht glauben, dass niemand Poskim oder Halacha über ein Paar finden konnte, das sich trennt, „um andere Leute zu sehen“ und später wieder zusammenkommt. Ich dachte, das Judentum hätte dazu eine Meinung, außer "vorehelicher Sex ist nicht ideal".
Kann jemand die Frage beantworten?
Obwohl Geschlechtsverkehr eine der 3 Möglichkeiten ist, zu heiraten, bedeutet dies nicht, dass Sie dadurch automatisch geheiratet werden. Sie brauchen Absicht und ich denke, eine Form von Zeuge, aber nicht der Tat selbst. Ich denke, mit Yibum funktioniert Sex alleine auch ohne Absicht.
Bis auf den letzten Satz habe ich alles verstanden. Worum es mir geht, ist folgendes: Vergiss die Ehe. Was sind außerhalb der Ehe die wichtigsten Meinungen zu dieser Situation?

Antworten (1)

Sowohl die erste als auch die zweite Beziehung müssten formelle Ehen sein (die Art, die ein Get zur Auflösung erfordert), damit das Verbot der Wiederverheiratung Ihrer Geschiedenen in Kraft tritt. ( Schah EH 10:1 )

Sie haben bereits an anderer Stelle gefragt, ob Sie Gittin an Freundinnen weitergeben könnten, nachdem Sie mit ihnen Schluss gemacht haben .

Ich verstehe nicht, warum Sie davon ausgehen, dass es so eindeutig ist, dass eine "Beziehung" mit Beziehungen überhaupt keine Bedenken hinsichtlich ishut aufwirft . Die Quelle, auf die Sie verweisen, bezieht sich auf einen "One-Night-Stand" oder Prostitution. Die Institution des „Zusammenlebens“ ist eine relativ neue Erfindung und spiegelt am ehesten das wider, was man früher „Ehe“ nannte. Daher die Psychologie, wo der „Freund“ verärgert wäre, wenn die „Freundin“ „fremdgehen“ würde. Zumindest würde ich denken, dass es einen Safek geben sollte, der davon abhängt, ob Beziehungen im Kontext einer festen Beziehung einen Kinyan beeinflussen .
@loewian Ich habe so etwas nie angenommen? Worüber redest du?
:) Das OP hat nach engagierten Beziehungen gefragt, was zumindest die Frage aufwirft, ob es sich von unverbindlichen Beziehungen unterscheidet, was das einfache Verständnis der von Ihnen zitierten Quelle ist. Als solches beantwortet es seine spezielle Frage nicht wirklich. Sie müssten zuerst beweisen, dass Halacha sich nicht mit der Psychologie der Beziehung befasst, bevor Sie Ihre Quelle als Beweis verwenden.
@loewian Meine Quelle spricht die Situation vollständig an: Wenn es sich um eine formelle Ehe handelt, die eine Auflösung erfordert, gilt das Verbot von Machzir Grushaso. Wenn nicht, nicht. Was stimmt mit meiner Quelle nicht?
@loewian, die Frage geht davon aus, dass in diesem Szenario kein Get benötigt wird. Wenn Sie darauf eingehen möchten, wäre es besser als Kommentar zu der Frage. Diese Antwort vermeidet es, zu diesem Thema Stellung zu beziehen, was meiner Meinung nach in Ordnung ist.
doppeltes AA - nur um klar zu sein, ich gehe in dieser Frage nicht davon aus, dass irgendeine Art von Get erforderlich ist, tatsächlich sage ich ausdrücklich, dass dies keine Ehe ist, sondern frage, welche Halacha und Regeln für diese Situation gelten.
Was die Art der Beziehung angeht, denke ich, dass die nächste Art vor 2000 Jahren ein Pilegesh war. Aber ich bitte um Regeln des modernen Poskim.
@GregoryMagarshak Mein Fehler. Und ein guter Punkt mit dem Pilegesch. (Obwohl es Rishonim [die Rambam?] gibt, die der Meinung sind, dass Pilegesh eine Institution ist, die nur von Königen existiert.)
@DoubleAA wie das OP in einem Kommentar erwähnt, spiegelt die Beziehung vielleicht ein Pilegesh wider, das von der zitierten Quelle nicht wirklich angesprochen wird.
@DoubleAA diese Frage hat nichts mit Ehe zu tun, sondern mit Sex. Gibt es ein Verbot, wieder mit einer Freundin zusammenzukommen, nachdem sie mit anderen geschlafen hat? Könnten Sie bitte Ihre Antwort ändern, um diese Situation anzugehen? Um es klar zu sagen: Ich frage NICHT, wie das Verbot der Wiederverheiratung von Geschiedenen hier in seiner ursprünglichen Form gilt. Ich frage, ob es oder andere halachische Überlegungen hier zutreffen.
"in seiner ursprünglichen Form" Welche anderen Formen gibt es? Ich weiß nicht, was du noch wissen willst. Warum könnte das sonst problematisch sein? Meine Antwort bezieht sich auf jeden Fall von Sex und sagt Ihnen, welcher Sex problematisch ist und welcher nicht.
Sie kennen also im Grunde keine Halacha, die besagt, dass ich eine Freundin, die mit jemand anderem geschlafen hat, nicht zurücknehmen und sie möglicherweise später heiraten sollte? Es gibt absolut keine Meinung zu dieser Situation? Es ist genauso erlaubt, wie die Beziehung mit jemandem zu beginnen, den ich noch nie getroffen habe? Ihre Antwort scheint sich mehr um die Ehe als um Sex zu drehen - Ihre Antwort enthält überhaupt nicht das Wort Sex. Entschuldigen Sie, wenn ich kämpferisch rüberkomme, ich sage Ihnen nur, was ich wirklich frage.
Ich muss dieser Antwort das Kopfgeld zusprechen, da keine andere Antwort angeboten wurde, aber diese Antwort befasst sich nicht mit der eigentlichen Frage - sie beantwortet vielmehr die Frage, ob das Verbot der Wiederverheiratung von Geschiedenen gilt - die Frage stellte bereits fest, dass dies der Fall war 't.
Wieder mit einer Freundin zusammenkommen, nachdem sie sich mit anderen Männern verabredet hat?
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