Wird laut der römisch-katholischen Kirche Halal-Fleisch Götzen geopfert?

Denn es schien dem Heiligen Geist und uns gut, euch keine größere Bürde aufzuerlegen als diese notwendigen Dinge: dass ihr euch von Götzenopfern und von Blut und von Erwürgtem und von Unzucht haltet; Wenn ihr euch davon fernhaltet, wird es euch gut gehen. Lebt wohl. (Apostelgeschichte 15:28-29, ASV)

Nein, aber die Opfer der Heiden werden Dämonen dargebracht, nicht Gott, und ich möchte nicht, dass Sie sich an Dämonen beteiligen. (1 Korinther 10:20, NIV)

In einigen Ländern arbeiten Muslime in den Schlachthöfen und segnen das Fleisch, damit es Halal-Fleisch wird, damit Muslime es essen können, wenn es in den Läden verkauft wird.

Für viele ist das nicht in Ordnung. Was sagt die römisch-katholische Kirche dazu? Wird dieses Fleisch Götzen geopfert?

Können Sie einige Quellen bearbeiten, um Ihre Behauptung zu untermauern, dass es einen Imam gibt, der, während er in der Lebensmittelindustrie arbeitet, das Fleisch segnet, damit Muslime es essen können?
@KenGraham Ja, ich kann, aber nicht auf Englisch
@KenGraham Das braucht keine Referenz, die Halal-Zertifizierung ist in vielen Ländern sehr verbreitet. Aber ich verstehe, dass es kein Imam sein muss.
@KenGraham Damit Fleisch als halal angesehen werden kann, muss der Schlachter beim Töten des Tieres ein Gebet sprechen. Mir ist keine Regel bekannt, dass ein Imam anwesend sein muss, aber das ist in jedem Fall zweitrangig gegenüber der gestellten Frage.
Nach dem, was ich gelesen habe, gibt es andere Probleme, die damit verbunden sind
Für viele ist das nicht in Ordnung . Das ist vage und ohne Quelle. Erklären Sie bitte, was Sie damit meinen.

Antworten (4)

Die römisch-katholische Kirche lehrt nicht, dass Lebensmittel, die entweder von den zuständigen jüdischen Behörden als Erfüllung der Anforderungen für die Koscher-Zertifizierung oder von islamischen Behörden als Erfüllung der Anforderungen für die Halal-Zertifizierung zertifiziert wurden, Lebensmittel sind, die Götzen angeboten werden. Die katholische Position ist, dass der Gott der Juden und der Gott der Muslime derselbe Gott ist wie der christliche Gott und daher kein Idol.

Indem Katholiken unterschiedliche Auffassungen zwischen den meisten Juden und den meisten Muslimen erklären, lehren sie, dass Juden und Muslime und ehrlich gesagt auch viele nicht-katholische Christen (bestenfalls) ein unvollständiges Wissen über die Natur von Gott haben Gott.

Ich bin nicht zu Hause, während ich diese Antwort poste, und obwohl ich in naher Zukunft unterstützende Zitate liefern kann, habe ich keinen Zugriff darauf, während ich dies schreibe.
Interessant, ich wusste nicht, dass sie es als den gleichen Gott sehen. Aber was ist dann mit Abel und Kain, sie haben beide ein Angebot gemacht, aber nur einer von ihnen hat ein gutes Angebot gemacht. Beide an den gleichen Gott. Wie kann dann ein muslimisches Angebot im genauso wie ein Christ, da ein Christ im Namen Jesu segnet (das Lammangebot)? Ich denke, das ist schwer zu beantworten
@Aigle Das ist eine andere Frage als die, die Sie gestellt haben.
@KorvinStarmast ein Kommentar zu Brasshat mit einer Frage darin
@Aigle, die Geschichte von Kain und Abel ist eine Herausforderung, weil derjenige, der die Erzählung aufgezeichnet hat, sich entschieden hat, sie nicht aufzunehmen. Wir wissen zum Beispiel, dass Gott Abels Opfer bevorzugt hat, aber uns wird nicht gesagt, warum Abels Opfer dem von Kain vorgezogen wurde. Aber dass ein Christ nicht im Namen Jesu segnet, ist auch aus römisch-katholischer Sicht nicht richtig. Das grundlegendste Opfer aus römischer Sicht ist die Messe, in der der trinitarische Segen ("Im Namen Gottes des Vaters, Gottes des Sohnes und Gottes des Heiligen Geistes") etwa ein Dutzend Mal erscheint.
Die katholische Position ist, dass der Gott der Juden und der Gott der Muslime derselbe Gott ist wie der christliche Gott und daher kein Idol. „Das ist nicht die Position der katholischen Kirche. Könnte bei Bedarf als andere Frage gestellt werden.
Es gibt mehrere Päpste, die bestätigt haben, dass Juden, Muslime und Christen denselben Gott anbeten. Einige dieser Aussagen sind bis zu diesem Punkt ziemlich klar: usccb.org/beliefs-and-teachings/ecumenical-and-interreligious/…
Ob Christen und Muslime den „gleichen Gott“ anbeten, ist eher philosophisch und offen für Debatten. Sicherlich weisen die Dokumente des Zweiten Vatikanischen Konzils in die Richtung, dass wir denselben Gott anbeten. (Es ist nur so, dass Juden und Muslime einige falsche oder unvollständige Vorstellungen über Ihn haben.) Passender zum OP jedoch behaupten Muslime nicht, dass sie dadurch Gott ein Opfer darbringen , indem sie Fleisch als halal zertifizieren. Sie erfüllen einfach ihre Ernährungsbedürfnisse. Das ist ganz anders als die in Apostelgeschichte und 1. Korinther beschriebene Situation.
Der Glaube an Gott kann nicht getrennt werden vom Glauben an den, den er gesandt hat “ CEC 151 Wir beten nicht denselben Gott an. Jedenfalls halten Muslime Christen für polytheistisch.
@brasshat Ich hoffe, Sie haben bald die Zeit und Gelegenheit, die unterstützenden Zitate bereitzustellen, die Sie in Ihrem Kommentar zum Zeitpunkt der Veröffentlichung Ihrer Antwort erwähnt haben. Dies scheint ein umstrittenes Thema zu sein, und so wie es jetzt ist, liefert Ihre Antwort, obwohl sie vernünftig klingt, nicht die Dokumentation, die erforderlich wäre, damit die Leser sicher sein könnten, dass sie tatsächlich die Position der katholischen Kirche vertreten.
Vielleicht möchten Sie dies umformulieren: Die katholische Position ist, dass der Gott der Juden und der Gott der Muslime derselbe Gott ist wie der christliche Gott – eine Quelle, die helfen kann, ist Lumen Gentium . Wie bereits erwähnt, gibt es Ebenen der Ähnlichkeit und Unähnlichkeit. Es ist fast ein Ablenkungsmanöver, da Sie ohne diese Behauptung eine Antwort haben könnten und es funktionieren würde.

Kurze Antwort: Nein.

Aus den Akten des Ökumenischen Konzils von Florenz .

„[Die heilige Römische Kirche] glaubt, bekennt und lehrt fest, dass jedes Geschöpf Gottes gut ist und nichts verworfen werden soll, wenn es mit Danksagung empfangen wird, denn nach dem Wort des Herrn verunreinigt nicht das, was in den Mund kommt, den Menschen , und weil der Unterschied im mosaischen Gesetz zwischen reinen und unreinen Speisen zu zeremoniellen Praktiken gehört, die mit dem Kommen des Evangeliums vergangen sind und ihre Wirksamkeit verloren haben akzeptiertund überhaupt niemand, weder Mann noch Frau, sollte einen Unterschied zwischen Tieren machen, egal wie sie starben; obwohl für die Gesundheit des Körpers, für die Ausübung der Tugend oder für die regelmäßige und kirchliche Zucht viele Dinge, die nicht verboten sind, weggelassen werden können und sollten, wie der Apostel sagt, sind alle Dinge erlaubt, aber nicht alle sind hilfreich. ~(Ökumenisches Konzil von Florenz, Sitzung 11, 4. Februar 1442)

Da ich nicht festgestellt habe, dass dies in einem späteren Konzil aufgehoben wurde, würde diese vernünftige Position aktuell bleiben, es sei denn, eine päpstliche Enzyklika oder Bulle würde weitere Hinweise geben.

Rahmen-Challenge

Die in Ihrer Frage enthaltene Behauptung, dass halales oder koscheres Schlachten eine religiöse Zeremonie der Anbetung eines Götzen ist, wird nicht unterstützt. Eine bescheidene Google-Suche fand eine Vielzahl von Websites mit christlichem Inhalt und veröffentlichte Artikel von verschiedenen Pastoren – fast alle protestantisch oder evangelisch – die diese Frage aufwerfen. Während ich vorschlage, dass Ihre Frage nach der falschen Konfession geht, ging ich zu Catholic Answers Dot Com und sah, dass ein ähnliches Anliegen diskutiert wurde.

Ora et labora

Was das Beten während der Arbeit anbelangt, sei Metzger oder Bäcker, Busfahrer oder Leuchtermacher, bedenke:

  • 1 Thessalonicher 5:17 und die Ermahnung des Apostels Paulus, beständig zu beten

  • Das benediktinische Prinzip „ ora et labora “ (Arbeit und Gebet), das viele Katholiken als Einheit von Arbeit und Gebet interpretieren ; In diesem Sinne ist alles, was wir tun, ein Opfer für Gott. (Der letzte Punkt ist in den letzten 10 Jahren in unserer Gemeinde zu einer gemeinsamen Lehre geworden und wird normalerweise mit dem saisonalen Thema der Haushalterschaft abgeglichen ).

    Aus katholischer Sicht kann man nicht davon ausgehen, dass ein religiöser Ritus oder die Verehrung eines Götzen im Gange ist, nur weil jemand betet, während er seiner Berufung nachgeht.

    Aber als Katholiken glauben wir, dass diese Arbeit mehr ist als den Lebensunterhalt zu verdienen; Es ist ein Gebet unserer Liebe für die Menschen, die wir unterstützen, sowie eine Botschaft an Gott. Die Arbeit zeigt Gott, wie sehr wir ihn lieben, und sie zeigt seine Liebe zu unseren Mitmenschen. In seinem Brief sagt der heilige Jakobus: „Zeige mir deinen Glauben ohne deine Werke, und ich werde dir meinen Glauben durch meine Werke zeigen“ – das heißt, wir können unser Glaubensleben nicht von unserer Arbeitszeit trennen. Der Glaube soll nicht innerhalb der Mauern einer Kirche eingeschlossen sein, sondern nur an Sonn- und Feiertagen hervorgebracht werden; Wir sollen unseren Glauben leben und ihn durch die Welt, die wir bauen, hinter Schreibtischen, in Klassenzimmern, Büros, Autos, Küchen und zu Hause kommunizieren. Keine Aufgabe ist zu groß oder zu klein, und alle haben die gleiche Würde, wenn sie aus Liebe zu Christus ausgeführt werden.

Ich denke, es ist ziemlich logisch, dass die Antwort NEIN ist. Christen dürfen nicht halal essen. Nur ein Muslim kann das Fleisch segnen, wenn er es schlachtet. Dieser Segen gilt Gott, aber welchem ​​Gott? Da der Gott eines Muslims Allah ist, dann ist der Segen Allah. Allah ist nach dem Lehramt der katholischen Kirche ein heidnischer Gott, teuflisch, und daher ist der Islam eine dämonische Religion.

Es wäre ein Sakrileg und ein Verstoß gegen das 1. Gebot, Halah von einem Christen zu essen.

Diese Antwort ist in vielen Dingen falsch, einschließlich der Frage, ob der muslimische Gott ein heidnischer Gott ist.

Die Frage, ob „ dieses [hallales] Fleisch Götzen dargebracht wird “, scheint mir eine ähnliche Frage zu sein wie die Frage, ob der Islam Götzendienst ist (aus katholischer Sicht).

Was ist Götzendienst?

Eine längere Diskussion dieser Definition findet sich im Dictionnaire de Théologie Catholique („ IDÔLATRIE“). Die Kirchenväter verstehen Götzendienst als Anbetung falscher Götter (Klemmen von Alexandrien, hl. Gregor von Nazianz). Origenes ist präziser und unterscheidet das Bild (είκων) – wahre Darstellung einer existierenden Sache – vom Idol (εἴδωλον) – falsche Darstellung einer Sache, die nicht existiert.

Dieser Sinn ist auch der der Heiligen Schrift (wenn Sie mehr Details darüber benötigen, sehen Sie sich bitte die kleine Bibliographie am Ende meiner Antwort an). Deshalb muss Götzendienst definiert werden als (Übersetzung der Formulierung von F. Prat, Dictionnaire de la Bible , bei „ IDÔLE“):

Der höchste und absolute Kult, der einem anderen als dem einzigartigen und wahren Gott zuteil wird.

Die Frage ist also: (gemäß der katholischen Kirche) verehren sie den wahren Gott ?

Ist der Allah des Islam derselbe wie der Gott der Christen?

Gemäß dem Athanase-Glaubensbekenntnis (rezitiert von Katholiken zur Prime am Sonntag und zugelassen von Protestanten) „ ist der Vater Gott, der Sohn ist Gott und der Heilige Geist ist Gott, und doch gibt es nicht drei Götter, sondern einen Gott “ ( Ita Deus Pater, Deus Filius, Deus [et] Spiritus Sanctus. Et tamen non tres dii, sed unus est Deus ).

Alle Menschen haben denselben Gott, in dem Sinne, dass Er unser Schöpfer ist, was aber nicht bedeutet, dass alle Menschen an Ihn glauben: Jeder Gott, der nicht dreieinig ist, ist nicht der wahre Gott der Christen.

Auch wenn sie zu Recht monotheistisch sind, glauben Muslime ( Shahada W ):

Es gibt keinen Gott außer Gott. Muhammad ist der Gesandte Gottes.

Und in der Tat wehren sich Muslime gerade wegen des trinitarischen Dogmas mit Gewalt und manchmal mit Gewalt gegen Christen. Deshalb bleibt klar, dass sie aus katholischer Sicht einen Götzen anbeten, den sie Allah nennen und der nicht der dreieinige Gott ist.

Hallal-Fleisch

Wird nun also Hallal-Fleisch Allah geopfert? Es scheint so: laut Wikipedia:

Dhabīḥah (oder Zabiha, Arabisch: ذَبِيْحَة dhabīḥah IPA: [ðæˈbiːħɐ], „Schlachten“ (Substantiv)) ist im islamischen Recht die vorgeschriebene Methode des rituellen Schlachtens aller rechtmäßigen Halal-Tiere (Ziegen, Schafe, Kühe, Hühner). ausgenommen Heuschrecken, Fische und die meisten Meeresbewohner. Ungesetzliche Tiere wie Schweine, Hunde, Löwen, Bären usw. dürfen nicht geschlachtet oder zabihah gemacht werden. Diese Methode des Schlachtens legaler Tiere muss mehrere Bedingungen erfüllen. Der Metzger muss Muslim sein, der Name Gottes oder „Im Namen Gottes“ (Bismillah) muss vom Metzger beim Schlachten jedes Halal-Tiers separat gerufen werden, und es sollte aus einem schnellen, tiefen Einschnitt mit einem sehr scharfen Messer bestehen am Hals, wobei die Luftröhre, Halsvenen und Halsschlagadern auf beiden Seiten durchtrennt werden, das Rückenmark jedoch intakt bleibt.

Dhabihah

Was wir gezeigt haben, ist, dass Allah gemäß einer katholischen Definition von Götzendienst und den grundlegenden Unterschieden zwischen islamischem Allah und katholischen Dogmen darüber, was Gott ist, aus katholischer Sicht tatsächlich ein Idol ist.

Außerdem scheint Dhabīḥah ein Opfer für diesen Allah zu sein. Wir können also sagen: „Ja, Hallal-Fleisch wird dem Götzen geopfert.“

Aus katholischer Sicht handelt es sich um Fleisch, das Götzen geopfert wird, und so könnte 1 Kor 10, 2 Kor 6, Apostelgeschichte 15:28–29 … auf Hallalfleisch angewendet werden. Übrigens ist diese Antwort nicht gerade eine Antwort der katholischen Kirche , da sich anscheinend kein Text des Lehramtes speziell mit Halal-Fleisch befasst (und ich persönlich finde es logisch): Diese Antwort ist nur eine Argumentation , auf der die Katholiken aufbauen Kirche lehrt.

Als Abschluss dieser interessante Kommentar des seligen Innozenz V. zu 1. Korinther 10,28–32 (normalerweise in den Kommentaren des Heiligen Thomas von Aquin enthalten, Übersetzung vom Institut von Aquin ):

Wenn ich mit Danksagung teilnehme, warum wird dann schlecht über mich gesprochen für das, wofür ich danke? [n. 568]

Oben warnte er sie, sich vor dem Essen von Götzenspeisen zu hüten, und er hat vier Gründe für seine Ermahnung angegeben: Hier lehrt er drittens, wie man sich vor den oben genannten Dingen hüten soll, indem er zeigt, wie man essen darf und wie nicht.

Zuerst zeigt er also, ob es erlaubt ist zu essen;

zweitens, wenn es nicht erlaubt ist, aber wenn jemand sagt;

drittens, worauf man in jedem Fall achten sollte, also ob man isst (1 Kor 10,31).

weiterlesen


Literaturverzeichnis

Zur Definition des Götzendienstes

  • Dictionnaire de Theologie Catholique , “ IDÔLATRIE

Über den Sinn des Götzendienstes in der Heiligen Schrift

  • Dictionnaire de Theologie Catholique , “ IDÔLATRIE
  • F. Prat, Dictionnaire de la Bible , „ IDÔLE
  • Hagen, Lexicon biblicum , die Definition des Wortes „ [IDOLOLATRIA][2]

Kommentare zu Aquin


Außerdem: einige genaue Bezüge zur Lehre der katholischen Kirche

Der Glaube an Gott kann nicht getrennt werden vom Glauben an den, den er gesandt hat, seinen „geliebten Sohn“.

Für einen Christen kann der Glaube an Gott nicht getrennt werden vom Glauben an den, den er gesandt hat, seinen „geliebten Sohn“, an dem der Vater „wohlgefällig“ ist; Gott fordert uns auf, auf ihn zu hören. Der Herr selbst hat zu seinen Jüngern gesagt: „Glaubt an Gott, glaubt auch an mich“ (Joh 14,1). Wir können an Jesus Christus glauben, weil er selbst Gott ist, das fleischgewordene Wort: „Niemand hat Gott je gesehen; der eingeborene Sohn, der im Schoß des Vaters ist, hat ihn bekannt gemacht“ (Joh 1,18). Weil er „den Vater gesehen hat“, ist Jesus Christus der Einzige, der ihn kennt und offenbaren kann (Joh 6,46; vgl. Mt 11,27). ( Katechismus der Katholischen Kirche , Nr. 151)

Der Islam leugnet, dass Christus wirklich der Sohn Gottes ist

Er [Mohammed] sagt, dass der Christus das Wort Gottes und sein Geist ist, aber ein Geschöpf und ein Diener, und dass er ohne Samen von Maria, der Schwester von Moses und Aaron, gezeugt wurde . Denn, sagt er, das Wort und Gott und der Geist gingen in Maria ein, und sie brachte Jesus hervor, der ein Prophet und Diener Gottes war. (St. John Damascene, Concerning Heresies , 101: PG 94, 766)

Zuallererst müssen wir feststellen, dass Muslime dumm sind, wenn sie uns verspotten, weil wir glauben, dass Christus der Sohn des lebendigen Gottes ist, als ob Gott eine Frau hätte. Da sie fleischlich sind, können sie nur an Fleisch und Blut denken. Denn jeder Weise kann beobachten, dass die Art der Zeugung nicht für alles dieselbe ist, sondern dass die Zeugung für jedes Ding gilt, gemäß der besonderen Weise seiner Natur. […] Also sollte die Erzeugung von Gott so verstanden werden, wie es sich auf eine intellektuelle Natur bezieht. (Hl. Thomas von Aquin, Kompendium über Glaubensgründe gegen muslimische Einwände , 3)

O Leute der Schrift, überschreitet nicht die Grenzen eurer Religion und sagt nichts von Allah außer der Wahrheit. Wahrlich, der Messias, Jesus, Sohn der Maria, war nur ein Gesandter Allahs und eine Erfüllung Seines Wortes, das Er zu Maria herabsandte, und eine Barmherzigkeit von Ihm. So glaubt an Allah und Seine Gesandten und sagt nicht: „Sie sind drei.“ Hör auf, es wird besser für dich sein. Wahrlich, Allah ist der einzige Gott. Es liegt Seiner Heiligkeit fern, dass Er einen Sohn haben sollte. Ihm gehört, was in den Himmeln und was auf der Erde ist. Und ausreichend ist Allah als Beschützer. ( Koran 4:172)

Tut mir leid, ich musste diese Antwort mit -1 beantworten. Um zu behaupten, dass die Kirche dies lehrt, müsste man ein Dokument aus dem Lehramt zitieren (z. B. den Katechismus , ein Ökumenisches Konzil, eine päpstliche Bulle oder eine apostolische Konstitution oder ähnliches). Obwohl das Athanasianische Glaubensbekenntnis die Lehre der Kirche genau widerspiegelt, bestätigt es nicht, dass Halal- Fleisch Götzen angeboten wird, daher reicht es nicht aus, um das Argument zu beweisen.
@AthanasiusOfAlex Wo würden Sie Referenzen benötigen? Auf dem Dritten §? ( Bitte besuchen Sie mich im Chatroom : chat.stackexchange.com/rooms/1167/the-upper-room )
(Diese Frage richtet sich auch an alle, die eine -1 hatten)
Fast alles muss unterstützt werden. (Sie werden jedoch Schwierigkeiten haben, weil Sie die offizielle Position der katholischen Kirche keineswegs in Frage stellen.)
@lonesomeday Was wird nicht unterstützt? Ich habe gerade gesagt, was Götzendienst ist (von Kirchenvätern), warum der islamische Allah nicht derselbe wie der wahre Gott ist. Von einer offiziellen Position zu sprechen , ist Unsinn, alles, was ich gesagt habe, ist grundlegender Katechismus.
@AthanasiusOfAlex Ich habe Änderungen am 3. Absatz vorgenommen, um zu erklären, dass es sich um eine katholische Sichtweise handelt . Hoffe es wird jetzt ok…
@Ionesomeday Ich habe Änderungen am 3. Absatz vorgenommen, um zu erklären, dass es sich um eine katholische Sichtweise handelt. Hoffe es wird jetzt ok…
Wenn Sie "aus Sicht dieses bestimmten Katholiken" meinen, ist das unbestreitbar. Auf dieser Seite geht es um die überprüfbaren Positionen christlicher Kirchen. Die katholische Kirche ist nicht der Ansicht, dass Götzen Halal-Fleisch angeboten wurde, weshalb es Ihnen schwer fällt, etwas anderes zu belegen.
@Ionesomeday Aber Muslime sagen, dass sie es Allah anbieten, der nicht der wahre Gott ist, gemäß dem, was die katholische Kirche (CEC-151) lehrt. Wie auch immer, ich kann in meiner Antwort schwerlich vorsichtiger sein, daher sehe ich jetzt keinen Grund, diese -1 zu haben.
Zögern Sie jedoch nicht, Sätze zu zitieren, die unbefriedigend bleiben könnten :)
Ich persönlich stimme Luc zu 100% zu. Der muslimische Gott ist aus mehreren Gründen nicht der christliche Gott, aber am einfachsten, denn ihr Gott ist nicht die Dreieinigkeit. Das Wort Allah ist jedoch eine wörtliche Übersetzung für Gott, und als Katholik, der auf Arabisch spricht und betet, verwenden wir das Wort Allah für Gott und lassen das Wort Allah daher nicht zum Äquivalent einer Häresie, sondern einfach zu einer Übersetzung machen.
Richtig, aber das Problem dieser Website sind protestantische Freigläubige, die den Katholiken sagen, was sie glauben sollen. Natürlich beten Muslime nicht den wahren Gott an, das ist grundlegender Katechismus.