Wo soll sich die Kirche versammeln?

Ok, soweit ich weiß, haben wir ein Brüder-ähnliches „Hausgemeinde“-System, was bedeutet, dass wir kein Gebäude für das Gemeindetreffen haben. Aber die Mitgliederzahlen steigen und wir stehen vor einer Entscheidung: die Mitglieder in 2 Hausgruppen aufteilen oder nach oben gehen und einen Saal mieten, um alle an einem Ort zu versammeln.

Wir hatten eine Diskussion darüber mit den Ältesten und ein Argument war das

Es gibt im Neuen Testament keinen Hinweis auf ein regelmäßiges christliches Versammlungsmodell außer der Hausversammlung (z. B. Apg 2:46; Röm 16:5, 14, 15; 1Kor 16:19; Kol 4:15; Phm 2). Und der Verweis auf den Tempel in Apostelgeschichte 2,6 war eigentlich keine christliche Versammlung, sondern eine Praxis des Judentums, die zu dieser Zeit auf das Christentum übertragen wurde.

Aber das Gegenargument zu dem oben Gesagten war das

Es gibt im Neuen Testament überhaupt keine Lehre über den Versammlungsort . Wir haben eine Lehre darüber, wie man sich versammelt, was zu tun ist und wie man fast alles in der Gemeindeversammlung macht, wie man die Versammlung anordnet, sogar die Notwendigkeit der Versammlung, aber es wird kein Wort darüber geschrieben, wo die Versammlung stattfinden muss. Wir haben nur Beispiele, und um aus Beispielen Theologie zu machen, müssen wir den Kontext (speziell) berücksichtigen, und wenn wir den frühkirchlichen Kontext (historisch, kulturell, religiös, theologisch) betrachten, sehen wir, warum sie sich in Häusern versammelt haben, aber das ist nicht so nicht als Grenze, sondern als solide Grundlage, auf der wir aufbauen können.

Die Kontroverse

Nach der Diskussion wurde die Frage geklärt: Sind die Beispiele von Hausversammlungen im Neuen Testament ein Beweis für eine theologische Etablierung, eine mündliche Lehraussage und einen gesunden Menschenverstand in der frühen Kirche, dass nur Häuser erwartet werden, um die regelmäßige Versammlung der Kirche zu beherbergen? Oder nur der natürliche Fluss, den der Heilige Geist gewählt hat?

Meine Fragen

  1. Gibt es Schriften aus einer zuverlässigen Quelle über Kirchenversammlungen in der frühen Kirche (400 n. Chr.) außerhalb des Kontexts eines Hauswirts?

  2. Gibt es Schriften aus zuverlässiger Quelle, dass die Kirche ein theologisches Verbot hatte, eine Versammlung in einem gemieteten oder gebauten Saal statt im Hauskontext abzuhalten?

  3. Gibt es ein gutes Argument dafür, warum wir das regelmäßige Gemeindetreffen in einem Hallengebäude veranstalten sollten, wenn es im NT kein Beispiel dafür gibt?

Entschuldigung für mein schlechtes Englisch, Portugiesisch hier. Gott segne.

Apostelgeschichte 2:41 ist ein Gottesdienst, bei dem sich mindestens 3000 Menschen trafen und bei einem Gottesdienst bekehrt wurden, der fortgesetzt wurde. Es ist eine gute Sache, Versammlungen in einem Heim zu haben, besonders wenn die Alternative an die Löwen verfüttert wird.
Ja, aber sein Argument war, dass die Tempelversammlung eine Praxis des Judentums war und von der Kirche natürlich aufgegeben wurde, als die Trennung zwischen Kirche und Judentum zunahm (nach der Steinigung von Stephanus und dem Dienst von Paulus). Und diese Passage von 3000 Geretteten war keine „ normale Gemeindeversammlung“.
Das Königreich Gottes ist wie ein Senfkorn, das zur größten Gartenpflanze heranwächst. Ich bin nicht die Person, die für eine Position plädiert, bei der ein ausgewachsener Baum irgendwie zu einem Samen zurückkehren sollte.
Die frühe Kirche traf sich im Geheimen, in Häusern fernab der Augen derer, die Einwände gegen ihre Versammlungen erheben würden. Sie beteten im Geheimen an, um den neugierigen Blicken von Römern, Juden und anderen sogar Heiden zu entgehen, die sie als Bedrohung ansahen. In Ermangelung solcher Verfolgungen ist die jüdische Tradition des offenen und gemeinsamen Gottesdienstes in einer Gemeinde die natürliche und erwünschte Methode. Dies wurde erreicht, als die Percecutions aufhörten.
Es gab keine kontinuierliche Verfolgung. Nicht alle Kaiser verfolgten die Kirche. Zum Beispiel sagt Apostelgeschichte 9:31, dass die Kirche in ganz Judäa Frieden hatte. Und ich bitte Sie, nutzen Sie diesen Raum bitte nicht wie einen Chat. Sie können eine Antwort geben und ich könnte es überprüfen. Gott segne
Was ist für Sie die „frühe Kirche“? Es gibt speziell gebaute Kirchen, die um 300 n. Chr. erhalten sind, also können wir davon ausgehen, dass es zu diesem Zeitpunkt kein Verbot gab, sich außerhalb des Hauses zu treffen?
Frage 3 ist einfach. Die meisten Christen sind der Meinung, dass es nicht notwendig ist, dass es in NT-Zeiten ein Beispiel für etwas gibt, damit es in modernen Zeiten zulässig ist.
Ok, aber jetzt haben Sie viele Beispiele für das Gemeindetreffen auf eine Art, warum sollten Sie es anders machen? Warum nicht gimnastische Klassen in der Gemeindeversammlung hinzufügen? Kein Beispiel dafür in der Schrift und die Beispiele, die wir haben, enthalten das nicht. Ich glaube also nicht, dass die Prämisse war, als die Kirche anfing, sich in gemieteten Gebäuden zu treffen: Machen wir es, denn es gibt kein Verbot! Und die Beispiele ignorieren...
Und ich bitte um ein entschuldigendes Argument, nicht darum, warum man sich in einem Gebäude versammeln soll, anstatt wie das NT es uns mit Beispielen zeigt ...
Filipe, du scheinst hier zu streiten. Das ist der falsche Ort dafür. Sie haben gefragt, was die Argumente dafür seien, in christlichen Versammlungen auf eine Weise zu halten, für die es kein Beispiel im NT gibt. Wir haben es Ihnen gesagt. Wenn Sie diesen Ansichten nicht zustimmen, können Sie gerne widersprechen, aber wir werden hier nicht mit Ihnen streiten.
Wir haben bereitgestellt? Du hast bereitgestellt. Und es ist und ist nicht einmal eine Antwort, es ist ein Kommentar. Aber ok. (:
@FilipeMerker Die Tatsache, dass Diokletian ein Edikt erließ (zumindest im Westen nicht weit verbreitet), dass Kirchen geschlossen sind, ist ein Beweis dafür, dass christliche Kirchen bis zum Ende des dritten Jahrhunderts weit verbreitet waren. Gibbon bezieht sich auf die Verbreitung von „stattlichen und geräumigen Gebäuden“.
Schön, Dick. Wollen Sie nicht versuchen, dies als Antwort auszuarbeiten? würde mich freuen zu lesen! Vielen Dank

Antworten (3)

Als Antwort verweise ich auf diesen Artikel über die Geschichte der christlichen Versammlungen . Ich werde einige Abschnitte zusammenfassen.

Im ersten Jahrhundert trafen sich Christen im Allgemeinen in Häusern, insbesondere in den Häusern prominenterer Mitglieder.

Die Apostelgeschichte beschreibt die erste christliche Gemeinde in Jerusalem, wie sie sich in den Tempelkolonnaden versammelte und „das Brot in ihren Häusern brach“. Als die christliche Botschaft in den Städten des östlichen Mittelmeerraums immer mehr Gehör fand, trafen sich die frühen Gläubigen häufig in den Häusern der prominenteren Mitglieder der Gemeinde. Obwohl es Häuser in verschiedenen Stilen und Größen gab, würde ein Atrium in einer römischen Villa (oder ein geräumiges Esszimmer eines griechischen Hauses) den Bedürfnissen der kleinen christlichen Gemeinden gerecht werden.

Bis 150 n. Chr. Hatte sich das Muster nicht wesentlich geändert, obwohl die Kirche erheblich gewachsen war:

Justins Verteidigung vor Rusticus deutet auch darauf hin, dass die Christen in Rom, obwohl sie ziemlich zahlreich wurden, nicht aufhörten, sich in Häusern zu treffen, selbst wenn dies bedeutete, dass sich die christliche Gemeinde nicht mehr an einem Ort versammeln konnte. So setzte sich das Hauskirchenmuster, das erstmals im Neuen Testament artikuliert wurde, für die ersten Generationen der Ausbreitung der Kirche in der römischen Welt fort.

Es scheint jedoch nicht, dass dies aus theologischen Gründen geschah.

Dann fragte der Präfekt Rusticus: „Wo trefft ihr euch?“ „Wo auch immer es die Präferenz oder Gelegenheit eines jeden ist“, sagte Justin. „Glauben Sie jedenfalls, dass wir uns alle am selben Ort treffen können?“

100 Jahre später, um 250 n. Chr., trafen sich Christen in eigens dafür umgebauten Gebäuden. Ein Exemplar wurde bei der Belagerung von Dura-Europos im Jahr 256 n. Chr. ausgegraben.

[Eines dieser Häuser] war zu einer christlichen Kirche umgebaut worden. Das Privathaus wurde umgebaut, indem eine Innenwand im Essbereich entfernt wurde, wodurch ein größerer Raum für christliche Gottesdienste geschaffen wurde. Ein kleines Podest am östlichen Ende der Halle diente wahrscheinlich als Gottesdienstzentrum. An den Wänden eines Innenhofs wurden Bänke aufgestellt, vielleicht um einen Unterrichtsort abzugrenzen. In einem weiteren Raum wurde ein überdachtes Taufbecken errichtet, flankiert von Fresken von Adam und Eva und dem Guten Hirten – vielleicht als Symbol für den Fall und die Erlösung. Obwohl es als Privathaus begann, wurde nach der Renovierung jeglicher häuslicher Gebrauch eingestellt und das Gebäude Eigentum der Kirche geworden.

Sehr kurz danach wurden Kirchen eigens dafür gebaut.

Im Gegensatz zu den Hauskirchen, die äußerlich wie Privatwohnungen aussahen, waren die [um 260 n. Chr.] errichteten Kirchen große Bauwerke. Sie wurden entworfen, um die Scharen neuer Gläubiger aufzunehmen, die die Reihen der Kirche anschwellen ließen. In einigen Fällen erwarben christliche Gemeinden Grundstücke neben den renovierten Hauskirchen, rissen oder veränderten ihre Grundstücke und bauten großzügige neue Gebetshallen.

Weitere fünfzig Jahre und der Kirchenbau wurden unübersehbar.

Kirchengebäude erregten während der letzten und größten Verfolgung des frühen Christentums (303–311) den Zorn von Diokletian und seinen Kollegen. Es blieb der Schirmherrschaft Konstantins (312–337) überlassen, diese Kirchen noch prächtiger wieder aufzubauen.

Um die Frage konkret zu beantworten, waren Kirchengebäude um 400 n. Chr. Alltäglich und existierten seit mindestens 150 Jahren. Einige Beispiele dieser Gebäude existieren noch heute.

Eine Sache, die hinzuzufügen ist, ist, dass sogar die jüdischen Synagogen Teile von Häusern oder modifizierte Häuser waren. Ich müsste noch ein bisschen mehr recherchieren, aber ich glaube, es gab damals nicht sehr viele Gebäude mit besonderer Zweckbestimmung.

Apostelgeschichte 5:42 bezieht sich auf das Predigen in den jüdischen Tempeln und von Haus zu Haus, wie Sie es erwähnt haben:

"Und jeden Tag, im Tempel und von Haus zu Haus, hörten sie nicht auf zu lehren und zu predigen, dass der Christus Jesus ist." - Apostelgeschichte 5:42 ESV

Daraus ergibt sich eindeutig, dass die Botschaft des Evangeliums Christi nicht auf einen bestimmten Ort oder ein bestimmtes Format beschränkt ist. Das war im Alten Testament sicher nicht immer so. Vor Christi Leben, Tod und Auferstehung traf sich Gott mit seinem Volk an einem physischen Wohnort, und es gab Regeln, die befolgt werden mussten. (Siehe zum Beispiel Numeri 1:51)

Aber jetzt interagiert Gott mit seinem Volk durch das Wirken des Heiligen Geistes, und wir sind der Tempel:

„Weißt du nicht, dass du Gottes Tempel bist und dass Gottes Geist in dir wohnt? Wenn jemand Gottes Tempel zerstört, wird Gott ihn zerstören. Denn Gottes Tempel ist heilig, und du bist dieser Tempel.“ - 1. Korinther 3:16-17 LUT

Außerdem sagt uns Jesus selbst:

"Denn wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich unter ihnen." - Matthäus 18:20 ESV

Obwohl sich dieser Vers nicht auf die gemeinsame Anbetung der Gemeinde bezieht, ist er insofern bedeutsam, als Jesus sagt, dass er dorthin kommt, wo immer sie versammelt sind, in diesem Fall, um den Entscheidungen der Gemeindeleiter Autorität zu verleihen. Sie kommen nicht zu ihm, um sich in einem Tempel oder einer Stiftshütte zu treffen.

Daraus wird deutlich, dass es keine Anforderungen an die Kirchenstruktur, den Veranstaltungsort oder den Standort gibt. Solange die Kirche den Lehren und Praktiken der Schrift folgt, ist das Gebäude selbst nicht besonders relevant.

Matthäus 18:20 handelt jedoch speziell von Gemeindezucht.
Das ist eine wichtige Klarstellung, die ich sehr zu schätzen weiß. Ich habe meine Antwort entsprechend bearbeitet.

Wo soll sich die Kirche versammeln?

Eine archäologische Bewertung vergangener Praktiken ist möglicherweise nicht die beste Grundlage für die Bestimmung der gegenwärtigen Praxis.

Wie bei dem, was Sie gerade erleben, ist die treibende Kraft die Größe. Auch wollen die Menschen, wie Sie erfahren, die Freude an enger Gemeinschaft nicht aufgeben.

Wenn Sie jedoch versuchen, das Christentum (oder jede Beziehungserfahrung) zu erweitern, folgt daraus normalerweise, dass es einen Übergang von der intimen Gemeinschaft zu den organisatorischen Merkmalen der frühen katholischen Kirche gibt. Hierarchie, Doktrinen der Kontrolle mehr als persönliche Anweisungen und die Betonung von Regeln bestimmen die Führung eines Kollektivs.

Es ist verständlich, dass die Menschen an Größe zunehmen und ihre enge Gemeinschaft bewahren wollen. Es ist jedoch unmöglich, dies zu erreichen. Genauso wie eine Familie keine Familie bleiben kann, wenn sie alle ihre Kinder behalten, während sie wachsen und heiraten und ihre eigenen Kinder haben. Sie müssten sich kollektivistisch organisieren, um zu funktionieren.

Wenn Sie größer werden, stellen Sie fest, dass Sie die Kinder trennen müssen und dann diejenigen, die sich um die Kinder kümmern. Bald werden viele abgespalten und die enge Gemeinschaft, die man am Anfang hatte, geht verloren.

Fellowship im RCC bedeutet etwas ganz anderes als das, was Sie vorschlagen. Wir als Kirche beten gemeinsam an, singen gemeinsam Psalmen, lesen gemeinsam das Evangelium, bereuen gemeinsam, wir handeln als Einheit in Werken der Barmherzigkeit, unsere Gemeinschaft ist weltweit und reicht über die Grenzen hinaus, die durch Politik, ethnische Zugehörigkeit oder Bräuche gezogen werden. Eines der wichtigsten Merkmale katholischer Gemeinschaft ist, dass wir gemeinsam beten, Lex Orandi, Lex Credendi. Es spielt keine Rolle, dass ich ihre Namen nicht kenne oder sogar ihre Gesichter sehe. Es ist ein übernatürliches Brot, das wir brechen, und dieses Brot ist Christus.
Wo soll sich die Kirche versammeln?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v