War Universalismus der Mehrheitsglaube der frühen Kirche?

Ich bin kürzlich auf einen Artikel gestoßen, der diese Aussage gemacht hat:

Historischen Aufzeichnungen zufolge war die universelle Versöhnung der Mehrheitsglaube der Kirche während der ersten fünf Jahrhunderte der Kirche und der Mehrheit der frühen Kirchenväter. Durch Machtkämpfe, Eifersucht und offene Häresie unter skrupellosen Kirchenmännern, die nach dem Jahr 400 n. Chr. Kirchenkonzilien abhielten, wurde die Lehre bald missachtet und dann vollständig beseitigt.

Ist das wahr? Welche Schriften von frühen Kirchenvätern vor 400 n. Chr. haben wir, die diese Aussage stützen oder nicht stützen?

Die Quelle dieses Zitats sollte in der Frage bearbeitet werden. Ich habe es gefunden unter: libertyfromdelusion.blogspot.com/2018/07/… . Diese Frage ist wahrscheinlich zu weit gefasst und zu meinungsbasiert. Wenn Sie die detaillierteren Informationen lesen, auf die die Website verweist, können Sie die Behauptung testen und möglicherweise detailliertere Fragen stellen, die historisch überprüfbar sind.
@user14172 Interessieren Sie sich nur für nicht-biblische Quellen oder sowohl für biblische als auch für nicht-biblische Quellen? Ich habe jetzt schon eine Weile zu diesem Thema recherchiert und kann heute Abend oder morgen einen Überblick schreiben.
@JosephHinkle biblische Quellen wären auch toll.
@ user14172 okay. Auch diese Quellen füge ich hinzu. Ich werde es wahrscheinlich heute Abend schreiben, wenn ich Zeit finde.

Antworten (4)

Hintergrund

Offensichtlich leidet dieses Thema unter Dogmatikern auf beiden Seiten. Universalisten versuchen verzweifelt, ihren Standpunkt zu übertreiben, und Traditionalisten versuchen verzweifelt zu beweisen, dass die frühe Kirche keine (außer ein paar vernachlässigbaren) Universalisten hatte. Spoiler-Alarm – sie sind beide fehlgeleitet.

Die Wahrheit ist, dass dieses Thema äußerst verwirrend ist, was Spekulationen leicht macht. Und selbst wenn es wahr wäre, dass die Mehrheit der frühen Kirche einer Ansicht mehr Glauben schenkte, könnten wir es wahrscheinlich nicht mit Sicherheit wissen . Vielleicht wird die moderne Wissenschaft eines Tages mehr Licht ins Dunkel bringen. Bis dahin müssen wir sehr vorsichtig sein.

Ich werde demonstrieren, wie schwierig es sein kann zu sagen, dass eine Ansicht die „Mehrheit“ gegenüber der anderen ist, indem ich wichtige Christen in der frühen Kirche und ihre Haltung zu diesem Thema aufzähle. Hoffentlich habe ich gute Arbeit geleistet, um Rosinenpickerei zu vermeiden, aber ich ermutige Sie, Ihre eigenen Nachforschungen anzustellen und meine Arbeit zu überprüfen. Ich werde diese Antwort gerne aktualisieren, da dies eine äußerst schwierig zu beantwortende Frage ist.

Ansichten, die ein früher Christ wahrscheinlich hat

  1. Die heutige "traditionelle" Sichtweise: Die überwiegende Mehrheit der Menschen geht in eine ewige Hölle und die Minderheit in einen ewigen Himmel. Frühe Christen, die dies glaubten, glaubten fast immer, dass das Feuer buchstäblich war.
  2. Annihilationismus: Die Verdammten werden ausgelöscht und haben kein Bewusstsein mehr.
  3. Leugnung der allgemeinen Auferstehung: Die Verdammten werden nie auferweckt.
  4. Apokatastasis: Die Mehrheit der Menschen kommt in die Hölle, aber die Hölle ist Fegefeuer . Schließlich, nach genügend Zeit, werden alle Verdammten in der Hölle „bekehren“ und sich den Heiligen im Himmel anschließen. Die meisten Befürworter dieser Doktrin argumentieren, dass alles Böse eines Tages aufhören wird zu existieren – was impliziert (oder lehrt), dass sogar der Teufel sich bekehren wird.

Wichtige frühe Christen zur Ewigkeit/Zeitlichkeit der Hölle 1

Christen im ersten und zweiten Jahrhundert

  • Autor des Markusevangeliums: Er kann Petrus' Bericht über das Evangelium erzählen. Er schreibt für ein nichtjüdisches Publikum. Er verwendet den Begriff aiōnios einmal in Bezug auf das Urteil.
  • Autor des Matthäusevangeliums: Er mag die Vernichtung befürworten, basierend darauf, wie er Jesus in Matthäus 10:28 zitiert/paraphrasiert. Er schrieb an ein jüdisches Publikum und benutzte oft den Begriff aiōnios , wenn er über Bestrafung im Jenseits sprach.
  • Autor des Lukasevangeliums und der Apostelgeschichte: Er verwendet den Begriff aiōnios nur in Bezug auf die Erlösung. Das gilt für sein Evangelium und seine Apostelgeschichte. Er schreibt an ein nichtjüdisches Publikum.
  • Autor des Johannesevangeliums: Er verwendet aiōnios nur in Bezug auf die Errettung. Er zeigt Einfluss von der griechischen Philosophie (dh Johannes 1 Hymne an das Wort). Er schreibt an ein nichtjüdisches Publikum. Seine Wiedergabe der Worte Christi scheint eine kosmische Reichweite von Gottes Heilswillen zu implizieren.
  • Seltsame Christen, auf die Paulus in 1. Korinther 15 verweist: Paulus erwähnt, dass einige Christen im Namen von Toten Taufen durchführten, damit diese Toten auferstehen. Es scheint, dass diese primitiven Christen glaubten, dass eine postmortale Errettung möglich sei, und so ist es möglich, dass sie dachten, alle Toten könnten eines Tages gerettet werden.
  • Paul: Er lässt uns ohne etwas Endgültiges zurück. Römer 9 kann als Glaube an eine doppelte Vorherbestimmung nachgewiesen werden, während Römer 11 als Glaube an eine universelle Vorherbestimmung zur Erlösung nachgewiesen werden kann. 2. Korinther 5 sagt, dass Christus die Welt mit sich selbst versöhnt. Es ist möglich, dass er den Begriff aiōnios nie in Bezug auf das Schicksal der Verdammten verwendet hat, aber dies hängt von der Echtheit der 2. Thessalonicher ab. 1. Korinther 15 weist auf Apokatastasis hin, aber es ist möglich, dass wir ihn missverstehen. Philipper 2 sagt, dass alle Christus als Herrn bekennen werden. Passagen über jene, die umkommen (z. B. 2 Kor 2,15-16), weisen darauf hin, dass er an eine ewige Hölle glaubte, aber es ist schwer zu sagen. Unsere Interpretationen der Theologie des Paulus bestimmen typischerweise unsere Interpretationen von „untergehen“.
  • Autor des 2. Briefes der Thessalonicher: Er verwendet aiōnios einmal in Bezug auf das Schicksal der Verdammten, aber er paart es mit olethros , was darauf hindeutet, dass die Verdammten vernichtet werden.
  • Autor des Kolosserbriefes: Er erwähnt, dass Christus kraft seines Sühnopfers „alles mit sich selbst versöhnen“ wird.
  • Autor des 1. Briefes an Timotheus: Er sagt, dass Gott wünscht, dass alle Menschen gerettet werden, und dass Christus der Retter „aller Menschen ist, besonders derer, die glauben“. Aber der Brief ist pastoral, also schützt der Autor sein Publikum möglicherweise vor der ganzen Geschichte. Einige argumentieren, dass der Autor nicht wirklich „alle Männer“ meinte, sondern „einige (oder eine Minderheit) aller Klassen von Männern“ – diese Interpretation erscheint erstmals im 5. Jahrhundert in Augustinus Brief an einen Freund.
  • Autor des Jakobusbriefes: Er erwähnt, wie versöhnte Abtrünnige vor dem „Tod“ gerettet wurden. Dies kann Vernichtung bedeuten, obwohl wir wenig Substanz haben, aus der wir schöpfen können.
  • Autor des Hebräerbriefes: Er sagt, dass die Verdammten verschlungen werden und feurige Empörung erleiden werden, und bezieht sich auf das Gericht einmal als aiōnios .
  • Autor des Briefes des 1. Petrus: Dieser Autor glaubt, dass Jesus in den Hades hinabgestiegen ist, um gefangenen Geistern das Evangelium zu predigen. Er könnte gemeint haben, dass Christus einige der Verdammten erlöst hat. 2
  • Autor des 2. Petrusbriefes: Er sagt, dass Gott wünscht, dass alle zur Reue kommen und nicht, dass irgendjemand verloren geht.
  • Autor des Briefes des 1. Johannes: Die meisten Leser verstehen diesen Autor so, dass Christus die Versöhnung sogar für die Verdammten ist. Eine Minderheit denkt jedoch, dass dieser Autor das nicht wirklich meint, sondern meint, dass Christus die Versöhnung für Christen überall ist. Der Autor spricht auch von einer "Todessünde", für die niemand beten sollte. Vielleicht glaubte er an eine Art "Todsünde", die die Menschen für immer verdammt, oder vielleicht meinte er etwas anderes.
  • Judas: Er vergleicht das ewige Feuer, das die Verdammten erleiden werden, mit der Zerstörung von Sodom und Gomorra. Dies deutet darauf hin, dass er Verdammnis als Vernichtung betrachtet.
  • Autor der Offenbarung: Angesichts der symbolischen Natur des Textes fast unmöglich zu sagen. Der säkulare Gelehrte Bart Ehrman glaubt, dass er die Vernichtung darstellt. Er sagt, der Teufel werde aiōnas tōn aiōnōn verbrennen , was ewiges Leiden anzudeuten scheint. Obwohl einige frühe Christen den "Feuersee" als "Schmelztiegel" interpretierten, was auf Universalismus hinweist.
  • Autor der Didache: Er scheint nicht an die allgemeine Auferstehung zu glauben. 3 Es ist möglich, dass er denkt, dass nur die Geretteten zum Leben erweckt und die Verdammten tot zurückgelassen werden. Es ist jedoch schwer zu sagen, weil das Dokument genau dann abrupt endet, wenn er dies erklärt.
  • Autor der achten (christlichen) Sibyllinen: Dieser Autor verteidigt die Idee, dass Gebete für die Verdammten wirksam sind.
  • Autor der Apokalypse des Petrus: Dieser Autor verteidigt die Idee, dass Gebete für die Verdammten wirksam sind, und in einigen Versionen sagt er, Jesus habe gesagt, dass die Hölle nicht ewig dauern wird. Es gibt sehr anschauliche Darstellungen der Hölle im Text.
  • Autor der Oden Salomos: Dieser Autor sagt, dass Jesus alle Toten in der Hölle rettet.
  • Autor des Hirten des Hermas: Dieser Autor sagt etwas zu diesem Thema. Irgendwas mit Buße in der frühen Kirche. Jemand in den Kommentaren hilft mir dabei, eine kurze Beschreibung für diesen zu finden.

Christen, die apokryphe Texte im dritten und vierten Jahrhundert produzieren

  • Apokalypse des Paulus: Er schreibt über postmortale Reue und Fürbitte für die Verdammten.

  • Autor des Nikodemus-Evangeliums: Er sagt, der Baum des Kreuzes Jesu zerstört alles, was Satan mit dem Baum der Erkenntnis erlangt hat.

  • Autor der Apostelgeschichte von Paulus und Thekla: Der Autor erzählt die Geschichte einer verdammten Frau, die durch die Gebete ihrer Freundin gerettet wurde.

  • Autor der Thomasakten: Der Autor schreibt über Jesus, der Geister aus der Hölle rettet. Es gibt viele andere Dinge, die über die universalistischen Tendenzen dieses Dokuments gesagt werden können. Es ist auch extrem ketzerisch und unterstützt alle möglichen seltsamen gnostischen Ideen.

  • Autor der Apostelgeschichte Philipps: Der Autor wird von einigen als Anti-Gnostiker bezeichnet. Viele seiner Passagen zeigen, dass der Autor fest an die Errettung aller glaubt.

  • Wenn jemand andere frühchristliche Texte kennt, die auf die eine oder andere Sichtweise hinweisen, bitte diese Liste ergänzen. Lassen Sie mich auch über Fehler wissen und wenn Sie Gelehrte kennen, die argumentieren, dass irgendein Christ oben tatsächlich etwas anderes geglaubt hat als das, was ich gesagt habe.

Positionen namhafter nachapostolischer Christen 4,5

Wenn ich die Position einer Person fett drucke, dann deshalb, weil die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist, dass sie diese Position tatsächlich innehatte. Wenn ich es nicht fett mache, bedeutet das nur, dass wir es mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht wissen.

  • Hl. Ignatius von Antiochia (35 -107): Vernichtung/ewige Hölle
  • St. Polykarp von Smyrna (69 - 115): Vernichtung/ewige Hölle
  • Valentinus (ketzerischer Gnostiker, 100 - 160): Vernichtung/ewige Hölle 6
  • St. Justin Märtyrer (100 - 165): Vernichtungismus/ewige Hölle/Apokatastasis
  • Tatian (120 - 180): ewige Hölle
  • St. Irenäus von Lyon (140 - 202): Vernichtung/ewige Hölle/Apokatastasis
  • Clemens von Alexandria (150 - 215): Apokatastasis
  • Bardaisan (ketzerische Gnostiker, 154 - 222): Apokatastasis 7
  • Tertullian (155 - 240): ewige Hölle
  • St. Hippolytus von Rom (170 - 235): Apokatastasis? 8
  • Origenes (184 - 253): Apokatastasis 9
  • St. Cyprian von Karthago (200 - 258): ewige Hölle
  • Papst St. Dionysius von Alexandria (Patriarch des Markusdoms, ? - 264): Apokatastasis
  • Arius (Ketzer, 250 - 336): ewige Hölle
  • Arnobius von Sicca (255 - 330): Vernichtung
  • Eusebius von Cäsarea (260 - 340): Apokatastasis
  • St. Aphrahat (280 - 345): unbekannt
  • St. Athanasius von Alexandria (296 - 373): Apokatastasis
  • St. Hilary von Poitiers (300 - 368): ewige Hölle
  • St. Ephrem der Syrer (306 - 373): ewige Hölle/Apokatastasis
  • St. Gregor von Nyssa (335 - 395): Apokatastasis 10
  • St. Ambrosius (340 - 397): ewige Hölle/Apokatastasis
  • Evagrius Ponticus (345 - 399): Apokatastasis
  • Hl. Hieronymus (347 - 420): Apokatastasis und später dann ewige Hölle
  • St. John Chrysostomus (349 - 407): ewige Hölle (obwohl er einige schwache Andeutungen von Apokatastasis hat)
  • St. Augustinus (354 - 430): Apokatastasis und später dann ewige Hölle
  • Pelagius (Ketzer, 360 - 418): ewige Hölle
  • St. Kyrill von Alexandria (376 - 444): unbekannt
  • St. Isaak von Antiochien (400): unbekannt
  • St. Papst Gregor der Große (540 - 604): Ich würde von der ewigen Hölle ausgehen, aber jemand sollte es für mich überprüfen
  • St. Maximus der Bekenner (580 - 662): Apokatastasis (allerdings mit "Warnungen" vor der ewigen Hölle)
  • St. Isaak von Ninive (613 - 700): Apokatastasis
  • Hl. Johannes von Damaskus (675 - 749): ewige Hölle
  • John Scotus Eriugena (815 - 877): Apokatastasis

Andere frühchristliche Universalisten Just for Fun

  • Hl. Theophilus von Antiochia (120 - 183)
  • St. Didymus der Blinde (313 - 398)
  • Basilius von Cäsarea (329 - 379)
  • Hl. Gregor von Nazianz (329 - 390)
  • Diodor von Tarsus (? - 390)
  • Heilige Makrina die Jüngere (330 - 379)
  • Hl. Maximus von Turin (? - 408/423)
  • Theodor von Mopsuestia (350 - 428)
  • Johannes Kassian (360 - 435)
  • St. Peter Chrysologus (380 - 450)
  • Theodoret von Cyrus (393 - 466)
  • PS. Dionysius der Areopagit (4. - 5. Jahrhundert)

Fazit

Universalismus ist sicherlich in der frühen Kirche vorhanden, aber es ist zu schwierig zu sagen, ob es die Mehrheitsansicht war. Beachten Sie auch, wie einfach es ist, Menschen zu täuschen, indem man nur Universalisten auflistet, wie ich es im Abschnitt „Andere frühchristliche Universalisten nur zum Spaß“ getan habe. Es gibt viele frühe Christen, also ist es einfach, Rosinen herauszupicken.

Fußnoten

1 Im Laufe der Zeit werde ich weniger umfassend sein und nur die wichtigsten Zahlen nennen.

2 Auch hier könnten Autoren an Universalismus glauben, wenn sie an die postmortale Errettung glauben.

3 Allgemeine Auferstehung oder universelle Auferstehung ist die orthodoxe christliche Doktrin, dass alle Menschen, gerettet und verdammt, ihre physischen Körper am letzten Tag physisch auferstehen lassen werden. Diese Idee kommt im Johannesevangelium klar zum Ausdruck.

4 Ich halte einen frühen Christen ungefähr für „bemerkenswert“, wenn er entweder 1) seine Position zur Ewigkeit der Hölle sehr klar vertritt oder 2) für die Entwicklung der christlichen Orthodoxie von entscheidender Bedeutung ist. Ich schließe auch alle namhaften Kirchenväter ein, auch wenn wir ihre Position nicht kennen.

5 Wenn die Position eines bestimmten Christen nicht festgelegt werden kann, aber dennoch für dieses Thema relevant ist, füge ich sie ebenfalls hinzu. Kommentieren Sie, wenn Sie etwas hinzuzufügen haben.

6 Ich beziehe Valentinus mit ein, weil er beinahe Bischof von Rom geworden wäre und seine ketzerischen Überzeugungen einen Teil der Diskussion darüber einrahmten, wie die orthodoxen Christen reagieren und dann ihre Überzeugungen formulieren würden. Einige werden behaupten, Valentinus habe Apokatastasis gelehrt, aber das ist eine Halbwahrheit. Die Apokatastasis von Valentinus war weder universell noch ganzheitlich, nämlich. nur eine bestimmte Klasse von Menschen und nur die Seelen dieser Menschen (nicht ihre materiellen Körper) würden Wohltäter dieser „Apokatastasis“ sein. Weitere Informationen hierzu finden Sie im Buch von Ilaria Ramelli.

7 Bardaisan war sehr gegen die valentinianischen Gnostiker, obwohl er selbst ein Gnostiker war. Er leugnete auch die Auferstehung des Körpers.

8 Der heilige Hippolytus von Rom lehrte Origenes während Origenes Aufenthalt in Rom hauptsächlich über die Theologie des Logos. Er war ein guter Freund von Origenes und wie Origenes ein Anti-Valentinianer. Hippolytus schrieb auf Griechisch, aber wir haben seine Schriften in lateinischer Übersetzung. Er lehrt eine Form des Fegefeuers, und wenn er gegen Ketzereien schreibt, verurteilt er niemals die Apokatastasis. Ich bemühte mich, einen endgültigen Beweis dafür zu finden, dass er Apokatastasis aus der Wissenschaft glaubte, außer dass Ramelli darauf hinzudeuten scheint, dass er dafür prädisponiert ist, aber vielleicht verstehe ich sie falsch. Meiner Einschätzung nach scheint er mehr zur Apokatastasis zu neigen als sonst.

9 Einige orthodoxe Christen zogen eine Parallele zwischen dem Glauben, dass der Teufel niemals gerettet werden könne, und der Vorherbestimmung von Valentinus. Origenes antwortete, indem er in den sauren Apfel beißt und sagt, dass sogar der Teufel gerettet werden kann, und verteidigt damit seine Doktrin des freien Willens. Später "leugnete" er jedoch in einem Brief an seine Freunde in Alexandria, dass er an die letztendliche Erlösung des Teufels glaubte. Siehe Joseph F. Badirs Dokument „Predestination and Election“ im academia.edu-Link in den Ressourcen unten.

10 Der heilige Gregor von Nyssa ist einer der drei großen kappadokischen Kirchenväter. Er ist sicherlich ein Universalist, und er glaubte sogar, dass der Teufel gerettet werden würde. Die anderen beiden, der heilige Gregor von Nazianz und der heilige Basilius von Cäsarea, sind sehr wahrscheinlich Universalisten.

Ressourcen

Dies ist eine großartige und sehr gründliche Antwort. Ich danke dir sehr. Du hast mir so viel zu mehr zum Nachforschen gegeben, als ich erwartet hatte. Danke noch einmal.
Ich schätze auch die apokryphe Referenz, die Sie beigefügt haben
@ user14172 kein Problem. Es war in den letzten Monaten ein persönliches Forschungsprojekt von mir, also dachte ich, ich könnte genauso gut teilen, was ich gelernt habe.
Ich hatte mich bei Hippolytus geirrt. Ich dachte, dass er auf Latein schrieb, als er in Rom lebte, und wir haben seine Schriften heute auf Latein – aber er schrieb tatsächlich auf Griechisch. Lateinische Übersetzungen seiner Werke sind uns heute nur noch erhalten. Da Latein nicht die Zweideutigkeit der Dauer der Hölle wie Griechisch hat, hatte ich angenommen, dass er lehrte, dass die Hölle ewig sei, nicht "aionios". Jemand wies mich darauf hin und führte mich dann auf eine Spur, um zu erkennen, dass er eher ein Universalist zu sein scheint – insbesondere angesichts seiner Vorliebe für Origenes und seines Anti-Valentinianismus.

Laut Augustinus:

  1. Es ist also vergebens, dass einige – ja sehr viele – bloß menschlichen Gefühlen nachgeben und die Vorstellung von der ewigen Bestrafung der Verdammten und ihrem endlosen und ewigen Elend beklagen. Sie glauben nicht, dass solche Dinge sein werden. Nicht, dass sie der göttlichen Schrift zuwiderlaufen würden – aber indem sie ihren eigenen menschlichen Gefühlen nachgeben, mildern sie, was hart erscheint, und verleihen Aussagen eine mildere Betonung, von denen sie glauben, dass sie mehr Angst machen sollen als die wörtliche Wahrheit auszudrücken. "Gott wird nicht vergessen", sagen sie, "sich zu erbarmen, und in seinem Zorn wird er seine Barmherzigkeit nicht verschließen." Dies ist in der Tat der Text eines heiligen Psalms. 1

Einige behaupten , Augustinus habe „die meisten“ statt „sehr viele“ auf Latein geschrieben, aber ich kann Latein nicht lesen, um das zu überprüfen.

Laut dieser interessanten Antwort auf Gab es in der frühen Kirche eine nicht-augustinische Antwort auf den Universalismus? Es gab wirklich nicht viele Menschen außer Augustinus, die eine ewige Hölle propagierten. Das Hauptargument gegen die universelle Versöhnung scheint damals zu sein: „Wenn sie nicht für immer bestraft werden, werde ich nicht ewig leben“ und hatte nichts mit dem griechischen Wort αἰώνιος zu tun . 2


1. Augustinus von Hippo; Enchiridion über Glaube, Hoffnung und Liebe XXIX SEK. 12

2 Aionios; Adjektiv von aion , das richtig als Alter übersetzt wird .

Danke, dass Sie auf meine Antwort hingewiesen haben, aber es ist erwähnenswert, dass sie nicht besagt, dass es nur zwei (oder drei) frühe Kirchenschreiber gab, die dies glaubten. Außerdem konzentrierte sich die Frage auf diejenigen, die ein gewisses Maß an theologischer Untermauerung für ihre Ansicht hatten, so dass die Möglichkeit nicht ausgeschlossen ist, dass die Ewigkeit der Hölle weithin angenommen wurde, aber kein Fokuspunkt war.
Nathanael hat recht. Es gibt viele Gläubige der ewigen Hölle vor Augustinus. Und es ist auch wichtig anzumerken, dass Augustinus selbst ein Universalist war, als er jünger war, also wurde seine Wahrnehmung, wie viele Universalisten es gab, vielleicht durch seine persönliche Geschichte verzerrt. Ambrosius, der Augustinus bekehrte, war höchstwahrscheinlich ein von Origenes beeinflusster Universalist. Siehe Augustinus gegen die Manichäer, um zu sehen, wo er die Apokatastasis verteidigt. Übrigens, immer noch eine solide Antwort @anonymouswho :)
@Nathaniel Ich war vorsichtig zu sagen, dass nur wenige frühe Christen die Idee der ewigen Hölle „propagiert“ haben. Was sie tatsächlich glaubten, ist schwer zu beantworten, weil ich glaube, dass es keinen Konsens gab. Wenn Sie Augustines Artikel auf Latein lesen können, würde mich interessieren, ob dort tatsächlich „die meisten“ statt „sehr viele“ stehen, da dies möglicherweise der entscheidende Faktor für die Frage des OP ist. Ich bin sicher, Sie haben dieses Zitat schon einmal gelesen, daher freue ich mich auf das Lesen einer Antwort von Ihnen.
Leider bin ich auch kein Latein-Experte, aber ich habe hier nach dem Wort gefragt: Bedeutet „plurimi“ „große Mehrheit“ in Augustins Enchiridion?
@Nathaniel Super danke! Es sieht schon jetzt so aus, als würde es darüber einige Kontroversen geben. Hoffentlich bekommst du eine gute Antwort und ich kann das auch verlinken.
Fürs Protokoll, Superlative können im Lateinischen entweder „die Größten/die meisten/die Mehrheit“ oder „sehr groß/viel/viele“ bedeuten, es liegt am Kontext, die Unterscheidung zu treffen.

Es kommt darauf an, wann der Artikel gezählt wird. Wir sollten nicht vergessen, dass die Briefe der Bibel selbst für die Hauptlehre der frühen Kirche im ersten Jahrhundert verantwortlich sind. Ob sich die verschiedenen Kirchen entschieden haben, der Lehre zu folgen, und für wie lange, steht auf einem anderen Blatt.

Aber angesichts des oben Gesagten können wir uns die Schriften in den Briefen ansehen, um zu sehen, was damals gelehrt wurde.

Wer den Sohn hat, hat Leben; Wer den Sohn Gottes nicht hat, hat kein Leben. – 1 Johannes 5:12

Wenn du mit deinem Mund den Herrn Jesus bekennst und in deinem Herzen glaubst, dass Gott ihn von den Toten auferweckt hat, wirst du gerettet werden. – Römer 10:9

Denn wie in Adam alle sterben, so werden in Christus alle lebendig gemacht werden. Aber jeder in seiner eigenen Reihenfolge: Christus der Erstling, danach die, die Christus bei seinem Kommen gehören. – 1. Korinther 15:22,23 (Hervorhebung hinzugefügt)

Die obigen Verse scheinen auf die Idee hinzudeuten, dass die frühe Kirche die universelle Errettung nicht gelehrt wurde, zumindest nicht von den Aposteln Paulus und Johannes. Paulus lehrte, dass die Errettung Glauben seitens des Gläubigen erforderte, und Johannes lehrte, dass das Vorhandensein oder Fehlen von Gottes Liebe und Leben ein Beweis für die Errettung oder deren Fehlen sei.

Wenn die Kirchen nach dem ersten Jahrhundert n. Chr. tatsächlich Universalismus lehrten, würde dies eine Abweichung von den Lehren der oben genannten Apostel bedeuten.

Ich habe nicht abgelehnt, aber wieso lehrt Paulus in 1. Korinth nicht die universelle Versöhnung? 15:22? Er sagt: „Denn wie in Adam alle sterben, so werden in Christus alle lebendig gemacht werden“ . Ich verstehe das meiste von dem, was Paul sagt, sowieso nicht, aber das sagt eindeutig alles .
@anonymouswho Adam war der 1. Menschensohn, Jesus ist der letzte Menschensohn. Diejenigen, die von Adam geboren wurden, wurden aus dem Fleisch Adams geboren, dem gefallenen Fleisch. Die Unterscheidung in 1 Kor 15,22 ist, dass diejenigen, die „IN Christus“ sind, lebendig gemacht werden. Der Universalismus legt nahe, dass alle in Christus sind, ohne durch Glauben und Taufe von oben geboren zu werden. Das ist die Unterscheidung.
Das ist richtig, während es sich zunächst nach universeller Versöhnung anhört, verdeutlicht der folgende Vers („die Christi gehören“) die Bedeutung von „alle“ hier, weshalb ich ihn kursiv gesetzt habe. Ich hätte den Vers weglassen können, um das Argument mit den beiden, die ich bereits gegeben habe, stark zu machen, aber das wäre nicht verantwortlich gewesen.
@SethJeffery Wie ich schon sagte, ich bin kein großer Fan von Paul, weil ich glaube, dass er ein falscher Apostel ist, aber ich muss ihm dafür Anerkennung zollen, einfach weil niemand jemals von der guten Nachricht gehört hat , dass Gott 99 senden würde % der Weltbevölkerung, deren Fleisch für immer verbrannt wird. * „Er hat uns das Geheimnis seines Willens kundgetan, gemäß seinem Wohlgefallen, das er sich selbst vorgenommen hat: dass er in der Evangeliumszeit der Fülle der Zeiten alles in Christus zusammenbringen möge, beides, was im Himmel ist , und die auf Erden sind ; sogar in ihm“ Epheser 1:9-10
@Marc Es gibt keine Unterscheidung, denn für Paulus würden alle schließlich „in Christus geboren“ werden. Paulus glaubte, dass „Christus“ eine geistliche Wesenheit sei, die Paulus mit Offenbarungen versorgte, die niemand zuvor gehört hatte – nicht einmal Jeschuas eigentliche Apostel. Obwohl Paulus eigentlich nie etwas von Jeschua gehört hat, hörte er sicherlich Petrus sagen: „Denen der Himmel aufnehmen muss bis zu den Zeiten der Wiederherstellung aller Dinge , die Gott seit Anbeginn der Welt durch den Mund all seiner heiligen Propheten geredet hat.“ Apostelgeschichte 3:21. Dann machte er es zu einer Art griechischer metaphysischer Philosophie, die die Römer liebten.
@anonymouswho.you hat eine Frage zu 1. Korinther 15:22 gestellt. Ich habe dir die Antwort gegeben. Es gibt Aspekte der Sprache und Kultur, die Sie lieber nicht anerkennen, für Sie bedeutet „alle“ „alle“, aber für Paul bedeutet es alle, die zu einer Gruppe gehören. Subjektive Überzeugungen sind besonders bei Einzelpersonen am beliebtesten.
@Marc Wenn Paulus alle meint , die zu einer Gruppe gehören , was meint er dann mit „die beiden sind im Himmel und die auf Erden“ in Epheser 1:10 und Kolosser 1:20 sowie mit allen Dingen , die sind ? „Christus unterworfen“ (mit der einzigen Ausnahme von „ dem, der ihm alles unterworfen hat“) in 1. Korinther 15,28?
@anonymouswho dies ist nicht der Ort für Katechese. Wenn Sie es genauer besprechen möchten, können Sie mir gerne eine E-Mail senden. Sie finden meine E-Mail in meinen persönlichen Daten. Ich werde das sagen, Sie können fast jede Lehre glauben, die Sie erstellen können, indem Sie von Schriftstelle zu Schriftstelle hin und her springen und nur die Punkte hervorheben, die Ihre gewünschte Position bekräftigen, und diejenigen ignorieren, die ihnen widersprechen. Dies ist das Herzstück aller evangelisch-theologischen Exegese. Schicken Sie mir eine E-Mail, ich würde Ihnen gerne einige Beispiele zeigen, warum Sie und viele andere von der Moderne getäuscht wurden.
@Marc Ich habe einen Chatroom eingerichtet, in dem wir unsere Diskussion fortsetzen können, wenn Sie sich mir dort anschließen möchten.
@SethJeffery Wenn wir Christus kennen und glauben müssen, um keine ewige Qual zu haben, wie erklären wir dann Römer 2: 14 & 15?
@SethJeffery auch, meine Frage hat ein wann angegeben. Vor 400 n.Chr
@user14172 Ich werde es gerne per E-Mail mit Ihnen besprechen, Ihre Standpunkte hören und Ihnen einige weitere Schriften von Paulus zeigen, die erklären, wie Römer 2:14 & 15 Römer 10:9 nicht widersprechen, sondern weil es eine sein kann langen Diskussion macht es mehr Sinn, es woanders zu haben. Auf meinem Profil ist ein Link zu meiner Website und von dort aus können Sie einen Link finden, um mir eine E-Mail zu senden, oder meine Facebook-Seite finden und mir dort eine Nachricht senden. Ich freue mich, bald von Ihnen zu hören.
"Wir sollten nicht vergessen, dass die Briefe der Bibel selbst die Hauptlehre der frühen Kirche im ersten Jahrhundert ausmachen" - Tatsächlich waren die Evangelien viel wichtiger als die Briefe an die frühen Christen, da sie die Worte Christi selbst enthielten . Für viele heute haben Sie jedoch Recht: Lehren, die direkt von Jesus selbst kamen, wurden umfangreichen und vielfältigen Interpretationen der Paulusbriefe untergeordnet.
@guest37 Die Evangelien wurden erst nach ~70 n. Chr. geschrieben. Aus diesem Grund mussten Kirchenführer einander Briefe schreiben, in denen sie sich gegenseitig an die überlieferten grundlegenden christlichen Lehren erinnerten. Die Briefe im Allgemeinen wurden zuerst geschrieben. Christus steht in meinem Herzen an erster Stelle, aber bei dieser Antwort geht es um die Geschichte.

Universelle Errettung als Ausdruck bittet um eine Verfeinerung, bevor er klar antwortet. Ja, es gibt nur einen Weg gerettet zu werden, nämlich an das zu glauben, was Gott durch Christus Jesus getan hat. Nein, diese Erlösung gilt nicht automatisch für alle Menschen.

Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben: Niemand kommt zum Vater denn durch mich. Johannes 14:6

Auch in keinem anderen ist Erlösung; denn es ist kein anderer Name [Christus Jesus] unter dem Himmel den Menschen gegeben, wodurch wir gerettet werden müssen. Apostelgeschichte 4:12

Also ja, der Glaube allein an die „allgemeine Errettung“ aus Gnade durch den Glauben an Christus Jesus existiert in der einen wahren Kirche seit über 2.000 Jahren, aber wenden wir uns nun der Frage zu, ob die Menschen des Altertums glaubten, dass er automatisch angewendet wurde.

Ich flehe dich an, durch die Gnade, mit der du bekleidet bist, deinen Weg voranzutreiben und alle zu ermahnen, dass sie gerettet werden mögen. -Ignatius- Brief an Polykarp-

Kann gerettet werden, also glaubte Ignateous nicht daran. Da er vermutlich an Polykarp schrieb, der von Johannes gelehrt wurde, der von Christus gelehrt wurde, glaubten sie das auch nicht.

Denn er [Polykarp] wartete darauf, ausgeliefert zu werden, so wie der Herr es getan hatte, damit auch wir seine Nachfolger werden könnten, während wir nicht nur auf das schauen, was uns betrifft, sondern auch auf unsere Nächsten achten. Denn es gehört zu einer wahren und begründeten Liebe, nicht nur sich selbst selig zu wünschen, sondern auch alle Brüder. -Martyrium von Polykarp-

Dort wird keine automatische universelle Erlösung gezeigt.

Aber ich glaube, dass auch diejenigen, die von ihnen dazu überredet wurden, die gesetzliche Dispensation einzuhalten, zusammen mit ihrem Bekenntnis zu Gott in Christus, wahrscheinlich gerettet werden. Und ich behaupte weiter, dass diejenigen, die diesen Mann als Christus bekannt und erkannt haben, die jedoch aus irgendeinem Grund in die gesetzliche Dispensation zurückgekehrt sind und leugnen, dass dieser Mann Christus ist, und vor dem Tod nicht bereut haben, durchkommen werden keinesfalls gerettet werden. -Justin Märtyrer-

Justin Martyr lehrte keine automatische universelle Errettung.

Zusammenfassend glaubten also die frühesten Kirchenväter, dass die "allgemeine Errettung" in Christus Jesus für alle verfügbar ist, aber nein, sie glaubten nicht, dass sie automatisch angewendet wird.

PS Ob der Tod Ihre Chance zu hören und zu entscheiden beendet, ist eine andere Frage.

Tiere im Geschirr können nur durch die Unerfahrenheit und Schlechtigkeit ihres Fahrers über einen Abgrund getragen werden, ebenso wie durch seine Geschicklichkeit und Vortrefflichkeit sie gerettet werden. -Fragmente Justin Martyr-

Universalisten des Stils der „universellen Versöhnung“ glauben oft an die Hölle, sind aber der Meinung, dass sie nicht ewig ist und dass schließlich alle versöhnt werden. Dies war die Ansicht von Origenes und vielen griechischen Vätern, daher ist Ihre Antwort zumindest unvollständig. Aber selbst die von Ihnen bereitgestellten Zitate gehen nicht auf den Punkt ein – Universalisten könnten „gerettet“ beispielsweise als „vor der Bestrafung im Jenseits gerettet“ interpretieren, aber nicht als Hinweis auf das endgültige Ziel der Person.
@Nathaniel Wenn Sie die Zitate von "vielen Vätern" haben, geben Sie sie an. Was die Bedeutung der universellen Errettung betrifft, so habe ich das zusammen mit meinem PS angesprochen. Aber machen Sie weiter und vervollständigen Sie die Antwort, wenn Sie dies tatsächlich können. Abgesehen davon zeige ich die Zitate von ECFs, viel früher als Augustines Haltung. Tatsächlich ist Origenes weitere 100 Jahre später. Wie Vat II bevorzugen einige den älteren Vat I.
Vgl. diese Antwort , dieser Artikel und die Kapitel 24–26 dieses Buches (das sich mit den Schriften apostolischer Väter und Apologeten befasst). Das soll nicht heißen, dass ich mit der Position einverstanden bin, und ich weiß nicht, ob eine Mehrheit sie vertreten hat (daher keine Antwort von mir, zumindest vorerst), aber es lohnt sich, sie gerechter zu vertreten.
Bisher haben Sie den späteren Ketzer Origenes, der an eine universelle Erlösung glauben könnte. Tut mir leid, obwohl ich Ihre Referenzen durchgesehen habe, werde ich Ihre Recherchearbeit nicht für Sie erledigen. Meine Antwort zeigt die frühesten erhaltenen tatsächlichen Zitate ihrer Leugnung der automatischen universellen Erlösung. Keine Paraphrasen oder nicht zitierte Interpretationen. Die Zitate zeigen auch eine direkte Verbindung zu Christus (über Johannes zu Polykarp). Es ist offensichtlich, was die ersten Christen lehrten, unabhängig davon, was Ketzer und spätere Menschen glaubten. Außerdem fordert das OP "frühe Kirche".
Hallo Leute; Wenn Sie eine Antwort ablehnen, geben Sie bitte einen triftigen Grund an. Das OP forderte den Mehrheitsglauben der frühen Kirche. Augustinus ist eine einfache Meinung und kam ein paar hundert Jahre nach dem Konsens von 3 Briefen, die etwa 100 Jahre oder weniger nach dem Tod des letzten Apostels geschrieben wurden. Mal sehen. Frühe Kirche --- ja, Justin Martyr, Polycarp und Ignatious sind alle älter als Augustinus. Mehrheit --- ja 3 gegen 1. Unabhängig davon, ob Ihnen eine Antwort gefällt oder nicht oder ob sie Ihren aktuellen Überzeugungen entspricht, hat dies keinen Einfluss auf die richtige Antwort!
Sie scheinen das Augustinus-Zitat falsch zu verstehen – er ist gegen den Universalismus, gibt aber zu, dass er von vielen vertreten wurde. Grundsätzlich fragt das OP nach der Behauptung „Mehrheitsglaube der Kirche in den ersten fünf Jahrhunderten der Kirche und der Mehrheit der frühen Kirchenväter“. Um festzustellen, ob die Behauptung wahr ist oder nicht, müssen wir uns also viel mehr als nur ein paar prominente Väter aus dem zweiten Jahrhundert ansehen – nachfolgende Jahrhunderte sind ebenfalls im Blick, einschließlich der Lebenszeiten von Vätern wie Clemens von Alexandria, Gregor von Nazianzus und Gregor von Nyssa.
Ich warte immer noch auf tatsächliche Zitate von ECFs, die die universelle Erlösung gelehrt haben, und nicht auf Annahmen.
Nicht sicher, was ich dir sagen soll; das ist Allgemeinwissen im Bereich der frühen Kirchengeschichte. Ich habe Sie bereits oben auf Quellen hingewiesen; Sie können auch viele Zitate in dem Artikel der Katholischen Enzyklopädie über Apocatastasis finden .
Nicht sicher, was ich sonst noch sagen soll (wieder). Die Quelle des Autorettungsglaubens ist Origenes, der Ketzer. Dass rund 200 Jahre später die Idee aufgegriffen wird, ist keine Überraschung. Aber auch das ist nicht die Antwort auf die OP-Frage. Zitat Clemens von Alexandria "Denn Er [Christus] zwingt nicht den, der (durch Erwählen und Erfüllen von Ihm, was zum Ergreifen der Hoffnung gehört) imstande ist, von Ihm Errettung zu empfangen." Die Idee der automatischen universellen Errettung ist Ketzerei. Die Idee, möglicherweise zu hören und an die Errettung nach dem Tod zu glauben, ist ein Glaube der frühen Kirche, wie ich gezeigt habe.
@SLM was ist automatische Rettung? Wo lehrt es Origenes?
Und fürs Protokoll, Origenes ist orthodox. Er wurde erst Hunderte von Jahren später aufgrund von Missverständnissen verurteilt. Dies ist reine Geschichte zu diesem Thema.