Woher weiß ein Außenstehender, wie man sich für eine bestimmte orthodoxe Gemeinschaft kleidet?

Kleidungsstandards (zumindest für Frauen) sind innerhalb der Orthodoxie nicht annähernd so konsistent, wie wir es uns wünschen würden. Da ich genau die gleiche halachisch korrekte Kleidung trage, war ich an manchen Orten zu wenig und an anderen zu viel angezogen, weil ich nicht unbedingt wusste, wie sich Minhag Young Israel von Minhag Modern Orthodox oder Minhag Chabad oder den anderen unterscheidet. Für jede bestimmte Gemeinschaft kann ich ein Stichwort von anderen nehmen – wenn tatsächlich andere Frauen anwesend sind, ist dies nicht immer eine sichere Wette –, damit ich es beim zweiten Mal richtig mache, aber gibt es eine Reihe von Hinweisen, die ich verwenden kann, um es zu bekommen? es gleich beim ersten Mal? Und wie ändern sich die Erwartungen an die Schabbat-Gottesdienste gegenüber dem Schabbat-Nachmittags-Schiur gegenüber dem Wochentags-Schiur?

Wenn ich als Antwort auf irgendeine Einladung (z. B. eine Bar Mizwa) dorthin gehe, kann ich natürlich die Leute, die mich eingeladen haben, um Führung bitten. Ich versuche, die Herausforderungen zu meistern, zu einem interessant klingenden Shiur oder zu einem Daven an einem Ort zu gehen, an dem ich noch nie zuvor war, an dem ich nicht unbedingt jemanden kenne, ohne mich dabei unwohl zu fühlen (oder anderen Unbehagen zu bereiten). Die ganze Zeit bin ich da, weil ich falsch geraten habe.

So lange, dass Sie anständig gekleidet sind, Selbstvertrauen haben und sich keine Sorgen machen oder sich darum kümmern, was andere denken.
@GershonGold, "Bescheiden gekleidet" ist ein vager Begriff, und es hört sich so an, als würde diese Frage auf der Annahme beruhen, dass verschiedene Gemeinschaften und soziale Gruppen unterschiedliche Meinungen und Bräuche darüber haben, was insbesondere als bescheidene Kleidung gilt. Vielleicht wollten Sie sagen, dass Sie sich keine Gedanken über die Wahrnehmung anderer machen sollten, solange Sie nach Ihren eigenen Maßstäben bescheiden gekleidet sind.
@Jake, ja – verschiedene Gemeinschaften scheinen unterschiedliche Standards zu haben, aber wenn ich mich nur nach dem strengsten Standard kleide, den ich kenne, kann das auch dazu führen, dass ich unangenehm auffalle. Halacha fordert Ärmel unterhalb des Ellbogens, Röcke unterhalb des Knies, bedecktes Schlüsselbein, bedecktes Haar, wenn verheiratet, usw. usw., aber es gibt viele Variationen innerhalb dieses Raums.
Aber „Bescheidenheit“ ändert AFAIK nicht von Situation zu Situation. Der Teil der Frage, der nach Vorträgen und Dienstleistungen fragt, wird also am besten mit "es macht keinen Unterschied" beantwortet, wenn es um Bescheidenheit (im Gegensatz zu Mode) geht. Zumindest glaube ich das.
Die Frage bezieht sich nicht auf Bescheidenheit an sich. Wie ich erlebt habe, kann man per Halacha bescheiden sein und trotzdem gegen die ungeschriebene Kleiderordnung einer Gemeinschaft verstoßen. Das ist das Problem, das ich zu lösen versuche – ist es wirklich ungeschrieben, ist es an einer Stelle geschrieben (oder anderweitig aufgezeichnet), an der ich nicht nachgeschaut habe, muss ich nur darauf vorbereitet sein, ein- oder zweimal fehl am Platz zu sein? während es herausfindet, oder was? Bescheidenheit ist nur ein Teil dessen, was erwartet wird, aber ich weiß nicht, wie ich den Rest herausfinden soll, und ich möchte soziale Unbeholfenheit vermeiden.
Ich habe zwei Ansichten dazu: 1. Vielleicht ist die Kleiderordnung da und ungeschrieben, damit Gäste leicht zu erkennen sind. (zum Guten oder Schlechten). Aber warum sollten Sie zur „Kleiderordnung“ von jemand anderem wechseln? Sei stolz darauf, wer du bist und was deine Mesora ist. 2. Es gibt keine Möglichkeit, eine Kleiderordnung korrekt zu dokumentieren, es sei denn, Sie geben die Community nach Geographie an. Wie sich „Young Israel“ in New York kleidet, ist anders als in Los Angeles, anders als in Florida, anders als in Israel.
Ich wette, diese Frage wäre durch eine erfahrungsbasierte Antwort einer Frau gut bedient, und ich vermute stark, dass alle bisherigen Vorschläge (selbst die erfahrungsbasierten) nicht waren. @Females - Vielleicht können Sie sich wiegen?
Ein typisches Beispiel: Die jüngsten Schwierigkeiten in Beit Shemesh begannen mit Angriffen auf ein bescheiden gekleidetes orthodoxes Schulmädchen, nicht auf einen Außenseiter, der Kleidung trug, von der jeder zustimmen würde, dass sie unanständig ist. Damit will ich keine Versammlungen gleichsetzen; Ich benutze es nur, um darauf hinzuweisen, dass die Bescheidenheit einer Gruppe die einer anderen Gruppe „so unbescheiden ist, dass sie angegriffen werden muss“.
@MonicaCellio, viele Stringenzen haben eingebaute Nachsicht. Haben Sie schon einmal von dieser Idee gehört. Wenn nicht, kann ich Ihnen einige Beispiele geben.
@AdamMosheh, es geht nicht unbedingt um Strenge und Milde. Sie würden nicht sagen, dass ein Sephardi „aufmerksamer“ in Bezug auf s'lichot ist oder dass ein Aschkenzai „aufmerksamer“ in Bezug auf Pessach ist, weil es kitniyot ist; sie sind einfach anders. Ich bin davon ausgegangen, dass dasselbe für die verschiedenen Geschmacksrichtungen der Orthodoxie gilt; Jeder folgt Halacha, aber nicht auf die gleiche Weise. Liege ich da falsch?
Ist das eine How-to- Frage?
@Scimonster hmm, ich denke schon, wenn wir herausfinden können, welches Tag entfernt werden muss, um Platz zu schaffen.

Antworten (4)

Viele Synagogen haben Websites mit Fotos von gesellschaftlichen Veranstaltungen, Rednerveranstaltungen und dergleichen. Oft können Sie anhand dieser Bilder ein Gefühl für ihre Kleidungsstandards bekommen. (Stellen Sie jedoch sicher, dass es sich nicht um Purim-Kostüme handelt!)

Es funktioniert manchmal ...

Ziehe dich beim ersten Mal so an, dass du einen Pullover darüber oder einen Schal ausziehen und dich anpassen kannst. Einige Frauen haben ein Outfit, das nur für diese Art von Anlass geeignet ist.

Die Antwort von @Barry war ein sehr guter allgemeiner Rat. Ich werde einige Besonderheiten hinzufügen (als Ideen für die Umsetzung).

Tragen Sie als Ausgangspunkt eine einfarbige oder klein gemusterte schwarze, marineblaue oder dunkle pflaumenfarbene Bluse und einen Rock. Führen Sie dann einen oder alle der folgenden Schritte aus:

  • einen Schal mitbringen. Viele Schals sind auf der einen Seite einfarbig und auf der anderen bunt gemustert. Je nach Ambiente können Sie wählen, welche Seite Sie tragen und wie Sie den Schal tragen. Auf diese Weise können Sie weniger oder mehr festlich sein.
  • Bringen Sie einen leichten Pullover mit. Es kann wie eine Jacke zugeknöpft werden, wenn Formalität besser erscheint. Wenn Sie es lässiger mögen, legen Sie es einfach über Ihre Schultern, wobei die Ärmel locker vorne gebunden sind.
  • Es gibt sogar Damenhüte, die wendbar sind und traditionell oder stilvoll getragen werden können.

Tragen Sie immer blickdichte Strümpfe aus Baumwolle, Seide oder Wolle.

Ich habe ein paar allgemeine Regeln, denen ich folge. Das erste ist, dass ich versuche, mich in Bezug auf Kleidung (dunkle oder neutrale Farben, unbestreitbar angemessene Säume, blickdichte Strumpfhosen in dunkler Farbe) und Schmuck (einfaches Silber oder Gold oder eine einzelne Perlenkette) eher der konservativen Seite zuzuwenden der Sache). Ich stelle mir das sehr ähnlich vor wie "zu einem Vorstellungsgespräch gehen", wenn man sich ein bisschen schick macht. Auch wenn ich das nächste Mal entspannter bin, habe ich so die Möglichkeit, einen guten ersten Eindruck zu hinterlassen und niemandem auf die Füße zu treten!

Das heißt, wenn ich mir zuerst Bilder auf einer Website oder ähnlichem ansehen kann, werde ich dies versuchen und daraus abschätzen, was angemessen ist!

(Und wenn ich Zweifel habe, denke ich, dass ein guter Schal und ein schöner Mantel ziemlich weit gehen.)

Woher weiß ein Außenstehender, wie man sich für eine bestimmte orthodoxe Gemeinschaft kleidet?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v