Woher wissen wir, dass Nicht-Gebote in der Thora auch heute noch gelten?

Es wurde hier an anderer Stelle festgestellt, dass die Gesetze der Tora für alle Juden ewig bindend sind (z. B. kein Chamez am Pessach, die 4 Arten schütteln usw.), wird irgendwo darüber diskutiert, ob anderes Material in der Tora mehr "Haschkafah" ist " basiert (z. B. "Ain od Milvado") ist auch ewig bindend, akzeptiert/glaubt zu werden?

Ein weiteres Beispiel, obwohl es aus einer talmudischen Lehre stammt, die auf Tehillim basiert, heißt es in Chulin 7b: "Eine Person stößt sich nicht den Zeh, es sei denn, es wurde ihm in der Höhe befohlen."

Dies fällt im Grunde unter das erste Glaubensprinzip des Rambam (dh G-ttes Hashgacha), so dass seiner Meinung nach jemand, der nicht daran glaubt, keinen Anteil an der kommenden Welt hat.

Woher weiß man, dass dies heute noch gilt?

Nur neugierig - gibt es Grund zu der Annahme, dass dies nicht der Fall ist?
Sie fragen also nicht, ob sie allgemein anerkannt sind. (Die Antwort darauf ist natürlich ganz allgemein nein.) Sie fragen nur, ob diejenigen, die zustimmen , dass sie wahr waren, behaupten, dass sie für immer wahr bleiben werden. Verstehe ich dich richtig?
@ msh210 nicht sicher, was Ihre Frage ist. In der Thora steht eindeutig „Ain Od Milvado“. Im Talmud wird es als immer noch richtig akzeptiert (Tractate Avodah Zarah, glaube ich).
@Hugh, oh, verstanden, du beziehst dich nur auf den Ausdruck " en od mil'vado " im Pentateuch, nicht auf eines der verschiedenen Verständnisse davon, die die Menschen im Laufe der Jahre seitdem hatten. Sie möchten also wissen, ob Sätze im Pentateuch akzeptiert werden müssen, unabhängig von ihrer Bedeutung. Verstehe ich dich jetzt richtig?
@ msh210 Ja, ich frage nicht, ob sie zu dem Zeitpunkt akzeptiert werden mussten, zu dem sie der Nation mitgeteilt wurden, wie im Beispiel in der Ursprungsfrage, sondern im Hinblick auf die aktuelle Zeit.
Ich habe in Ihrer Frage gelesen, dass Sie JEDE "Hashkafa" -Frage stellen, nicht nur "En OD Milvado". Aber aus den obigen Kommentaren bin ich mir nicht sicher. Geht man von meiner Vermutung aus, ist Vehiyitem Neki'im ein Beispiel für ewig verbindliches „Hashkafa“ , das meiner Meinung nach etwas mit dem Konzept von *mar'it ayin verbunden ist . Aber im Allgemeinen bedeutet es, dass selbst wenn die Torah es nicht verbieten darf Unmoralische oder verdächtige Aktivitäten, die falsch erscheinen , sollten unbedingt vermieden werden Konzentriere ich mich in Ihrer Frage auf den richtigen Bereich?
@DanF Ich bin mir ziemlich sicher, dass das in die Kategorie Halacha fällt, wenn auch auf unspezifische Weise. Meine Frage bezieht sich mehr auf die "Natur" der Dinge, dh wie HaShem in der Tora usw. beschrieben wird.
Dann denke ich, dass Sie Ihre Frage wirklich bearbeiten müssen, um sich nur auf diese Idee zu konzentrieren. Was Sie gerade gesagt haben, scheint nichts zu ähneln, was in Ihrer aktuellen Frage enthalten ist. Wenn die Antwort unten nicht zu Ihrer Frage passt, deutet dies sicherlich darauf hin, was ich gerade geschrieben habe.
Gott hat in den letzten 3000 Jahren nicht geändert, ob er eine Nase hat oder nicht. Ebenso ist jeder theologische Anspruch gleich. Sie brauchen kein Glaubensprinzip, um das zu lehren. Wesentliche Eigenschaften Gottes sind per Definition unveränderlich.
Fragst du, ob später ein anderer Gott geboren wurde, oder bist du der Meinung, dass der Glaube nichts mit dem zu tun hat, was wahr ist?
„ Ich bin der Erste und der Letzte, und außer mir gibt es keine Götter “ ( Jesaja 44,6 ).

Antworten (3)

Rambams 13 Glaubensprinzipien Nummer 9. Die Tora ist für alle Zeiten relevant und anwendbar. Wie wir dies verstehen und auf unser Leben anwenden, ist wichtig zu verstehen, weshalb uns in perke avos aseh lecha rav gesagt wird

können Sie diese Antwort bitte beschaffen? AFAIK-Prinzip Nr. 9 ist, dass die Tora, die wir heute haben, die gleiche ist wie die Tora, die Moses gegeben wurde, und dass sie sich nicht ändern wird, ich bezweifle nicht ihre Authentizität oder Wahrheit zu der Zeit, als sie gegeben wurde.
Wir haben eine Mesora, die unsere ununterbrochene Kette ist, die zurückführt, als uns die Tora ursprünglich gegeben wurde
@Hugh 9. Prinzip ist, dass die Tora nicht aufgehoben oder ersetzt wird. Sie fragen, dass es vielleicht nicht aufgehoben wird, aber es wird einfach nicht mehr wahr sein? Was würde das überhaupt bedeuten?
@yEz Ich sage, woher wissen wir, dass das, was zum Zeitpunkt der Herausgabe der Tora wahr war, immer noch wahr ist? Das bedeutet auch nicht unbedingt eine Annullierung der Tora.
@Hugh Was wäre also die Annullierung der Tora?
@yEz zB "Ain Od Milvado..forever" und dann dem widersprechen
@Hugh Was bedeutet es also, dass nichts davon zunichte gemacht wird, da in den meisten Fällen nicht ausdrücklich "für immer" steht? Klingt so, als wäre das meiste davon gemäß Ihrer Definition unmöglich zu annullieren, was dies zu einer ziemlich sinnlosen Behauptung macht.
@yEz Nun, jede Mizwa ist definitiv immer verbindlich, meine Frage betrifft Nicht-Mizwa-Behauptungen ohne eine bestimmte Zeit
@Hugh, "Ain od milvado" bedeutet, dass es außer Hashem nichts gibt. So etwas steht ganz oben bei „Shema Yisrael“. Es ist ein Eckpfeiler des jüdischen Glaubens und kann sich überhaupt nicht ändern. Dies liegt daran, dass es sich um eine offenbarte Tatsache handelt. Es ist kein „Hashkafah“.
@Hugh Dies scheint eine dumme Definition von "annulliert" zu sein - wenn es nicht mehr wahr ist, wird es annulliert. Wenn die Tora irrelevant wird, weil sie nicht mehr anwendbar ist, bedeutet es, für nichtig erklärt zu werden.
@DavidKenner Nun, das ist die Frage, wo eine solche Aussage gemacht wird, dh dass "Überzeugungen" ebenso unveränderlich sind wie die Gebote
was ich sagen will ist, dass jeder Teil der Tora uns etwas zu lehren hat, selbst wenn es keine begleitende Handlung gibt. Ein solches Beispiel ist die Sorer Umoreh, von der uns der Talmud sagt, dass sie nie stattgefunden hat. Warum sollte es dann in der Thora stehen? Scheinbar egal? Es gibt wenige Dinge zu lernen. Ein Maß an Mitgefühl, das ein jüdisches Gericht haben muss, um gültige Entscheidungen zu treffen, Kinder gehören nicht als Eigentum ihrer Eltern, und manchmal können Eltern negativ gegen ihre Kinder voreingenommen sein, und das muss durch die Aufgabe der Eltern eingeschränkt werden ihre Kinder zu lieben.
@Dude Nur eine Meinung im Talmud besagt, dass es nie passiert ist ...

Der Rambam im 8. Prinzip schreibt, dass die gesamte Tora bis ins letzte Detail, einschließlich Daten und Ereignissen, das direkte Wort G-ttes ist:

שהוא כולה מפי הגבורה ... ושהוא [משה] במעלת לבלר שקורין לפני

Es ist vollständig aus dem "Mund" des Allmächtigen, und [Moshe] war auf der Ebene eines Schreibers, dass Sie ihm diktieren und er schreibt alles, die Daten und Geschichten und Mizwot ... alles davon stammt der „Mund“ des Allmächtigen, und es ist die ganze Torah von Hashem, ganz, rein, heilig, wahr.

und daher enthält jeder Buchstabe (oder jedes Wort, je nachdem, mit welcher Übersetzung Sie gehen) der Tora unergründlich tiefe göttliche Weisheit:

אלא כל אות שבה יש בה חכמות ונפלאות למי שהבינו ה' ולא תושג תכלית חכמתה

Jedes Wort darin enthält Weisheit und Wunder, wem auch immer Hashem Verständnis gewährt, und die Gesamtheit seiner Weisheit kann nicht erfasst werden

Angesichts der Tatsache, dass jeder Buchstabe/jedes Wort der Tora göttliche Weisheit und Wahrheit enthält, liegt es nahe, dass diese göttlichen Wahrheiten ewige Wahrheiten bleiben werden, und dies gilt für jedes Wort der Tora. Alles Material in der Tora ist nicht nur willkürliche Konvention – es ist alles Ausdruck göttlicher Weisheit.

Dies beantwortet jedoch nicht meine Frage, ich bin mit all dem völlig einverstanden, meine Frage hier ist zum Beispiel der Vers "Ain od milvado", ich bezweifle nicht, dass es absolut wahr / genau war, als es gegeben wurde vorbei, sondern wenn/wo geschrieben steht, dass es auch jetzt noch gilt, genauso wie zum Beispiel die Mizwa immer noch obligatorisch sind.
@Hugh Mein letzter Absatz war der Tatsache gewidmet, dass es ewig wahr bleiben würde.
Ich bezweifle nicht, dass das, was Sie dort gesagt haben, wahr ist, aber ich sehe keinen Beweis dafür, dass es nicht nur bedeutet, dass es zu seiner Zeit wahr/göttlich weise/genau ist
@Hugh Woher weißt du, dass es nicht nur wahr war, als die Tora gegeben wurde, dass Mizwot für immer gelten würde? Vielleicht hat sich das danach geändert. Als es gegeben wurde, war es wahr, dass sie ewig dauern würden, aber anscheinend kann sich die Wahrheit in deinem Kopf ändern.
JJ2, Beim Lesen der Kommentare und Antworten scheinen Sie zu versuchen, eine konzeptionelle Grundlage für eine andere zugrunde liegende Frage zu schaffen. Mit anderen Worten, es muss einen relevanten und anwendbaren Grund geben, warum Sie diese Frage stellen. Was ist also Ihr eigentliches Anliegen, und können Sie ein konkretes, relevantes und anwendbares Beispiel dafür geben, worauf Sie hinaus wollen und warum?

Es scheint, dass die Grundlage für Ihre Frage darin besteht, dass Sie, obwohl wir das 9. Prinzip des Rambams kennen, dass sich die Tora nicht ändern soll, immer noch beabsichtigen möchten, dass sie null wird. Worauf ich frage, ob es für immer gegeben war, als null zu werden, ist eine Änderung! Die Quelle, die die Thora und alles, was darin enthalten ist, für immer gegeben wurde, siehe Dvarim 12-1.G (und Kiddushin 37a). Mischna in Avos, dass alles, was Sie wissen müssen, um eine der Mizwas zu tun, auch auf dem Sinai gegeben wurde. (Siehe sefer ausgewählte Yeshuas, die erklären, warum die meisten Bereiche der Wissenschaft aus diesem Grund auf dem Sinai gegeben wurden.) Siehe Igros Moshe, Band Aroch Chaim 4, Kapitel 49, für eine ausführliche Erläuterung, wie alle haschkafischen Angelegenheiten in der Tora enthalten sind, die auf dem Sinai gegeben wurde ,

Woher wissen wir, dass Nicht-Gebote in der Thora auch heute noch gelten?
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