Wozu waren laut 1. Petrus 2:7-8 die Ungehorsamen „bestimmt“?

Ich bemühe mich um eine grammatikalische Analyse von 1. Petrus 2:(7-)8 (insbesondere wie in der King-James- bzw. NET-Übersetzung wiedergegeben), um festzustellen, wozu sie „bestimmt“ oder „bestimmt“ sind; nämlich zu stolpern oder ungehorsam zu sein.

Mir geht es nicht primär um eine theologische Analyse.

KJV

Euch also, die ihr glaubt, er sei kostbar; denen aber, die ungehorsam sind, wird der Stein, den die Bauleute verleugnet haben, zum Eckstein gemacht, 8 und zu einem Stein des Anstoßes und zu einem Fels des Anstoßes, selbst denen, die stolpern über das Wort und sind ungehorsam: wozu sie auch bestimmt sind.

NETZ

7 Ihr, die ihr glaubt, seht also seinen Wert, aber für die Ungläubigen ist der Stein, den die Bauleute verworfen haben, zum Eckstein geworden, 8 und ein Stein des Anstoßes und ein Felsen, über den man stolpern kann. Sie stolpern, weil sie dem Wort nicht gehorchen, wie es ihnen bestimmt war.

Antworten (3)

Zu diesem Text gibt es mehrere Varianten. Ich kann nicht feststellen, welche bestimmte Variante der NET-Übersetzung zugrunde liegt, daher ist es schwierig, Ihre Frage vollständig zu beantworten. Unter der Annahme, dass das NET dem griechischen Text folgt, der bei Lumina gezeigt wird, scheint es keine Meinungsverschiedenheiten mit dem Textus Receptus unter der King James Version zu geben.

Der griechische Text kann wie folgt aufgeschlüsselt werden:

7 ὑμῖν οὖν ἡ τιμὴ τοῖς πιστεύουσιν,
dir also, dem Gläubigen, [ist] die Ehre,

ἀπειθοῦσι δὲ
, sondern dem Ungehorsam

λίθον ὃν ἀπεδοκίμασαν ἱ ἰκοδομοῦντες, ὗτος ἐγενήθη εἰς κεφαλὴν γωνίας psalm 117: 22 lxx
[die] Stone, die die Gebäuder veranlassten, wurde von [dem] Kopf der Hölle .


8 καὶ λίθος προσκόμματος καὶ πέτρα σκανδάλου vgl. Jesaja 8:14 LXX
und ein Stein des Anstoßes und ein Fels des Ärgernisses

οἳ προσκόπτουσι τῷ λόγῳ
[die] die über das Wort stolpern

ἀπειθοῦντες
Ungehorsam

εἰς ὃ καὶ ἐτέθησαν
[siehe unten]

Der Satz, den Sie eingeben, ist der letzte. In der Phrase εἰς ὃ ἐτέθησαν:

  • εἰς ( eis ) ist eine Präposition, die abwechselnd mit „into“, „to“, „in“, „at“, „on“, „onon“, „by“, „near“, „unter“, „gegen“ übersetzt wird “, „betrifft“, „als“ oder „als“.

  • ὃ ( ho ) ist ein Relativpronomen (Neutrum).

  • ἐτέθησαν ( etethēsan ) ist eine passive Form des Verbs τίθημι ( tithēmi ), das manchmal mit „ernennen“ übersetzt wird, aber einfach so viel wie „stellen“, „platzieren“ oder „legen“ bedeuten kann. Die Zeitform ist Aorist, was eine Art Vergangenheitsform ist.

Abhängig davon, (1) wie man εἰς ( eis ) interpretiert und (2) worauf man sich entscheidet, worauf sich das Relativpronomen ὃ ( ho ) bezieht, kann man den Text auf verschiedene Weise interpretieren. Viele (die meisten?) Übersetzungen scheinen εἰς ὃ ἐτέθησαν als adverbiale Klausel zu nennen, die das Verb προσκόπτουσι ("sie stapend" in προσκόπτουσι τῷ λό & ἀθ & iges ῦντεςς & π π & π π ῷ ῷ & iges ῦντεςςς & ῷ ῷ τῷ λ ἀ & how ῦντεςςς & ῷ ῷ τῷ λ ἀ & θοῦντες & ῷ; erschien in Calvins Genfer Bibel:

Sogar für diejenigen, die über das Wort Ungehorsam stolpern, zu dem sie sogar ordiniert wurden.

Moderne Übersetzungen haben:

Bereanische wörtliche Bibel

Sie stolpern über den Ungehorsam gegenüber dem Wort, zu dem sie auch bestimmt sind.

ESV

Sie stolpern, weil sie dem Wort nicht gehorchen, wie es ihnen bestimmt war.

NIV

Sie stolpern, weil sie der Botschaft nicht gehorchen – wofür sie auch bestimmt waren.

oder auch

NASB

Denn sie stolpern, weil sie dem Wort ungehorsam sind, und zu dieser Verdammnis sind sie auch bestimmt.

Eine ebenso gültige Lesart von εἰς ὃ καὶ ἐτέθησαν ist jedoch, εἰς als „in Bezug auf“ oder „betreffend“ und nicht als „zu“ zu verstehen. Dies ändert die Bedeutung vollständig in etwas wie das im orthodoxen Neuen Testament gegebene :

Sie stolpern über das Wort, weil sie ungehorsam sind in Bezug auf das, was ihnen auch aufgetragen wurde .

Nur ein paar andere Versionen scheinen den Vers in diesem Sinne zu übersetzen:

Jubiläumsbibel

Sogar denen, die über das Wort stolpern und nicht gehorchen, wozu sie ordiniert wurden

Darby-Bibel

[Die] über das Wort stolpern und ungehorsam sind, zu dem sie auch bestimmt sind

Interessant ist, dass praktisch niemand in der Antike den Vers in dem Sinne verstanden zu haben schien, den die meisten modernen Übersetzungen vorschlagen. Bede beispielsweise, obwohl das Kommentieren in Latein auch mit dem griechischen Text durchaus vertraut war, schreibt:

Sie, die gerade deshalb, weil es ihnen obliegt, das Wort Gottes zu hören, über das Wort stolpern. Sie stolpern in ihrem Kopf, weil sie nicht bereit sind zu glauben, was sie hier tun. Er hat ihre Dummheit übertrieben und hinzugefügt, dass sie nicht an das glauben, wozu sie auch berufen sind, weil sie dazu berufen sind, das heißt, da sie von Natur aus Menschen geworden sind, können sie Gott glauben und seinem Willen gehorchen. In dem sie auch eingesetzt wurden, ist nach dem zu verstehen, was Paulus sagt, wenn er von Gott spricht: „ Denn in ihm leben und bewegen wir uns und sind “ [Apostelgeschichte 17,28] 1

Auch der Grieche Oecumenius scheint die Passage so zu lesen und betont in seinem Kommentar zur Passage den freien Willen des Menschen:

Gott ist dafür nicht verantwortlich zu machen, denn keine Ursache der Verdammnis kann von dem kommen, der will, dass alle gerettet werden. Sie haben sich selbst zu Gefäßen des Zorns gemacht, und Unglaube ist die natürliche Folge davon. Deshalb sind sie in der Ordnung errichtet worden, auf die sie sich vorbereitet haben. Denn wenn ein Mensch mit freiem Willen geschaffen ist, kann dieser freie Wille nicht erzwungen werden, noch kann jemand dem, der ihr Schicksal bestimmt hat, vorwerfen, ihm etwas angetan zu haben, was er aufgrund seiner eigenen Taten nicht voll und ganz verdient hätte. 2

Wenn also die Absicht des Autors von 1 Petrus darin bestand, auf eine Art Vorherbestimmung zum Ungehorsam oder Stolpern hinzuweisen, dann müssen wir davon ausgehen, dass diese Bedeutung den Lesern entweder von Anfang an entgangen ist oder irgendwann zu Beginn des ersten Jahrtausends verloren gegangen ist und wurde erst später irgendwann nach der Reformation "wiederhergestellt".

Eine andere Möglichkeit ist, dass die Veranlagung zum Stolpern durch Ungehorsam entsteht – nicht als Vorherbestimmung. Ich habe diese Möglichkeit oben nicht untersucht, aber vielleicht würde es helfen, die beiden möglichen Übersetzungen etwas zu harmonisieren.


1. Kommentar zu den sieben katholischen Briefen (tr. Dom David Hurst) 2. Kommentar zu 1. Petrus

Ich denke, "Ich glaube, dass sie dazu bestimmt sind, das Wort zu hören und zu glauben" würde als theologische Beobachtung und nicht als grammatikalische Analyse der englischen Texte per se ausgelegt werden. Können Sie Ihre Antwort ändern und Ihre späteren Kommentare zum Partizip und Verb weiter erläutern? was die Art von Analyse zu liefern scheint, die ich suche.
Ich habe die Diskussion über das Griechische stark erweitert und dabei einiges gelernt. Bitte werfen Sie einen Blick darauf und lassen Sie mich wissen, ob dies eher dem entspricht, wonach Sie suchen.
Ich denke, Ihre Analyse hat in jeder Hinsicht weiter bestätigt, dass der Ausgangstext zweideutig bleibt; daher kann ihm kein Gewicht in Bezug auf die Lösung einer Interpretation beigemessen werden.
WAHR. Wenn die Interpretation der Kirchenväter für belanglos gehalten wird, kann keine Interpretation aufgelöst werden.

Mein Koine ist rostig, aber die Frage ist οἳ προσκόπτουσιν τῷ λόγῳ ἀπειθοῦντες εἰς ὃ καὶ ἐτέθησαν. Es könnte übersetzt werden als The stumblers refused to believe the word because they were destined to do so. Sie waren dazu bestimmt, sich dem Glauben zu verweigern. Siehe Exodus 7-11 für Gott, der das Herz des Pharaos verhärtet, aber beachten Sie, wie der Pharao sein eigenes Herz verhärtet und Gott es verhärtet.

entspricht dann die Struktur des KJV oder NET grammatikalisch und unmittelbar dem „Die Stolperer weigerten sich, dem Wort zu glauben, weil sie dazu bestimmt waren“; oder haben wir immer noch eine Unklarheit darüber, was in der KJV und im NET bestimmt ist?
Ich denke, beide Übersetzungen können grammatikalisch so verstanden werden, wie ich es oben skizziert habe, das heißt, sie waren dazu bestimmt, sich dem Glauben zu verweigern.

Es scheint mir, dass "ungehorsam sein" eine Wiederholung von "über die Botschaft stolpern" ist. Mit anderen Worten, sie waren dazu prädestiniert, der Botschaft ungehorsam zu sein, indem sie „von der Botschaft zu Fall gebracht wurden“. Ich bin mir nicht sicher, ob es angebracht ist, "ungehorsam zu sein" als ein anderes Ereignis zu sehen als "über die Botschaft zu stolpern".

Solche Passagen werden oft so verstanden, dass sie alle Rechtfertigung entweder in Bezug auf Erleuchtung oder Verhärtung erklären, Petrus bezieht sich jedoch auf etwas, das nur die Juden betrifft. Das heißt, Jesus kam nicht, um als König gekrönt zu werden, sondern um als König verworfen zu werden. Es war sowohl eine vorübergehende, teilweise gerichtliche Verhärtung als auch Gottes auserwähltes Mittel, um den Heiden eine erlösende Gelegenheit zu eröffnen:

NIV Römer 11:11 Ich frage erneut: Sind sie gestolpert, um unheilbar zu fallen? Überhaupt nicht! Vielmehr ist den Heiden wegen ihrer Übertretung die Errettung zuteil geworden, um Israel neidisch zu machen.

Dies ist eines der sieben Geheimnisse, die Christus Paulus vom Evangelium der Gnade gab:

NIV Römer 11:25 Ich will euch dieses Geheimnis nicht vorenthalten, Brüder und Schwestern, damit ihr euch nicht einbildet: Israel hat zum Teil eine Verstockung erfahren, bis die volle Zahl der Heiden eingezogen ist .

Auf dieses vorhergesagte und manipulierte „Stolpern über die Botschaft, Ungehorsam sein“ bezieht sich Petrus.

Danke fürs Schreiben. Ich muss Ihre Antwort sorgfältig durchlesen und meine Überlegungen zu meiner ursprünglichen Frage auffrischen. seit es eine Weile her ist.