Wurden ägyptische Gemälde des Exodus entdeckt? (Einige behaupten, dass sie in diesem Buch gezeigt werden)

Einige faire Kommentare zu meiner letzten Antwort wurden hinzugefügt, daher werde ich versuchen, sie zu verbessern.

"Sind das wirklich ägyptische Auszugsbilder?" Es ist möglich, ich weiß es nicht. Es ist auch möglich, dass sie es nicht sind, ich weiß es auch nicht. Hier kann ich nicht helfen.

"Gibt es gute Gründe zu glauben, dass sie es nicht sind?" Ja, es gibt gute Gründe zu glauben, dass sie es nicht sind. Das nennen wir ein mögliches Ereignis mit null Wahrscheinlichkeit, wie ein plötzlicher Ausbruch von Pocken irgendwo. Das heißt, die Wahrscheinlichkeit, dass es sich um echte altägyptische Gemälde handelt, ist nahezu null oder sogar null. Wie der Fragesteller feststellt, "scheint es, als hätte es eine große Neuigkeit sein sollen". Nun, das hat es nicht. Warum? Gab es gute Gründe?

Warum ist die Wahrscheinlichkeit in diesem Fall nahe Null? Nun, das alte Ägypten war keine Demokratie. Wenn der Präsident etwas falsch macht, schreibt jeder ein Buch darüber. Pharao war ein Gott, wenn der Pharao etwas falsch gemacht hat, ist es nicht passiert! Und lass es jemanden wagen zu sagen, dass es so war. Die alten Ägypter haben nicht viele Hieroglyphen über ihre Niederlagen geschnitzt, wie jeder Historiker bestätigen kann. Wenn sie jemals etwas über eine Niederlage schrieben, würden sie viel Zucker hinzufügen.

Das beantwortet also die klare Frage: „Sind das wirklich ägyptische Gemälde des Exodus? Gibt es gute Gründe zu glauben, dass sie es nicht sind?“

Noch andere Fragen werden vom Fragesteller aufgeworfen: „Es hätte eine große Nachricht werden sollen“ und er zitiert jemanden, der sagte: „Debatte über die Geschichtlichkeit des Exodus sollte als Ergebnis neu eröffnet werden.“

Warum ist das so eine große Sache? Warum sollte eine solche Debatte neu eröffnet werden? Nehmen wir für einen Moment an, jemand hat gerade eine Tora-Rolle in der arabischen Wüste gefunden, die mit allen der Wissenschaft zur Verfügung stehenden Methoden auf 3200 Jahre datiert wurde. Das wäre eine große Neuigkeit. Soll die Debatte über die Geschichtlichkeit des Exodus neu eröffnet werden? Zunächst einmal würden Historiker sehr erstaunt darüber sein, dass es sich, abgesehen von ein oder zwei kleinen Punkten, um eine exakte Kopie jeder anderen modernen Torarolle handelt, aber die Chemie lügt nicht: 3200 Jahre alt. Und das ist es. Für Historiker ist diese 3200 Jahre alte Tora-Rolle ebensowenig eine zuverlässige Quelle für die Bestätigung einer historischen Hypothese wie jede moderne Tora-Rolle.

Für Historiker ist eine Tora-Rolle eine Quelle für Hypothesen, aber sie lehnen es ab, sich darauf zu verlassen, um diese Hypothesen zu bestätigen. Hier haben diese Juden diesen Text. Vielleicht ist es passiert, vielleicht auch nicht. Warum sollten wir ihnen glauben? Bis ein unwiderlegbarer Beweis ans Licht kommt, ist dies nur eine Hypothese, keine Tatsache.

So kommen diese Bilder ans Licht. Durch welche Kräfte sind diese Gemälde unwiderlegbare Beweisstücke? Ich habe einmal ein Video gesehen, in dem Präsident Obama eine Tür aufgetreten hat. Vielleicht haben einige Ägypter nur gescherzt. Vielleicht war die Geschichte von der Überquerung eines gespaltenen Meeres damals ein weit verbreitetes Märchen, das von den Hebräern auf ihre eigene Weise geschrieben und von den Ägyptern auf ihre eigene Weise gemalt wurde. Was macht diese Gemälde hier zuverlässiger als eine Tora-Rolle?

Glaubt irgendjemand wirklich, dass die ägyptischen Monarchen sich Zeit genommen haben, um unvoreingenommene Berichte über Ereignisse zu sammeln, und dann Maler und Schnitzer angewiesen haben, die Wahrheit so realistisch wie möglich darzustellen? Oder sind es ägyptische Gemälde und Hieroglyphen nur fabelhafte Propaganda?

Was ist das Problem daran, dass die Torah eine zuverlässige historische Quelle ist, wenn eine alte obskure Propaganda eine solche sein kann?

Für mich ist die Tora eine verlässliche historische Quelle. Tatsache ist, dass die Juden in Ägypten waren und es durch die Überquerung eines gespaltenen Meeres verlassen haben. Es gibt keine Debatte, die wiedereröffnet werden muss. Wenn sich diese Gemälde chemisch als alt und ägyptisch erwiesen haben, umso besser. Aber sie beweisen nichts, sie sind nur eine gute Darstellung einer bekannten Tatsache. Was wäre, wenn diese Gemälde Menschen zeigten, die in einem Ballon das Meer überquerten? Würde es beweisen, dass die Tora falsch ist und Juden nicht zu Fuß ein gespaltenes Meer überquert haben, oder würde es eher beweisen, dass diese Gemälde ein alter Witz sind?

Wenn es hilft, Moshe war einmal ein ägyptischer Monarch, also wenn einige Kratzer an einer Wand, die scheinbar von einem ägyptischen Monarchen angeordnet wurden, die historische Wahrheit sind, dann lassen Sie uns einfach zugeben, dass eine Tora-Rolle auch die historische Wahrheit ist.

Dies hier http://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/3007/jewish/How-Do-We-Know-that-We-Heard-Gd-at-Sinai.htm beantwortet auch vieles.

Wahrscheinlich bezog er sich auf das Buch der Tore , einen ägyptischen Text, der auf die Wände ägyptischer Gräber und Sarkophage gezeichnet wurde und etwas enthält, was manche als die Geschichte der Spaltung des Meeres aus ägyptischer Sicht interpretieren (der vollständige Text kann hier gelesen werden ). Ich fasse die Erklärung zusammen, die der damalige Anfängerarchäologe ¹ Ori Yehudah auf der Seite Rational Belief gegeben hat :

„Die ägyptische Geschichte ist in die 12 Stunden der Nacht unterteilt und entspricht dem Zeitpunkt der biblischen Überquerung von Yam Suf, die ebenfalls nachts stattfand. Nach der ägyptischen Mythologie kommt der Pharao in der vierten Stunde der Nacht am Flammenmeer an, und das Feuer hindert ihn daran, das Meer zu erreichen.“ Es ist möglich, dieses Motiv mit der Feuersäule zu vergleichen, die hinter das Lager der Kinder Israels kam und es der Armee des Pharao nicht erlaubte, sich ihnen zu nähern.

In der fünften Stunde erzählt es von der Spaltung des Meeres in zwei Teile, wobei sich in der Mitte eine verschlungene Schlange befindet, die die Feinde Ägyptens beschreibt. Dies entspricht der Spaltung von Yam Suf und dem Durchgang der Israeliten durch sie.

In der zehnten Stunde, am frühen Morgen, kehrt das Meer zurück und ertrinkt die tapferen Soldaten des Pharaos darin. Auch in der biblischen Geschichte ertrinken die Soldaten des Pharao gegen Ende der Nacht und am Morgen finden die Israeliten ihre Leichen an den Strand geworfen. "und bei Tagesanbruch kehrte das Meer in seinen normalen Zustand zurück"."

Hier ist das Bild der Spaltung des Meeres und der Schlange:

In Bezug auf Ihre andere Frage besteht ein Grund, sie nicht als Hinweis auf den Exodus zu interpretieren, darin, dass die übliche Interpretation wie auf der Website beschrieben ist, die den Inhalt des Buches enthält (der erste Link):

„Dieser Text befasst sich wie andere Unterweltkompositionen mit der nächtlichen Reise der Sonne. Im Vergleich zum Amduat sind die Stunden etwas verschoben. Zum Beispiel erscheinen im Buch der Tore die Ertrunkenen eher in der neunten als in der zehnten Stunde ... Auch durch die Gruppierung von Gottheiten und Verstorbenen sind diese deutlicher voneinander abgegrenzt als im Amduat, und die Toten erscheinen in den Stunden der Nacht an ihre jeweilige Region gebunden.Auch hier der Sonderstatus des toten Königs ist klarer definiert, da er den Sonnengott morgens zu seiner Wiedergeburt begleitet. Tatsächlich enthalten die meisten Versionen Ergänzungen zu den Texten und Darstellungen, die sich direkt auf den König beziehen.

Mit anderen Worten, das allgemeine Verständnis ist, dass dies ein vollständig ägyptischer mythischer/mystischer Text ist, der keine realen, historischen Ereignisse beschreibt.

Ein weiterer Grund ist, dass eine unvollständige Version des Buches im Grab von Haremhab gefunden wurde, der nach Ansicht der meisten Forscher vor der Zeit, als der Exodus vermutlich stattgefunden hat, ein Pharao war, was diese angebliche Exodus-Geschichte ergeben würde in seinem Grab ein Anachronismus. Eine andere Version wurde auf den Sarkophag von Seti I , dem Vater von Ramses II , aufgedruckt , von dem viele sagen, dass er der Pharao des Exodus war. Also ein weiterer Anachronismus. ²

Meistens scheint es nicht in die Nachrichten gekommen zu sein, weil es vor vielen Jahren erstmals entdeckt wurde und es scheint, dass es von Anfang an, oder fast von Anfang an, lediglich als ein alter mystischer, nicht historischer Text interpretiert wurde.

¹ Dies wurde vor vier Jahren geschrieben.

² Natürlich gibt es auch dafür Erklärungen, aber darum soll es hier nicht gehen...

Sie fragen: „Sind das wirklich ägyptische Bilder des Exodus? Gibt es gute Gründe zu glauben, dass sie es nicht sind?“ Ja, es gibt gute Gründe zu glauben, dass sie es nicht sind. Alles, was Ägypten zugestoßen ist, weil die Juden und die schiere Schande der größten Macht der damaligen Zeit von ihren Sklaven völlig besiegt wurden, nicht durch Kriegstote, sondern durch die Toten G-ttes, bedeutet, dass sie alle Beweise, Dokumente, Hieroglyphen, Gemälde gelöscht haben , Skulpturen der Anwesenheit dieser Sklaven und der daraus resultierenden Scham. Das war in Ägypten sonst überall üblich. Wenn jemand oder etwas in Ungnade fällt, wird es sofort gelöscht. Das geschah im revolutionären Frankreich, als alle Lilien überall ausgelöscht wurden. Eine überlebte an einer unauffälligen Stelle der Pariser Katakomben. Historiker behaupten deshalb, dass es keinen Beweis dafür gibt, dass Juden jemals in Ägypten waren. Ja, gibt es nicht, es wurde zerstört. Der einzige Beweis dafür ist der Text der Thora, aber irgendwie ist das für Historiker kein ausreichender Beweis. Wenn jemals in Ägypten die Hälfte einer alten zerbrochenen Hieroglyphe aus dem Sand auftaucht, die von den jüdischen Sklaven spricht, werden Historiker begrüßen, dass die Wissenschaft einen Beweis gefunden hat. Sie könnten genauso gut einfach irgendeine Synagoge betreten und darum bitten, einen Blick auf die Tora-Rolle zu werfen, aber das ist für sie kein Beweis.