Zur Kritik dualistischer Theorien

Ein Hauptkritikpunkt an dualistischen Theorien ist meines Wissens, dass sie dem Geist eine besondere Eigenschaft im Gegensatz zur Materie verleihen.

Aber stimmt das, denn auch Materie ist in mehrere grundlegende (physikalische) Familien unterschiedlicher Bestandteile aufgeteilt, wie zB Fermionen, Bosonen, Raumzeit, ...

Der Verstand und die damit verbundenen Dinge könnten also auch nur eine andere Familie sein.

Wer hat noch daran gearbeitet?

Hinweis: Es gibt einen großen Unterschied zwischen der Aufteilung von Materie in verschiedene Familien, weil dies für Vorhersagezwecke bequem ist, und der Definition von zwei Dingen, die niemals ausgetauscht werden können. Die Wissenschaft reizt ständig die Grenzen der Messung aus, um zu versuchen, die „Besonderheit“ jeder Teilchenfamilie zu beseitigen und sie durch einen tieferen Mechanismus zu erklären. Dualistische Argumente neigen dazu anzunehmen, dass Geist und Materie grundlegend verschieden sind und niemals in Einklang gebracht werden können.

Antworten (3)

Genau so ist es nicht. Dualismus spricht von zwei verschiedenen fundamentalen Substanzen, nämlich Geist und Materie. Zwischen diesen beiden Stoffen klafft eine Lücke. Wie reagieren sie aufeinander? Der Monismus in den Spielarten des Idealismus oder Materialismus löst dieses Problem, indem er eine grundlegende Substanz annimmt. Der Idealismus setzt voraus, dass alles eine Idee ist, und der Materialismus, dass alles Materie ist. Es ist eine Diskussion, die auf die antike Philosophie zurückgeht. Platons Behandlung des Falles führt zu der Aussage „nur das Gleiche kann das Gleiche anerkennen“.

Die verschiedenen "Familien", die Sie erwähnen, sind verschiedene Qualitäten der Grundsubstanz.

https://en.wikipedia.org/wiki/Monismus

Für Dualisten wird angenommen, dass sich Geistsubstanz in vielerlei Hinsicht grundlegend von Materie unterscheidet. Zwei von ihnen:

  • Mentale Zustände können direkt und mit Sicherheit erkannt werden: Eine Person weiß einfach, dass sie Schmerzen hat, verliebt ist oder an etwas Bestimmtes glaubt. Materielle Zustände teilen diese Eigenschaft nicht: Wir können sie niemals direkt kennen, so wie wir mentale Zustände kennen, wir können sie nur indirekt von unseren Sinnen oder von der Kommunikation mit anderen Menschen ableiten.

  • Das Identitätsargument: Wenn Geist und Materie gleich wären, dann gilt alles, was für das eine wahr ist, auch für das andere. Da es Dinge gibt, die über den Geist wahr sind, aber nicht über die Materie, können sie nicht identisch sein.

Der entscheidende Punkt für Ihre Frage ist, dass die Unterscheidungen zwischen Geist und Materie für jede Art von Materie gelten (Fermionen, Bosonen, Quarks, Wellen, Teilchen, Kraftvektoren usw.). Die Substanz des Geistes kann also nicht nur eine andere Materiefamilie sein, sie muss etwas ganz anderes sein.

Saul Kripke, David Chalmers, Thomas Nagel sind alles moderne Philosophen, die für diesen fundamentalen Unterschied argumentieren. Frank Jackson tat es mit seinem berühmten Beispiel „Mary, die farbenblinde Wissenschaftlerin“ eine Zeitlang auch, hat aber inzwischen seine Meinung geändert.

Es gibt viele Philosophen, die gegen den Dualismus argumentieren, ich werde wieder zwei nennen. Sie argumentieren nicht so sehr dafür, dass Geist eine andere Art von Materie ist, stattdessen argumentieren sie, dass Dualisten falsch liegen, wenn es darum geht, dass sie überhaupt grundlegende Unterschiede zwischen Geist und Materie sind.

  • Daniel Dennett versucht zu zeigen, dass sich mentale Zustände bei näherer Betrachtung nicht so sehr von physischen Zuständen unterscheiden, wie wir glauben. Zum Beispiel stellt er in Frage, dass Empfindungen und Überzeugungen so sicher sind, wie wir denken. Dass wir mit unseren Überzeugungen und Empfindungen genauso falsch liegen können wie mit der materiellen Welt um uns herum. Suchen Sie nach dem Experiment „Erfahrener Biertrinker“ von Daniel Dennet und seinen Ideen zu umgedrehten Schutzbrillen.

  • Paul Churchland geht noch weiter und behauptet, dass mentale Zustände überhaupt nicht existieren. Alles auf der Welt ist physisch, und der einzige Grund, warum wir mentale Beschreibungen brauchen, ist, dass unsere Wissenschaft nicht weit genug fortgeschritten ist, um unser Gehirn angemessen zu beschreiben, so wie die alten Menschen Magie und mächtige Götter benutzten, um physikalische und astronomische Phänomene zu beschreiben, wie wir es heute tun mit rein physikalischen Fakten erklären können.

Der Philosoph David Chalmers schlägt so etwas in seinem Buch The Conscious Mind , S. 126, vor:

Obwohl es sich um eine Art Dualismus handelt, ist an dieser Ansicht nichts Antiwissenschaftliches oder Übernatürliches. Der beste Weg, darüber nachzudenken, ist wie folgt. Die Physik postuliert eine Reihe grundlegender Eigenschaften der Welt: Raum-Zeit, Masse-Energie, Ladung, Spin und so weiter. Es stellt auch eine Reihe grundlegender Gesetze auf, aufgrund derer diese grundlegenden Merkmale in Beziehung stehen. Grundlegende Merkmale können nicht durch grundlegendere Merkmale erklärt werden, und grundlegende Gesetze können nicht durch grundlegendere Gesetze erklärt werden; sie müssen einfach als primitiv angesehen werden.
...
Vielleicht könnten wir die Erfahrung selbst als ein grundlegendes Merkmal der Welt betrachten, neben Raumzeit, Rotation, Ladung und dergleichen. Das heißt, bestimmte phänomenale Eigenschaften müssen als grundlegende Eigenschaften angenommen werden. Alternativ gibt es vielleicht eine andere Klasse neuartiger fundamentaler Eigenschaften, von denen phänomenale Eigenschaften abgeleitet werden. Frühere Argumente haben gezeigt, dass dies keine physikalischen Eigenschaften sein können, aber vielleicht sind sie nicht-physikalische Eigenschaften einer neuen Sorte, der phänomenale Eigenschaften logisch übergeordnet sind. Solche Eigenschaften würden sich auf die gleiche Weise auf Erfahrung beziehen wie grundlegende physikalische Eigenschaften auf nicht grundlegende Eigenschaften wie Temperatur. Wir könnten diese Eigenschaften protophänomenale Eigenschaften nennen, da sie selbst nicht phänomenal sind, aber zusammen das Phänomenale ergeben können.

Als Anmerkung, seine Vorstellung von protophänomenalen Eigenschaften erinnert mich an Leibniz' Monaden , und tatsächlich teilt Chalmers seine Zeit sozusagen zwischen einem Eigenschaftsdualisten und einem Panpsychisten auf.

Verfehlt das Postulieren von Geistessubstanz als eine neue Kategorie von Materie nicht den Zweck des Dualismus? Die ursprünglichen Argumente für den Dualismus wurden angeführt, weil der Geist bestimmte Eigenschaften hatte, die die Materie von vornherein nicht hatte.
(a) Ich glaube nicht, dass er damit eine neue Art von Materie meinte (was ist Ihre Definition von Materie? Ist Zeit Materie, ist das elektromagnetische Feld Materie?), sondern als neues Element in einer "Physik". (b) ansonsten können wir laut Chalmers keine Erfahrung aus der Physik ableiten; genauso wie wir den Elektromagnetismus nicht auf die Schwerkraft reduzieren können. (c) insofern die Physik eine Erklärung der Welt in Bezug auf Informationen (Mathematik, Zahlen usw.) ist und bewusste Erfahrung jenseits von Informationen liegt, sehe ich tatsächlich nicht, wie diese Idee funktionieren könnte.
Ich verwende Materie hier als jede physikalisch messbare Größe neben Raum und Zeit, sodass sowohl Fermionen und Bosonen als auch Kräfte und elektromagnetische Felder Materie sind. Ich schließe Raum und Zeit aus, weil sie die anderen Arten von physikalischen Größen in Bezug auf die Erweiterungs- und Räumlichkeitskriterien von DesCartes untermauern.
Danke. Elektromagnetismus kann mit der schwachen Kraft zur elektroschwachen Kraft kombiniert werden . Alle Kräfte zu vereinen, einschließlich der Schwerkraft, ist das große Ziel der modernen Physik. Warum geht bewusste Erfahrung über Information hinaus? Ist Erfahrung nicht nur eine Sammlung von Informationen?
@draks ..., die meisten Menschen abonnieren heute Erfahrung als Information; Dualisten widersprechen.
Wirklich? Ich kenne ein wenig Descartes und Popper, hatte aber nie den Eindruck, dass sie sich da nicht einig sind. Wo ist das zu lesen?
Wenn Sie Ihren Geisteszustand innerhalb der neuen Eigenschaften/Merkmale beschreiben wollen, was ist das anderes als Information?
@draks ... für einen Dualisten ist Erfahrung unbeschreiblich; Das heißt, es kann (paradoxerweise) als unbeschreiblich beschrieben werden oder als nicht so und so usw.
@draks ... was meinen Kommentar zur Erfahrung als oder jenseits von Informationen betrifft, denken Sie an die Computertheorie des Geistes, nach der der Geist eine Form der Berechnung ist, dh der Geist kann als einfacher mechanischer Transformationsprozess dargestellt werden Information (der Geist, der auf eine Turing-Maschine reduziert werden kann); Drehmaschinen können Informationen darstellen; Dualisten glauben, dass Turing-Maschinen den Geist nicht darstellen können (weil sie keine bewusste Erfahrung darstellen können); daher ist bewusste Erfahrung für Dualisten jenseits von Information.
@draks ... Ich würde noch einen Schritt weiter gehen als nir und feststellen, dass die einzigen verbleibenden ernsthaften Argumente für den Dualismus "Lücken" -Argumente der Form "Materialismus / Funktionalismus haben es versäumt, dieses oder jenes Merkmal des Geistes zu erklären, daher Dualismus muss wahr sein", keines der ursprünglich positiven Argumente (z. B. à la DesCartes) für den Dualismus hält wirklich mehr.
@AlexanderSKing, als Anmerkung, ich bin ein Dualist, zumindest in dem Sinne, dass ich glaube, dass es etwas in meinem Kopf gibt, das ich bewusste Erfahrung nenne und das eine Turing-Maschine nicht haben kann.
@nir großartig, dann würde ich mich gerne mit meiner Aussage zu Argumenten für den Dualismus als falsch erweisen.
@AlexanderSKing, was ist übrigens deine Position?
@nir Ich betrachte mich als Agnostiker - tendiere zum Materialismus, weil es kein überzeugendes dualistisches Argument gibt. Ich würde mich selbst als widerwillige Materialien bezeichnen: siehe folgende Diskussion philosophie.stackexchange.com/questions/21983/…