Schwerter werden zu effektiven Waffen [Duplikat]

Welche Art von Ereignis würde Schwerter zur sichersten Wette für einen Kampf machen? In den meisten postapokalyptischen Szenarien würden Sie nie sicher sein, dass Ihr Gegner keine Waffe hatte, egal wie selten Munition ist. Das bedeutet, dass beide Seiten natürlich zu Waffen eskalieren würden. Außerdem suche ich nach etwas, das tatsächlich passieren könnte. Das bedeutet, dass Sie nicht einfach sagen können "Schießpulver funktioniert nicht mehr" oder etwas Magie haben, die bedeutet, dass die Ballistik nicht mehr funktioniert und Sie nicht zielen können. Im Idealfall wäre es eine neue Technologie, die Waffen gegenstandslos macht, aber Schwerter wieder effektiv macht.

BEARBEITEN: Ich habe mich gerade an eine Lösung erinnert: In der Dune-Serie von Frank Herbert gibt es ein Körperpanzer-Kraftfeld, das Hochgeschwindigkeitsobjekte wie Kugeln stoppt, aber keine Niedriggeschwindigkeitsobjekte wie Kaffeetassen, Schreibtische usw., also ziehen Sie sich an drücke aber nicht alles von dir weg, während du herumläufst. Dies hat jedoch immer noch Nachteile: Schwerter bewegen sich ziemlich schnell, besonders wenn sie effektiv sein wollen. Es scheint nicht unangemessen, dass die Geschwindigkeit auf etwas zwischen Geschwindigkeiten eingestellt werden könnte, die im täglichen Leben und bei Nahkampfwaffen erreicht werden. Irgendwelche besseren Ideen?

Wie Science-Fantasy-y bist du bereit zu gehen? Energieschilde sind das einfachste Stück Handwavium ... außerdem, ist das Schwert das wichtige Stück, oder könnten andere Nahkampfwaffen akzeptabel sein?
Am liebsten wäre mir so wenig Handwavium wie möglich. Definitiv keine Magie und so wenig Unobtainium wie möglich.
Wenn Sie keine Science-Fantasy wollen, dann ist die Antwort im Grunde "nein". Projektilwaffen (insbesondere solche mit Sprengköpfen) übertreffen bereits die Schutzfähigkeit jeder vernünftigen Panzerung. Sie müssen eine Art Waffensteuerung oder Energieschild (oder Superrüstung) von Hand einschwenken.
(Auch in Bezug auf die Dünenschilde musste das Durchdringen des Schildes mit einem kontrollierten und absichtlichen Schlag erfolgen, nicht mit schnellem Ausfallen oder Schwingen, und in den Büchern wurden große Messer Schwertern vorgezogen. Der Nahkampf mit diesen Schilden ist ganz anders als der Kampf mit ähnliche Waffen in der realen Welt)
Vielleicht ist jeder im postapokalyptischen Szenario splitternackt, also wäre jede Schusswaffe, die sie verbergen könnten, zwangsläufig ziemlich klein und vielleicht etwas rund. Wer stellt schließlich Kleidung nach einer Apokalypse her ?
Stargate SG1 hat Ihren Edit bereits mit Pfeil und Bogen und einem Wurfmesser besiegt. SG1 deckt einen Großteil des Sci-Fi-Bereichs ab und muss wahrscheinlich angesehen werden.
Ich denke, diese Frage wurde schon oft auf WBStack gestellt. Hier ist einer mit vielen Stimmen. worldbuilding.stackexchange.com/questions/87547/… Es gibt andere.
Schon im Mittelalter sind Schwerter Seitenwaffen. Das eigentliche Töten erfolgt mit Stangenwaffen, die eine weitaus größere Reichweite und Hebelwirkung bieten, oder mit Speeren, die Schwerter überragen und einfach herzustellen und zu verwenden sind.

Antworten (4)

Ein übrig gebliebenes Polizeisystem, das reale ShotSpotter(TM) mit einem Schwarm bewaffneter Drohnen kombiniert, die jeden mit einer Schusswaffe orten und töten. Sie verwenden auch Radar, um unterdrückte Waffen und andere Projektile (wie Bögen) zu erkennen. Das System repariert sich selbst, nutzt Sonne und Wind als Energie und verfügt über Servicedrohnen, um Metallschrott, Kunststoffe und andere benötigte Rohstoffe zu ernten.

Schwerter sind gegen Rüstungen nutzlos, also musst du auch diese aufheben. Vielleicht erlauben die Polizeidrohnen auch keine Panzerung. Sie verwenden Infrarotsicht, um Lebewesen zu erkennen, und dann Radar, um festzustellen, ob sie gepanzert sind. Jeder nicht autorisierte Rüstungsbenutzer wird außer Gefecht gesetzt, und Rüstungen werden für Metalle geerntet, um die Drohnen zu reparieren.

Das System kümmert sich nicht um Schwerter oder andere Nahkampfwaffen, weil sie bei der Entwicklung des Systems kein Problem waren, und weil es viel schwieriger ist, ein Schwert von einem legitimen Werkzeug wie Säge oder Sense zu unterscheiden.

EDIT: Schwerter vs. Nahkampfwaffen im Allgemeinen. Das Schwert ist die ultimative Waffe, da es viele verschiedene Angriffe ermöglicht:
- Es kann hacken wie eine Axt
- Stechen/Schieben wie mit einem Speer
- Schneiden/Schlitzen wie mit einem Messer
Aber Schwerter erfordern viel mehr Geschick in der Herstellung und Verwendung. Nur ein reicher Mann kann sich also ein anständiges Schwert leisten, und nur ein Adliger wird Zeit haben, seinen Gebrauch zu üben.

Schwerter sind alles andere als nutzlos gegen Rüstungen – sie sind nur weniger effektiv gegen die gepanzerten Teile eines Gegners. Sie wurden während des Rüstungszeitalters weiter in großem Umfang militärisch eingesetzt, und sogar für ein paar Jahrhunderte, nachdem Waffen die meisten Rüstungen überflüssig gemacht hatten (zu schwer für den geringen Schutz, den sie vor Kugeln boten).
@ZeissIkon Sie waren sicherlich schlecht gegen Rüstungen ... Techniken wie Halbschwerter sind im Grunde genommen Hacks, um die grundlegenden Fehler im System zu umgehen. Spezialhämmer, Keulen und Stangenwaffen sind der Weg, um Rüstungsträger zu erledigen.
Meine (begrenzten) Geschichtskenntnisse deuten darauf hin, dass das Schwert eher eine Seitenwaffe war, dh eine Waffe des letzten Auswegs, ein Statussymbol oder ein Werkzeug für den Umgang mit ungepanzertem Gesindel beim Absteigen. Schwerter eignen sich auch gut zum Angeben, zB in strukturierten Zweikämpfen oder sportlichen Kämpfen.
Doch noch in den napoleonischen Kriegen wurden Schwerter regelmäßig im Kampf eingesetzt – zumindest bis Bajonette eingeführt wurden, die das Abfeuern Ihrer Muskete nicht verhinderten (frühes 19. Jahrhundert). Bei einer Waffe, deren Nachladen länger dauerte als bei einem Gegner in der Nähe, der sich in Nahkampfreichweite befand, kam ein Punkt, an dem Sie sich entweder zurückziehen oder Ihren Säbel ziehen mussten.

Drei Vorschläge:

1. Es ist die ultra-ferne Zukunft und nichts ist wegwerfbar. Millionen von Jahren in der Zukunft können wir es uns nicht leisten, Chemikalien zu verbrennen und Metall wegzuwerfen, indem wir eine Kugel abfeuern. Selbst eine Kugel, die pro Person und Jahr (z. B. während der Hirschjagdsaison) über Millionen von Jahren abgefeuert wird, erschöpft diese Ressourcen erheblich. Ein Schwert ist in diesem Szenario unglaublich teuer (weil Metall selten ist), kann aber über Jahrhunderte von Generationen derselben Familie wiederverwendet werden. (Dies ist in gewisser Weise von The Gunslinger inspiriert , das in einem verfallenden Universum spielt, das von allen hergestellten Dingen erschöpft ist, wo sogar Papierschnipsel aufgesammelt und wiederverwendet werden, bis sie sich auflösen.)

2. Bei ultralangen Zeitspannen hält nichts anderes so lange an. Vielleicht gehen Menschen in Ihrem Science-Fiction-Szenario routinemäßig für Jahrhunderte oder Jahrtausende in Kryo-Suspension, entweder auf Äonen-langen Raumschiffreisen oder in unterirdischen Gewölben, die auf Eiszeiten warten. Vernünftigerweise will so ein Schläfer Waffen und Werkzeug dabei haben, wenn er aufwacht. Aber Schießpulver, Elektronik, Leder usw. werden voraussichtlich nicht so lange halten. Ein zuverlässiges Schwert wird zur Waffe der Wahl. (Etwas inspiriert von Count To A Trillion und seinen Fortsetzungen, die sich über einen sehr langen Zeitraum abspielen.)

3. In sensiblen Umgebungen können verirrte Kugeln oder Laser jeden töten. Das offensichtliche Szenario hier ist in einem Raumschiff oder einer Raumstation. Eine verirrte Gewehrkugel kann den Rumpf durchbohren und beide Seiten des Kampfes töten. Bei Enteraktionen, Revolutionen usw. beschränken sich die Leute also zwangsläufig auf Waffen, die diese Nebenwirkungen nicht haben.

Gesellschaftlicher Kollaps, Wissensverlust

Schwerter sind einfach, einfach zu bedienen und leicht zu verstehen.

Waffen erfordern ein gewisses Maß an Metallurgie, Chemiekenntnissen, Bergbaukenntnissen und -fähigkeiten sowie Präzisionsfertigung. Geschosse müssen auch konsequent hergestellt werden.

Noch wichtiger ist, dass Waffen Wissen erfordern, sowohl in ihrer Herstellung als auch in der Herstellung der Dinge, aus denen sie hergestellt werden.

Die einfachste Antwort auf Ihre Frage ist einfach, dass die Gesellschaft zusammengebrochen ist. Bildung ist nicht mehr möglich, Wissen über die oben genannten Fähigkeiten wird nicht an die nächste Generation weitergegeben.

Schwerter sind nicht einfach. Sie sind schwer herzustellen und erfordern ein anständiges Maß an Geschick und Übung sowie einige Spezialausrüstung. Sie sind auch nicht gerade alltäglich. Außerdem sind sie nicht einfach zu bedienen; Sie sind leicht herumzuschwenken, aber das gilt auch für einen Stock. Keulen und Äxte wären viel einfachere Waffen nach der Apokalypse, nicht weniger effektiv in den Händen einer zufälligen Person und viel einfacher zu warten. Und sie können auch andere nützliche Dinge tun.
Schwerter sind jedoch nicht einfach herzustellen . Jedenfalls keine, die gut funktionieren und lange halten. Ein Schwertmacher muss ausgebildet werden, wenn auch nicht unbedingt in Zahlen.
@StarfishPrime Ich nehme an, ich wollte sagen "Schwerter sind einfacher" - Entschuldigung. Du hast Recht mit Keulen und Äxten, ich denke, das werden auch jede Menge sein.
@ZeissIkon Ja das stimmt. Vielleicht hat sich die Gesellschaft zu einem Punkt entwickelt, an dem das Schwingen eines Schwertes „zugänglicher“, „erziehbarer“ oder einfacher von Anfang an „von Grund auf“ zu machen ist, insbesondere wenn die Gesellschaft effektiv zusammenbricht. Sicherlich hätten erfahrene Schwertmacher Vorteile gegenüber Laien.
Wenn ich bei Null anfangen würde , hätte ich ein Steinmesser oder ein ähnliches Äquivalent, dicht gefolgt von einem Bogen oder Atl-Atl (je nachdem, welche Materialien verfügbar sind). Ich würde nicht einmal versuchen, ein Schwert herzustellen – und ich bin ein ziemlich kluger Kerl, der sich ein bisschen mit Technologiegeschichte auskennt.

Deine Frage hat zwei Facetten:

1) Wie man Waffen, die derzeit die dominierende Waffe der Wahl für die meisten halbwegs realistischen Szenarien sind, nutzlos macht.

2) Wie man Schwerter, die auch ohne Waffen keine gute Waffe der Wahl sind , nützlich macht.

Nehmen wir den ersten Teil in Angriff . Wenn Sie die Vorstellungskraft nicht zu weit treiben oder "seltsame Physik" einführen wollen, haben Sie bereits eine vernünftige Antwort vorgeschlagen: Munitionsknappheit.

Wenn das technische Wissen und die Fertigungskapazitäten für die Massenproduktion von Munition verloren gehen (z. B. in einem Post-Apokalypse-Szenario), ist die Menge an Kugeln, die weltweit abgefeuert werden können, endlich. Abhängig von der Art der Apokalypse ist es wahrscheinlich, dass ein beträchtlicher Teil dieses Vorrats bereits verbraucht ist. Während Sie also immer noch einen beträchtlichen Vorrat haben, sind Sie sich völlig bewusst, dass Sie in dem Moment, in dem Sie ausgehen, nur ein Typ mit einem seltsam geformten Schläger in einer Welt sind, in der sich jeder daran erinnert, wie Sie ihn früher mit Ihrem herumgeschubst haben Pistole. Auf diese Weise ähnelt Ihre Waffe dem, was heute Atomwaffen sind - eine Abschreckung, die nur so lange wirksam sein kann, wie Sie sie nicht verwenden (oder zumindest nicht verschwenderisch verwenden).

Sie können auch eine externe nichtmenschliche Gefahr hinzufügen, wie z. B. mutierte Bestien oder was auch immer, die auf keine andere Weise besiegt werden können, als sie zu Tode zu schießen, und Sie haben eine angemessene weitere Abschreckung, um Munition gegen Menschen zu verschwenden. Wenn Ihre Geschichte lange genug nach der Apokalypse spielt, können Sie am Ende einfach sagen, dass ihnen die Munition ausgegangen ist , und damit fertig sein.

Nun zum zweiten Teil. Sie haben herausgefunden, warum Ihre Leute keine Waffen benutzen (zumindest nicht oft und normalerweise nicht gegeneinander). Aber warum Schwerter? Schwerter sind und waren nie die praktischste Art von Waffen, egal wie cool sie aussahen. Einfache Bögen und Armbrüste sind in den meisten Situationen als Primärwaffe viel vorteilhafter, da Sie Ihren Feind einfach aus der Ferne töten können, bevor er sich Ihnen nähern kann, manchmal bevor er Sie überhaupt sehen kann. Außerdem sind sie selbst in einer postapokalyptischen Welt überhaupt nicht schwer herzustellen und zu praktizieren. Aber selbst wenn du Nahkampfwaffen benötigst (sagen wir, dass deine Geschichte viele Kämpfe in Gebäuden, engen Korridoren usw. beinhaltet), ist ein Schwert nicht die ideale Waffe der Wahl. Eine viel bessere Nahkampfwaffe wäre ein kurzer Speer, oder Sie können mit einer Axt oder einem Beil gehen, das auch als nützliches Werkzeug dient, um Dinge aus dem Weg zu hacken (so müssen Sie sich nicht mit dem Tragen von mehr Dingen belasten). Wenn wir über wirklich enge Räume sprechen, dann wird sogar ein Schwert unhandlich, und Sie würden viel besser damit umgehen, wenn Sie einfach Metall um Ihre Knöchel wickeln und den Kopf Ihres Gegners einschlagen. Außerdem, selbst wenn Sie wirklich darauf aus sind, Schwerter zu benutzen, das Problem wird, wie man sie herstellt. Ohne einen engagierten Schmied hättest du Probleme, ein richtiges Schwert herzustellen, zumindest ein effektives. Sie sind viel "teurer" als Speere oder Äxte, weil sie viel mehr Metall verbrauchen und daher auch schwieriger zu warten, zu reparieren und zu ersetzen sind, wenn sie kaputt sind. Wenn wir von wirklich engen Räumen sprechen, dann wird sogar ein Schwert unhandlich, und Sie würden viel besser damit umgehen, wenn Sie einfach Metall um Ihre Knöchel wickeln und den Kopf Ihres Gegners einschlagen. Außerdem wird das Problem, selbst wenn Sie wirklich darauf aus sind, Schwerter zu benutzen wie man sie herstellt. Ohne einen engagierten Schmied hättest du Probleme, ein richtiges Schwert herzustellen, zumindest ein effektives. Sie sind viel "teurer" als Speere oder Äxte, weil sie viel mehr Metall verbrauchen und daher auch schwieriger zu warten, zu reparieren und zu ersetzen sind, wenn sie kaputt sind. Wenn wir von wirklich engen Räumen sprechen, dann wird sogar ein Schwert unhandlich, und Sie würden viel besser damit umgehen, wenn Sie einfach Metall um Ihre Knöchel wickeln und den Kopf Ihres Gegners einschlagen. Außerdem wird das Problem, selbst wenn Sie wirklich darauf aus sind, Schwerter zu benutzen wie man sie herstellt. Ohne einen engagierten Schmied hättest du Probleme, ein richtiges Schwert herzustellen, zumindest ein effektives. Sie sind viel "teurer" als Speere oder Äxte, weil sie viel mehr Metall verbrauchen und daher auch schwieriger zu warten, zu reparieren und zu ersetzen sind, wenn sie kaputt sind. Ohne einen engagierten Schmied hättest du Probleme, ein richtiges Schwert herzustellen, zumindest ein effektives. Sie sind viel "teurer" als Speere oder Äxte, weil sie viel mehr Metall verbrauchen und daher auch schwieriger zu warten, zu reparieren und zu ersetzen sind, wenn sie kaputt sind. Ohne einen engagierten Schmied hättest du Probleme, ein richtiges Schwert herzustellen, zumindest ein effektives. Sie sind viel "teurer" als Speere oder Äxte, weil sie viel mehr Metall verbrauchen und daher auch schwieriger zu warten, zu reparieren und zu ersetzen sind, wenn sie kaputt sind.

Also... was bleibt dir übrig? Für mich gibt es hier nur eine "realistische" Antwort. Aus irgendeinem Grund gab es nach der Apokalypse viele Schwerterüberall rumliegen. Die Leute könnten einfach ein paar Minuten durch eine Stadt wandern und sich einen schnappen. Warum? Vielleicht waren sie ein glänzendes neues Ding, das entwickelt wurde, um zu bekämpfen, was auch immer die Apokalypse verursacht hat. Vielleicht waren sie einfach in Mode. Vielleicht spielt Ihre Geschichte in einer relativ kleinen Ecke der Welt, wo ein riesiges Fechtturnier stattfand. Aber aus irgendeinem Grund gibt es eine schiere Verfügbarkeit von Schwertern. Jeder bekommt ein Schwert und lernt, wie man es benutzt, weil er einfach daliegt, also ist es viel einfacher, als sich die Mühe zu machen, eine neue, effektivere Waffe herzustellen (auch die Qualität des Zeugs ist vor der Apokalypse, also ziemlich gut). . Wenn die Wochen zu Monaten werden, werden Jahre zu Jahrzehnten,

Dann können Sie einen interessanten Handlungspunkt machen, dass die eine oder andere Fraktion beschließt, mit Waffen (Bögen, Speere usw.) zu experimentieren, und sich im Vorteil befindet, und die Schwertkämpfer, die die ganze Zeit für Schwert-gegen-Schwert-Kämpfe eingesetzt wurden, haben anpassen usw.

Aha, ich habe eine Idee. Jemand hat einen Nanotech-Replikator entfesselt, der Metalle frisst und Schwerter produziert. Zerstört Flugzeuge, Boote, Autos, Generatoren, Stromverteilungsnetze, elektronische Schaltungen und hinterlässt ein spitzes Arsenal. Es gibt eine passende Apokalypse für Sie!