Was ist der Unterschied zwischen einer Messung und jeder anderen Wechselwirkung in der Quantenmechanik?

Wir haben gelernt, dass die Wellenfunktion eines Teilchens zusammenbricht, wenn wir den Ort eines Teilchens messen. Wenn es gefunden wird, wird es wahrscheinlicher, es im selben Bereich wiederzufinden, und wenn nicht, sinkt die Wahrscheinlichkeit, es an der überprüften Stelle zu finden, dramatisch.

Meine Frage bezieht sich auf die Definition von Messung. Was unterscheidet eine Messung von jeder anderen Wechselwirkung zwischen zwei Teilchen (z. B. Gravitations- und EM-Felder)?

In Wirklichkeit interagiert fast jedes Teilchen mit jedem anderen Teilchen, sollte es also nicht ständig zu einem ständigen Kollaps der Wellenfunktion kommen? Wenn das passiert, sind wir gleich wieder in der klassischen Mechanik, nicht wahr?

Wenn Sie etwas über Rydberg-Atome lesen, können Sie besser verstehen, wie verschiedene Quantenzustände experimentell erzeugt werden. Um einen Quantenzustand zu erzeugen, der eine räumlich oder energetisch diffuse Wahrscheinlichkeitsfunktion hat, ist es oft notwendig, seine Wechselwirkung mit der Außenwelt weitgehend zu begrenzen. Die Messung wird zwischen diesen diffusen Zuständen und einer Sonde durchgeführt, die so hergestellt ist, dass sie gut definierte Quantenzustände aufweist.
Ich habe gehört, dass der Zusammenbruch der Wellenfunktion nur ein Symptom einer unvollständigen Theorie ist, und wenn Sie den Detektor zusammen mit dem Teilchen als zusammengesetztes Quantensystem betrachten, stellt sich heraus, dass der „Zusammenbruch“ nur Dekohärenz ist, was ein völlig vernünftiger Prozess ist. Aber ich weiß nicht genug über dieses Forschungsgebiet, um etwas Definitiveres sagen zu können.
Übrigens werden in der Quantenfeldtheorie Gravitation und EM-Wechselwirkungen auch durch Teilchen dargestellt (oder zumindest haben sie genauso viel Recht, Teilchen genannt zu werden, wie die Dinge, die Sie normalerweise für Teilchen halten). Ich denke also, dass jede Interaktion als Messung betrachtet werden kann und umgekehrt, aber auch hier sind mir die Details der Interpretation nicht ganz klar.
Und (sorry, dass ich weiter kommentiere), ich wundere mich über das [epistemiology]Tag – es fühlt sich an wie [philosophy]unter einem anderen Namen, und ich habe bereits meine Einwände gegen letzteres geäußert. Machen Sie keinen Fehler, ich mag diese Frage, ich bin mir nur nicht ganz sicher, was das richtige Tag für den Aspekt "Interpretation" ist. (Ich werde es nicht neu markieren, ich wollte nur meinen Gedanken erwähnen)
@DavidZaslavsky Nur Verstärkungen zählen als Messungen.
Zu dieser Frage möchte ich auf dieses interessante Video hinweisen: youtube.com/watch?v=gd-IrwJ-Lbg
Weitere Informationen finden Sie auch hier: mathematik.uni-muenchen.de/~bohmmech/BohmHome/files/… (Absatz 3 für „Frage einklappen“)

Antworten (10)

Was Sie in Ihrer Frage beschreiben, ist die "Kopenhagener Interpretation" der Quantenmechanik. Heutzutage gibt es differenziertere Ansichten darüber, die "Messungen" nicht ganz so asymmetrisch behandeln, siehe zB Quellen, die von Dekohärenz sprechen.

Ich empfehle, sich den klassischen Vortrag „Quantum Mechanics in your face“ von Sidney Coleman anzuschauen , um einen netten Blick auf solche Dinge zu werfen.

Penrose schlägt (umstritten) vor, dass Dekohärenz eintreten könnte, wenn die Schwerkraft zu einer relevanten Kraft wird. Es könnte durch Experimente verifiziert werden, aber solche Experimente sind an der Grenze dessen, was wir derzeit tun können.
@Skliwz: Dekohärenz kann offensichtlich auftreten, wenn die Schwerkraft relevant wird. Dekohärenz sollte in jeder Interpretation von QM vorkommen. Der umstrittene Aspekt ist, dass er vorschlägt, dass der Kollaps der objektiven Wellenfunktion genau dann eintritt, wenn die Schwerkraft relevant wird.
Endlich hatte ich Zeit, mir den Vortrag von Sidney Coleman anzusehen. Obwohl ich nicht alles verstanden habe - es ist großartig und hat gute Einblicke in diese Frage gegeben. Sehr empfehlenswert. (Ich wünschte, es gäbe einen YouTube-Link, weil dieser Player scheiße ist)
Ich habe mir den Coleman-Vortrag angesehen. Es scheint mir nicht, die Frage des OP zu beantworten. Coleman will beweisen, dass die Quantenmechanik keine klassische Mechanik ist. Das stimmt, aber es hat sehr wenig mit der Frage des OP zu tun, bei der es um die Interpretation von Kopenhagen geht. Coleman diskutiert das CI nur indirekt und nur ganz am Anfang und am Ende des Vortrags.

Bei Interaktionen entsteht lediglich eine Korrelation. Wird beispielsweise ein Elektron durch eine Stern-Gerlach-Apparatur geschickt, entsteht eine Korrelation zwischen der zurückgelegten Strecke in x-Richtung und der abgelenkten Strecke in y-Richtung. Es ist reversibel. Die Messung, die auftritt, wenn das Teilchen auf die fotografische Platte trifft, ist irreversibel. Es ist mit irreversibler Dissipation, dh Entropieerzeugung, verbunden.
Diese Annäherung kann selbst weiter zerlegt werden, wird aber sehr knifflig.

Ein wirklich gutes (1983) Buch ist von Wheeler und Zurek, "The Quantum Theory of Measurement", erhältlich als djvu-Datei unter http://www.4shared.com/get/vw66Qp70/Wheeler_JA_Zurek_WH_ eds _Quan.html (8 MB, warte 30 Sekunden für den Download). [Wenn ich jetzt nur herausfinden könnte, wie man einen Reader für einen Mac bedient ...]

+1 für Wheeler und Zurek. Versuchen Sie für Mac OSX djvu.sourceforge.net/djview4.html
Ich möchte nur einen Kommentar zur Unterstützung dieser Antwort hinzufügen. Messungen beziehen sich absolut nicht auf andere Physik als die gewöhnliche unitäre Quantenentwicklung, und insbesondere gibt es keinen Prozess wie den Kollaps einer nichtunitären Wellenfunktion. Dekohärenz ist der Schlüssel.

Vieles davon, wie Sie diese Frage beantworten, hängt von Ihrer Sichtweise der Wellenfunktion oder des Zustands ab. Wenn Sie glauben, dass der Quantenzustand ein Realitätszustand ist (d. h. ein ontischer Zustand), dann müssen Sie entweder die Vorhersagen der orthodoxen (Kopenhagener) QM ohne das Messpostulat reproduzieren oder erklären, warum die Natur zwei Formen der Evolution bereitstellt. Die erstgenannte Sichtweise ist im Grunde die Viele-Welten-Interpretation, zu der ich mich sehr hingezogen fühle, da sie nur eine einheitliche Evolution postuliert und die Messung als einen entstehenden und nicht als einen grundlegenden Effekt erklärt.

Wenn Sie andererseits der Ansicht sind, dass die Wellenfunktion ein Wissensstand (epistemisch) über einen anderen zugrunde liegenden ontischen Zustand ist, dann stellt der Zusammenbruch der Messung keine echte Evolution dar, sondern eine diskontinuierliche Änderung Ihres Wissens über ein System. Alternative Formulierungen der Quantenmechanik, wie die Bohmsche Mechanik, erklären dies auf mathematisch strenge Weise, aber das finden manche unbefriedigend.

Jeder dieser Ansätze (und die vielen weiteren, die ich nicht erwähnt habe) legt nahe, wo nach der nächsten physikalischen Theorie zu suchen ist, und so sollte die Frage schließlich experimentell entscheidbar sein. Im Moment müssen wir uns jedoch auf Mathematik, physikalische Intuition und rationale Argumentation verlassen.

Beide Erklärungen, die Sie geben, scheinen das Problem nur umzubenennen, ohne es anzusprechen. Warum nehmen wir in der Viele-Welten-Interpretation nur eines der möglichen Ergebnisse einer Messung wahr und warum gerade dieses? Wie definieren Sie Wissen im anderen Ansatz?
Wir nehmen nur eines der Ergebnisse wahr, weil nur eines der Ergebnisse in dem Universum existiert, das „wir“ bewohnen. Eine andere Version von uns existiert in einem anderen Universum, und diese bekommt ein anderes Ergebnis.
Ich bin ein Laie, aber sind Bohms Theorie und andere solche erkenntnistheoretischen Interpretationen nicht Theorien über verborgene Variablen, die durch Experimente widerlegt wurden, die Bells Theorem testen?
@benxyzzy: Der Satz von Bell schließt Theorien über verborgene Variablen nicht aus, erfordert jedoch, dass sie entweder die Lokalität oder eine als "Realismus" bekannte Eigenschaft verletzen. Im Fall der Bohmschen Mechanik wird die Lokalität explizit abgelehnt, so dass der Satz von Bell erfüllt ist. Es gibt andere Experimente, die einige Formen der Nichtlokalität in versteckten Variablen ausschließen, aber mir ist bisher nichts bekannt, was die Bohmsche Mechanik widerlegt; fast konstruktionsbedingt sollte das nicht möglich sein, da die Bohmsche Mechanik mit Vorhersagen anderer Interpretationen übereinstimmt.

Vieles wurde in diesen Antworten behandelt, aber ein Aspekt wurde ausgelassen. Die eigentliche Physik, die in jedem Messprozess vor sich geht, beinhaltet die Verstärkung. Feynman hielt dies für bedeutsam. Hier ist ein vielleicht wenig bekanntes Zitat von ihm:

Wir und unsere Messgeräte sind Teil der Natur und werden daher im Prinzip durch eine Amplitudenfunktion [die Wellenfunktion] beschrieben, die einer deterministischen Gleichung [Schrödinger-Gleichung] genügt. Warum können wir nur die Wahrscheinlichkeit vorhersagen, dass ein bestimmtes Experiment zu einem bestimmten Ergebnis führt? Woraus entsteht die Unsicherheit? Es ergibt sich fast ohne Zweifel aus der Notwendigkeit, die Auswirkungen einzelner atomarer Ereignisse auf ein solches Niveau zu verstärken, dass sie von großen Systemen leicht beobachtet werden können.

\dots Auf welche Weise ist uns nur die Wahrscheinlichkeit eines zukünftigen Ereignisses zugänglich, während die Gewissheit eines vergangenen Ereignisses oft scheinbar behauptet werden kann? \dots Wir sind natürlich wieder an den Folgen der Größe unserer selbst und unserer Messgeräte beteiligt. Die übliche Trennung von Beobachter und Beobachtetem, die jetzt bei der Analyse von Messungen in der Quantenmechanik erforderlich ist, sollte nicht wirklich notwendig sein oder zumindest noch gründlicher analysiert werden. Was gebraucht zu werden scheint, ist die statistische Mechanik von Verstärkungsapparaten.

R. Feynman und A. Hibbs, Quantum Mechanics and Path Integrals, New York, 1965, p. 22.

Dies wird in meinem Buch The Axiomatisation of Physics zitiert und diskutiert, siehe http://www.mast.queensu.ca/~jjohnson/HilbertSixth.pdf und http://arxiv.org/abs/0705.2554

Es ist so, dass alle Messungen über die Ausnutzung der natürlichen Wechselwirkungen verlaufen, die wir theoretisch verstehen. Aber wenn die Messung abgeschlossen ist und das Ergebnis vorliegt, kann die QM-Analyse der nachfolgenden Evolution nur der Systeme, die dieses bestimmte Ergebnis erbracht haben, nicht mehr die ursprüngliche Zustandsfunktion verwenden (die alle unterschiedlichen möglichen Ergebnisse zulässt), sondern muss es dann verwenden Sie nur den Teil der ursprünglichen Zustandsfunktion, der dem jeweiligen Ergebnis entspricht. Diese „plötzliche“ Änderung der verwendeten Zustandsfunktion wird als Zustandsfunktionskollaps bezeichnet. Viele Physiker betrachten diese Änderung als nichts anderes als die Änderung des Wissens des Experimentators, sobald das Ergebnis vorliegt. Dies ist die erkenntnistheoretische Interpretation der Staatsfunktion. Viele betrachten die Änderung jedoch auch als Ausdruck einer echten physikalischen Änderung des Zustands der Systeme, die durch die Messung mit dem jeweiligen Ergebnis erzielt wurden. Dies ist die ontologische Interpretation der Zustandsfunktion und sie hat viele Variationen. Wieder andere vertreten eine ontologische Interpretation der Staatsfunktion, während sie leugnen, dass es überhaupt zu einem Kollaps kommt.

Diese letzteren Ansichten, die ebenfalls viele Versionen haben, haben zu verschiedenen Interpretationen und/oder Alternativen zu QM geführt, die unter Namen wie Pilot wave, deBroglie-Bohm, Modal interpretations, Relative state, Many Worlds, Many Minds, Consistent Histories bekannt sind , Dekohärenztheorie, Informationstheorie usw. Zusammengenommen werden diese alle als NO-Kollaps-Theorien bezeichnet.

Die Verfechter des realen, physischen Zusammenbruchs haben auch daran gearbeitet, eigene alternative Theorien zu entwickeln, die das Postulat des Zusammenbruchs durch Evolutionen ersetzen, die den Zusammenbruch dynamisch erzeugen. Diese Theorien tragen die Namen ihrer Autoren, Ghirardi-Rimini-Weber-Pearl, Karolahazy, Penrose, Gisin, Percival usw. Zusammengenommen sind dies die Kollaps-Theorien.

Die Schwierigkeit, sich zwischen diesen vielen und immer noch wuchernden Alternativen zu entscheiden, ist auf den unglaublichen Erfolg des Standard-QM zurückzuführen. Alle Alternativen müssen mindestens die gesicherten Ergebnisse der QM reproduzieren und dabei eventuell Abweichungen in noch ungeprüften Gewässern berücksichtigen. Einige von ihnen bieten überhaupt keine Abweichungen von QM! Die Entscheidung zwischen ihnen und QM muss also eine Frage der Philosophie oder Ästhetik sein. Auf jeden Fall sind die Zeiten der Hegemonie der Kopenhagener Deutung, falls es sie je gegeben hat, für immer vorbei.

Sie sprechen von QM-Interpretationen, als wären sie keine QM :-))

Vielleicht ist das zu einfach, aber:

  1. Die Wechselwirkung zwischen zwei Phänomenen tritt auf, wenn sie ihre Eigenschaften gegenseitig ändern: p 1 Änderungen p 2 und p 2 Änderungen p 1 . Und es besteht keine Möglichkeit, dass ein Phänomen das andere beeinflusst, ohne selbst verändert zu werden.

  2. Eine Messung ist eine Art Interaktion, bei der einige Informationen über den Wert einer Immobilie von z p 1 , lässt sich aus den Veränderungen in ableiten p 2 Eigenschaften von , nachdem sie interagiert haben. Der erhaltene Wert ist immer mit einer Unsicherheit ungleich Null behaftet.

Diese Frage versuchen nun Physikphilosophen zu beantworten, nicht Physiker (auch wenn die Grenze meist nicht wirklich scharf ist). Wenn Sie also nach einer ausführlicheren Diskussion (und Ressourcen) suchen, sollten Sie sich diesen Artikel der Stanford Encyclopedia of Philosophy ansehen: http://plato.stanford.edu/entries/qt-measurement/

Es gibt ein Problem mit der Literatur der Philosophie – ihre Peer-Review-Mechanismen werden weder durch experimentelle Eingaben noch durch rigorose Beweise moderiert, daher sind die Bewertungsmethoden ausschließlich politisch. Die Denkgeschichte legt nicht nahe, dass politischer Ideenwettbewerb ohne äußere Moderation durch Experimente oder Strenge jemals erfolgreich sein kann.

Die Messung geschieht am Ende der Zeit für unser Universum als Kollaps in Form einer Nachselektion wie im Zwei-Zustands-Formalismus. Lesen Sie die Artikel von Aharonov und Vaidman für weitere Einzelheiten. Es gibt einen Satz in der Quantenmechanik, der besagt, dass wir den Kollaps der Messung jederzeit ohne beobachtbare Folgen in die Zukunft verschieben können.

Es scheint, dass sich diese Frage ausschließlich auf die Kopenhagener Interpretation (und andere verwandte Interpretationen mit Kollaps und einem Beobachter) bezieht, da sie den Begriff "Messung" verwendet, der in anderen Interpretationen keine Sonderstellung einnimmt.

Angenommen, es geht hier um die Kopenhagener Interpretation, ja, die Messung unterscheidet sich von jeder anderen Interaktion. Der Unterschied besteht darin, dass das Quantensystem mit dem Beobachter interagiert, einer Person, die über besondere physikalische Eigenschaften verfügt, um den Kollaps der Wellenfunktion auszulösen. Es gibt nur eine solche Person und das QM bietet die theoretische Möglichkeit, anhand seiner besonderen Fähigkeiten, mit Materie umzugehen, eindeutig zu bestimmen, wer es ist.

Dies stellt das Hauptproblem der Kopenhagener Deutung dar und der Grund, warum andere Deutungen vorgeschlagen wurden (Relational, MWI), die beobachterunabhängig sind, keine besonderen, auserwählten Persönlichkeiten einschließen und über alle Menschen hinweg symmetrisch sind. Dies bedeutet jedoch nicht, dass es nicht zumindest im beobachtbaren Universum eine Person geben sollte, die scheinbar besondere Eigenschaften hat.

Der Agent muss keine Person sein – es ist eine Art körperloses Bewusstsein, und es könnte sogar ein Kollektiv sein. Dies hat keinen Einfluss auf die Frage, ob Bewusstsein eine Berechnung ist, da ein Computer, der mit einem Quantensystem interagiert, genauso mysteriös ist wie eine Person, die die Wellenfunktion kollabiert. Ein Computer kann in der Quantenmechanik nicht rechnen, ohne am Ende eine Messung durchzuführen, um zu sehen, was berechnet wurde. Wenn wir glauben, dass der Computer irgendwie ein "Gefühl" dafür hat, was sein Gedächtnis ist, führt dies zu einem Zusammenbruch der Wellenfunktion relativ zu diesem Gefühl.
Was Sie gesagt haben, ist zweitrangig gegenüber der Tatsache, dass es nur einen speziellen Beobachter gibt. Ja, ein Computer macht Messungen und einen Zusammenbruch einer Wellenfunktion, ebenso ein Kollektiv von Forschern, aber in beiden Fällen nur, weil sie thermodynamisch (durch die Umgebung) mit dem angesehenen Beobachter verbunden sind. Ein ordnungsgemäß isoliertes Computergerät (Quantencomputer genannt) führt keine Messungen im gleichen Sinne durch wie ein klassischer Computer und löst keinen Kollaps aus. Ein richtig isolierter Physiker ist wahrscheinlich ziemlich unmöglich, weil eine richtige Isolierung eine Temperatur nahe Null bedeutet.

Die kurze Antwort lautet, dass Messung und Interaktion zwei verschiedene Tiere in der Quantenmechanik sind. In der Realität werden Messungen unter Verwendung einer der fundamentalen Wechselwirkungen (normalerweise EM) durchgeführt, aber dies fällt nicht in den Rahmen von QM.

Die lange Antwort ist, dass Sie keine zufriedenstellende Antwort auf Ihre Frage erhalten werden. Erstens, weil Physiker die Antwort nicht kennen, und zweitens, weil es Physikern egal ist.

Die Physik befasst sich mit dem Verständnis der Natur, indem sie Vorhersagen über Messungen trifft. Wenn wir eine Theorie darüber haben, was zwischen Messungen passiert (Dinge wie Lagrange und Kräfte) und eine Theorie der Messungen (ein Postulat in der Quantenmechanik, dass Wellenfunktionen kollabieren, plus die probabilistische Interpretation des absoluten Quadrats der Wellenfunktion), und das Rahmenwerk mit der gewünschten Genauigkeit funktioniert, dann sind die philosophischen Implikationen des Versuchs, beide zu vereinen, für Physiker uninteressant, es sei denn, sie führen zu einem tieferen Verständnis der Natur, indem sie präzisere oder allgemeinere Vorhersagen über Messungen treffen.

In der Praxis wurde die von Ihnen gestellte Fragestellung seit dem Aufkommen der Quantenmechanik untersucht, aber meines Wissens ist daraus nie etwas über die Vereinheitlichung von Kräften und Messungen geworden ("weiß nicht"), sodass der Mainstream verloren hat Interesse vor langer Zeit ("don't care"). (Als interessante Nebenbemerkung ist ein wichtiges Ergebnis, das aus einer verwandten Art von Untersuchung hervorgeht, die Bell-Ungleichung.)

Tut mir leid, wenn diese Antwort negativ erscheint. Um David Mermin [korrigiert] bezüglich der philosophischen Fragen bezüglich der Quantenmechanik zu zitieren, ist die pragmatische Sache, die man tun muss, „die Klappe zu halten und zu rechnen!“

Ich widerspreche stark, dass es den Physikern egal ist. Das gesamte Gebiet der Quantengrundlagen basiert darauf, diese und andere Fragen der Quantenmechanik zu beantworten. QF ist ein reichhaltiges Studiengebiet, das uns Hinweise darauf gibt, wie die nächste Theorie aussehen sollte und wie wir erwarten sollten, sie zu finden.
Lassen Sie mich hinzufügen, dass das Zitat, das Sie Feynman zuschreiben, eigentlich David Mermin en.wikiquote.org/wiki/David_Mermin zu verdanken ist
Ich denke, diese Antwort ist in Bezug auf die Grundlagen der Quantenmechanik übermäßig negativ. Während Physiker "weiß nicht" immer noch eine treffende Beschreibung der verschiedenen Interpretationen von QM ist, wurden einige Klassen von ihnen, dh die Verwendung lokaler verborgener Variablen, experimentell ausgeschlossen, beginnend mit Alain Aspect in den 1980er Jahren. Die Tatsache, dass sich irgendjemand solche Mühe machen würde, entlarvt Ihre Behauptung, dass es Mainstream-Physikern „egal“ ist, als Lüge.