Ist 41/16 eine richtige Taktart?

Es gibt nicht wirklich Regeln für "richtige" Taktarten, sondern eher praktische Überlegungen. "Gibt es eine andere Möglichkeit, dies auszudrücken?" Ja, es gibt mit ziemlicher Sicherheit einen besseren Weg.

Das erste, was Sie verstehen müssen, ist, dass eine Taktart Ihnen nicht sagt, wie viele Noten in einem Takt sind, oder einfach nur, wie lang der Takt ist. Es hat auch Auswirkungen auf das Metrum , die Idee, dass diese Noten und Schläge in wiederkehrenden Strukturen organisiert sind. Diese Idee des Metrums erbt von der gleichen Idee in der Poesie , in der Sie Wörter nach starken oder schwachen Silben und in Zeilen mit einer bestimmten Anzahl von Silben organisieren. Halten:

Twinkle twinkle kleiner Stern
Wie ich mich frage, was du bist

Die starken und schwachen Silben sind in Trochees angeordnet – Twink le twink le . Und es gibt vier solcher Gruppen in jeder Linie. Vergleichen:

Hey diddle diddle
Die Katze und die Geige

Diesmal ist das Muster eine starke Silbe, gefolgt von zwei schwachen Silben: Hey did-dle did - dle / the (ja, wir schummeln ein wenig, indem wir "The" in die zweite Zeile schreiben, aber es gehört wirklich zur ersten metrischen Zeile ). Hier ist der Fuß daktylisch ; Wir haben Silben, die in Dreiergruppen gruppiert sind, und zwei solche Gruppen in einer Zeile.

Musikinstrumente funktionieren ähnlich. Es gibt hier viele Fragen/Antworten, die bereits die Tatsache hervorheben, dass 6/8 wirklich ein "zusammengesetztes Duple" -Meter ist, zwei Schläge, die in drei unterteilt sind.

Wütend! Das ist viel Setup zu sagen:

1. Ihre Notizgruppe hat wahrscheinlich einige interne Gruppierungen. Sie sagten, Sie hätten sie als "1-e-und-a 2-e-und-a" gezählt; dies deutet darauf hin, dass sie in Beats fallen, die sich in vier unterteilen. Findest du, dass sich die Beats regelmäßig gruppieren? Vielleicht sind die ersten 32 Sechzehntelnoten tatsächlich zwei Takte von vier Viertelnoten? Wie andere angedeutet haben, besteht die Möglichkeit, dass es sich, wenn Sie tatsächlich einige "unregelmäßige" Maßnahmen haben, entweder um eine Reihe viel banalerer Maßnahmen mit einer einzigen angehängten unregelmäßigen Maßnahme handelt, oder, selbst wenn sie sich in exotischere Unterteilungen wie gruppieren 5 oder 7 bilden sie immer noch bedeutungsvolle Gruppen und Phrasen.
2. Ich kann nicht umhin, die Zählung von 41 in Frage zu stellen. Zum einen ist es eine große Zahl, zu der man zählen kann! Aber zweitens – verzeihen Sie mir, wenn Sie das bereits vollständig verstehen – Schlag und Metrum machen keine Aussagen darüber, „wie viele Noten “ in einem Takt sind. Es können 16 Sechzehntelnoten oder 4 Viertelnoten sein – oder eine einzelne Sechzehntelnote, eine punktierte Achtelnote, eine Viertelnote und eine halbe Pause. Wenn Sie echte Noten zählen, stellen Sie sicher, dass sie alle gleich lang sind und keine Pausen enthalten. Ihr letztes „10-e-und-a 11-“ beendet den Takt nur dann, wenn der nächste Takt sofort beginnen soll . Besteht die Möglichkeit, dass der Satz wirklich mit "10-e-und-a 11[ Pausen : -e-und-a 12-e-und-a]" endet? Oder dass die Schlussnote länger als eine Sechzehntelnote ist?

TLDR:

1. Wählen Sie eine Taktart auf der Grundlage, wie die Noten zu Schlägen und Phrasen zusammenfallen, und
2. Es geht nicht nur um „die Notizen“; Stille und gehaltene Noten nehmen ebenfalls Zeit in Anspruch!

AKTUALISIEREN:

Seit der Audiolink gepostet wurde, sind einige Dinge klar: Nein, meine Befürchtungen, dass Sie "wie viele Noten" mit "wie viele Schläge" verwechselt haben, waren unbegründet. Sie haben dort Noten verschiedener Dauer gemischt, und ja, Sie haben sie genau durchgezählt. (Oder vielleicht haben Sie das getan? Ich mache es immer wieder zwei volle Takte von 4/4 gefolgt von zweieinhalb Schlägen, was insgesamt 42 Sechzehntelnoten wären. Aber ich bin mir überhaupt nicht sicher, ob ich damit Schritt halten kann die Zählung.) Außerdem, ja, dies ist definitiv eine Phrase mit unregelmäßiger Länge. Es ist noch lange nicht festgelegt, wie Sie die Beats in Takten organisieren sollten, und ja, Sie werden irgendwann eine Art ungewöhnliche Taktart haben.

Die erste Gruppierung, die mir einfällt, ist einfach im 4/4-Takt anzufangen. Wenn wir damit fortfahren, könnten wir zwei volle Takte eingeben, und wenn ich den Rest richtig höre, wäre es nur ein einzelner Takt von 5/8. Man könnte auch für einige ungewöhnlichere Gruppierungen plädieren, aber schauen wir uns an, welche musikalischen Elemente diesen 4/4-Abschluss nahelegen.

Zunächst einmal taucht das Ride-Becken anfangs regelmäßig auf; dies führt uns stark dazu, dies als "den Beat" wahrzunehmen. Wenn das Viertelnoten sind, dann ist alles, was das Schlagzeug in den ersten 7 Schlägen macht, nur Achtelnoten. Eine andere Sache, die auf 4/4 hindeutet, ist die absteigende Reihe von vier Tom-Noten, die den zweiten Vierertakt einnehmen würden.

Man könnte für andere Gruppierungen innerhalb dieser ersten 7 Viertelschläge plädieren – sind es tatsächlich 3/4? Vielleicht 5/4? Der einzige Unterschied in diesem Fall besteht darin, wo Sie den "starken Schlag" eines Downbeats spüren möchten.

Ich würde einen "subtraktiven" Ansatz wählen, um zu erklären, was übrig bleibt; es ist, als ob es einen längeren Takt (und vielleicht einen weiteren Takt darüber hinaus) "gegeben hätte", aber er wurde unterbrochen. Hier wird sich eine ungewöhnliche Taktart als nützlich erweisen (aber ich denke, es handelt sich tatsächlich um eine ganze Anzahl von Achtelnoten, in diesem Fall würde ich diese anstelle von Sechzehnteln verwenden).

Die Notation soll das Lesen erleichtern, indem sie die Struktur der Musik darstellt.

Gibt es eine rhythmische Unterstruktur zu den Noten im Muster? Wenn Sie Einheiten von 5/8 haben, die sich (zumindest ungefähr) dreimal wiederholen, und eine Variation, die 1/16 länger ist, würde ich es vorziehen, sie als drei Takte von 5/8 abwechselnd mit einem von 11/16 geschrieben zu sehen, denn das würde diese Struktur vermitteln, ist leichter zu lesen und knüpft an etwas an, das die Leute vielleicht schon gesehen haben (5/8 ist exotisch genug, aber verständlicher als 41/16).

Wenn es sich um eine lange, gewundene Phrase ohne innere Struktur handelt, hindert Sie nichts daran, sie als 41/16 zu schreiben. (Andererseits sind Sie möglicherweise besser bedient, wenn Sie die Phrase auf ein einfacheres Metrum reduzieren.)

Beide Versionen werden bei Musikerkollegen hochgezogene Augenbrauen hervorrufen; IMO, die 5/8-Version signalisiert „Möchtegern-Prog-Metal-Schredder“, die 41/16-Version schreit „Möchtegern-Avantgarde-Komponist“.

Die Frage, ob 41/16 eine "richtige" Notation ist, wird gut behandelt.

Wenn ich mir das Sample anhöre, würde ich es dirigieren, ich würde es so dirigieren
4/4 + 4/4 + 2/8 + (3+2)/16

Es gibt jedoch einige geringfügige Variationen, die ebenfalls funktionieren.
4/4 + 4/4 + 2/8 + (2+3)/16
4/4 + 4/4 + 3/8 + 3/16

Die Variationen basieren auf einer gewissen Mehrdeutigkeit in der Wahrnehmung starker/schwacher Impulse in den letzten 9 Sechzehnteln.

Als Interpret würde ich ohne jeden Zweifel drei Takte von 5/8 plus einen von 11/16 einem einzelnen Takt von 41/16 vorziehen. Aber 5/8 schlägt ein anderes Zählmuster vor als das, das Sie beschreiben, weil 5/8 alternierende Gruppen von 3 und 2 Sechzehntelnoten impliziert. Ihre Beschreibung des Zählens legt nahe, dass es sich um Zweiergruppen handelt, mit nur einer Dreiergruppe am Ende, und dass Sie an die Viertelnote als Beat denken. Wenn das der Fall ist, ziehen Sie je nach Bedarf eine Reihe von 4/4-, 3/4- und 2/4-Takten mit 7/8, 5/8 oder 3/8 am Ende in Betracht.

"Gegebenenfalls" bezieht sich hier auf die größere metrische Gruppierung Ihres Musters. Beispielsweise könnte eine Reihe von 48 Sechzehntelnoten aus drei Takten von 4/4, sechs Takten von 2/4, vier Takten von 3/4, vier Takten von 6/8 oder einer von mehreren anderen Möglichkeiten bestehen. Was macht den Unterschied?

Für den wahrscheinlichen Fall, dass Ihr Muster nicht wirklich aus neunzehn Zweiergruppen gefolgt von einer Dreiergruppe besteht, stellen Sie zuerst die Organisation im kleineren Maßstab fest: Wo fallen die Zweier- und Dreiergruppen? Dies kann man sich als eine Reihe von Achtelnoten und punktierten Achtelnoten vorstellen. Betrachten Sie dann die größere Organisation: Gruppieren Sie die Zweier- und Dreiergruppen in Takte, die zwei oder mehr dieser Gruppen umfassen, wenn möglich (der gelegentliche Takt von 3/16 ist zulässig, wird aber vielleicht am besten vermieden).

Wenn die Reihenfolge der Zweier- und Dreiergruppen nicht bei jeder Iteration des Musters konsistent ist, sollten Sie die Taktarten entsprechend ändern. Überlegen Sie auch, ob die Noten einfacher zu schreiben oder zu lesen wären, wenn Sie die Notenlängen verdoppeln und sie als Muster von 41 Achtelnoten schreiben würden.

Mehrere gute Antworten hier. Ich werde einen bereitstellen, der eher einen prozeduralen Ansatz verfolgt.

Um die Frage so zu beantworten, wie sie gestellt wurde: Ja , 41/16 ist eine vollständig gültige Taktart.

Um die Frage im Zusammenhang mit Ihrer Komposition zu beantworten: Nein , 41/16 ist nicht die genaueste Art, die in dem von Ihnen geposteten Clip verwendete Taktart anzugeben. Die untere Zahl der Taktart gibt an, welcher Notenwert die Grundlage für den Schlag bildet. Der erste Notenabschnitt besteht ausschließlich aus Achtelnoten, die auf demselben Achtelnotenraster erscheinen (dh keine punktierten Noten oder irgendetwas anderes, das das Raster um eine Sechzehntelnote verschieben würde); Es sind keine Sechzehntelnoten vorhanden, die das Empfinden der Musik beeinflussen könnten, daher muss es eine Aufteilung zwischen einer Achtel- und einer Sechzehntelbasis sein (5/8 und 11/16, wie andere erwähnt haben).

Um es noch weiter auszudehnen, ja, 41/16 ist ein gültiger Weg, um zu konzeptualisieren, was Sie geschrieben haben, unabhängig davon, wie es gefühlt wird, da Taktarten von Natur aus nicht in Bezug auf das Gefühl angegeben werden müssen (oder wie auch immer damit verbunden sind). Außerdem gibt es manchmal nicht einmal einen richtigen Weg, dies zu tun; Betrachten Sie zum Beispiel einen Rock-Beat, der als 15/16 angegeben und in 4-4-4-3 gefühlt wird. Der Beat würde trotz der untersten Zahl eindeutig auf jeder Viertelnote liegen. Es wäre unkonventionell, dies als 3,75/4 anzugeben, obwohl genau das passiert, und zu sagen „es ist in 15/16 und gefühlt in 4-4-4-3“ ist viel einfacher als zu sagen „es ist in 4/4, aber jedem Takt fehlt die letzte Sechzehntelnote" (wirft noch mehr Fragen auf) oder es als alternierende Takte von 3/4 und 3/16 anzugeben (gefühlsmäßig ungenau). Für Ihre Komposition

Aber wenn das nicht zutrifft, muss dies möglicherweise nicht so behandelt werden, als ob Sie können, sondern ob Sie sollten. In diesem Fall nein , markieren Sie diese Komposition nicht als 41/16, es sei denn , Sie möchten ausdrücklich, dass die Musiker es fühlen. ..in 41. Es gibt keine Möglichkeit, dies zu unterteilen, ohne verschiedene Phrasengrößen zu kombinieren, da 41 eine Primzahl ist, und selbst wenn dies nicht der Fall wäre, könnte es am Ende mehrere Möglichkeiten geben, sie zu unterteilen, da es sich um eine so große Zahl handelt (z 42, was 6 7er-Gruppen, 14 3er-Gruppen usw. sein könnten), wodurch eine Spezifikation eines Gefühls erforderlich ist. Ganz zu schweigen davon, dass die Angabe des Feelings Zeit spart, einfacher zu lesen ist und Mehrdeutigkeiten für Sie und Ihre Darsteller reduziert.

... es sei denn, die Mehrdeutigkeit ist der Punkt Ihrer Komposition oder erleichtert den Interpreten auf andere Weise den Prozess. In diesem Fall, ja , geben Sie die Taktart als 41/16 an und lassen Sie Ihre Musiker fühlen, wie sie wollen.