Ist die Existenz einer matriarchalischen Gesellschaft wirklich diskreditiert worden?

Ich dachte immer, dass es in der Antike Beweise für die Existenz einer matriarchalischen Gesellschaft gab, aber anscheinend ist diese Hypothese laut Wikipedia heute größtenteils diskreditiert. Wieso den?

Wiki zitiert:

Die Sichtweise des Matriarchats als einer Stufe kultureller Entwicklung wird heute allgemein diskreditiert. Darüber hinaus besteht unter modernen Anthropologen und Soziologen Konsens darüber, dass eine strikt matriarchalische Gesellschaft nie existiert hat." 'Matriarchy', Encyclopædia Britannica, 2007

Nur um das klarzustellen, Wiki scheint in Bezug auf Details nicht sehr hilfreich zu sein. Ich habe ihr Zitat hinzugefügt.
Beispielsweise bezieht sich David Graeber in Debt: The First 5.000 Years mehrfach auf frühe matriarchalische Gesellschaften (Plural!) und kann eine gute Quelle für Kontext und weitere Referenzen sein. Wenn es bei Ihrer Frage darum geht, ob es eine Zeit gab, in der jede Gesellschaft matriachal war (daher der Singular), wird dies meines Erachtens zB von Graeber nicht impliziert. Meiner Meinung nach leben wir heute immer noch in verschiedenen Gesellschaften (nicht einer einzigen Gesellschaft derselben Gesellschaften), obwohl Kolonialismus/Globalisierung/Konsumismus/etc. haben geringere Unterschiede.
Ich nahm an, da waren die Amazonen. Aber wie fiktiv waren sie?
Es ist nicht diskreditiert, es ist nur nicht bewiesen. Und einige argumentieren, dass das prähistorische Matriarchat vor jeder Ressource verborgen war, von der sie behaupten, dass sie es ist. Aber selbst wenn das wahr wäre, könnte es weder vor der Ankunft noch vor dem Schreiben oder anderen Aufzeichnungsmethoden als wahr oder falsch bewiesen werden.
Das chinesische Schriftzeichen für das Wort „Familienname“ ist 姓 und die Wurzel dieses Schriftzeichens ist 女 (weiblich). Das bedeutet, dass die Chinesen zumindest irgendwann glaubten, dass der Familienname früher von der Mutter stammte.
@MonsterTruck Ich bin mir nicht sicher, ob das viel darüber aussagt, ob die alte chinesische Gesellschaft matriarchalisch war oder nicht, weil es eine zu einfache Erklärung wäre. Eine andere Theorie wäre, dass die weibliche Wurzel aus dem Geburtsort der Mutter stammt, wie im Beispiel von, der manchmal 姚舜 genannt wird: "舜母居姚虚,因以为姓。" - 舜s Mutter lebte in 姚虚, der als sein Nachname verwendet wird. Neben 姓 (Familienname) gab es auch 氏 (Clanname). Dies klingt jedoch nach einer guten Frage für Chinese.SE.
Matriarchalische Gesellschaft? Reden Sie davon, wie meine Frau mich herumkommandiert?
Heute gibt es matriarchalische und matrilineare Gesellschaften. Bedeutet das nicht offensichtlich, dass es damals in der Vergangenheit existierte?
Heute gibt es keine matriarchalischen Gesellschaften. Es reicht nicht aus, ab und zu eine Königin zu haben.
Und matrilineare Gesellschaften sind nicht matriarchalisch. Die Brüder führen den Clan, nicht die Frauen.
Die Brüder glauben und werden behandelt, als würden sie den Clan leiten. Tatsächliche soziale Macht wird oft verschleiert. Macht es nicht zu einem Matriarchat, wenn Lady Macbeth an den Ketten zieht, aber nur festzustellen, dass die formale und scheinbare Macht des gesamten Geschlechts das Kriterium ist, nicht die materielle Macht bemerkenswerter Individuen.

Antworten (4)

Hier gibt es zwei Probleme. Die erste ist die alte romantische Vorstellung, dass Gesellschaften in der Antike eine Art matriarchalische Phase durchgemacht haben, der sie vermutlich entwachsen sind. Dies impliziert weiter, dass matriarchalische Setups irgendwie weniger fortgeschritten (aber vielleicht natürlicher und/oder idillischer) sind als patriarchalische. Das ist in der Tat diskreditiert worden .

Das andere ist das Argument, dass es in der bekannten Geschichte nie eine echte matriarchalische Gesellschaft gegeben hat. Für mich ist dieses Argument ein Argument über die Definition, mit mehr als einer flüchtigen Ähnlichkeit mit dem Argument „No True Scottsman“ . Beispielsweise werden bekannte Gesellschaften (zB: Tuareg), in denen Frauen Familien führen und die Vererbung nur durch die weibliche Linie verläuft, in Matrifocal oder so umbenannt. In diesem Fall kommt es also darauf an, wie Sie "matriarchalisch" definieren.

und vergessen Sie nicht, dass für viele frühe Gesellschaften keine Aufzeichnungen über ihre Machtstrukturen erhalten sind. Jeder Archäologe und Historiker verwendet seine eigene kulturelle, religiöse und/oder politische Voreingenommenheit, um das Wenige zu erklären, das gefunden wird. Beispielsweise könnte ein gut ausgestattetes Frauengrab als eine mächtige Königin, eine verehrte Priesterin oder ein Menschenopfer interpretiert werden, alle basierend auf denselben Daten.

Ah. Das Thema ist Marija Gambutas , eine angesehene Anthropologin, Archäologin und Linguistin. Sie leistete einige bahnbrechende Arbeiten zur Verbreitung indogermanischer Sprachen und zur Geschichte der baltischen und slawischen Völker und stand ziemlich an der Spitze ihres Berufs.

Dann wurde sie ein bisschen verrückt.

Sie engagierte sich im Second Wave Feminism and Environmentalism, was an und für sich nichts Schlechtes ist (die meisten ihrer Kollegen waren es auch – es waren die 60er Jahre), aber dann fing sie an, einige ahistorische Behauptungen zur Unterstützung ihrer Politik aufzustellen, die nicht bestätigt wurde durch archäologische oder sprachliche Beweise, was ziemlich schlecht ist. Ihre „Goddess“-Bücher wurden bei New-Age-Bewegungen aller Art sehr beliebt und bei anderen Experten auf diesem Gebiet wirklich unbeliebt.

Hier ist ein guter Artikel in der New York Times , der die Kontroverse erklärt.

Hinweis für andere Leser, der Link in diesem letzten Absatz stammt von einem Artikel aus dem Jahr 1990, als all dieses „Ancient Goddess Religon“-Zeug in vollem Gange war. Es sollte wirklich gelesen werden, wenn Sie an diesem Thema interessiert sind (oder auch wenn Sie all das Gerede damals nur als ernsthafte Wissenschaft wiederholt gehört haben).
...das führt mich jedoch zu der Frage, ob die Reaktion der wissenschaftlichen Gemeinschaft auf diese kulturell populäre Idee nicht zu weit gegangen ist. Daher leugnen viele, dass es in der gesamten Geschichte jemals eine „wahre“ matriarchalische Gesellschaft gegeben hat. Es wäre nicht das erste Mal, dass eine wissenschaftliche Gemeinschaft auf diese Weise überreagiert.
Ich bin mir nicht sicher, ob irgendjemand behaupten kann, dass es nie eine matriarchalische Gesellschaft gegeben hat. Hopi und Iriquoi qualifizieren sich wahrscheinlich ebenso wie die Mosuo-Kultur in China. Hier ist ein Artikel über einige matrilineare/matriarchalische Kulturen in Indien: socyberty.com/society/matriarchal-societies-in-india
Ich würde zustimmen. Das ist jedoch genau diese Frage, daher sollte der Inhalt Ihres Kommentars wahrscheinlich in Ihrer Antwort enthalten sein. :-)
@RISwampYankee: Das ist jetzt ein defekter Link in Ihrem Kommentar vom 24. Januar '13. Kannst du reparieren?
@PieterGeerkens - Behoben und eingereicht! Am Ende der URL befand sich ein wenig Code, der als einzelne Seite dargestellt werden sollte, die nicht mehr funktioniert. Danke fürs bemerken!

Ich dachte immer, dass es in der Antike Beweise für die Existenz einer matriarchalischen Gesellschaft gab, aber anscheinend ist diese Hypothese laut Wikipedia heute größtenteils diskreditiert. Wieso den?

Nein, es wurde nicht diskreditiert, nur nicht bewiesen, wie Muttergott sagt:

Man hört häufig Kommentare, dass "die einst populäre Theorie des alten Matriarchats jetzt von Gelehrten diskreditiert wurde". Die Wahrheit hinter dieser Aussage ist einfach diese. Gelehrte haben zu Recht erklärt, dass es keine Beweise dafür gibt, dass frühere Zivilisationen tatsächlich von Frauen regiert wurden. Dies ist vollkommen richtig, denn es gibt keine schriftlichen Aufzeichnungen über diese Perioden (die eine um ein Vielfaches längere Geschichte darstellen als die gesamte Ära des Patriarchats), und es ist unmöglich, sicher zu sein, was ihre sozialen Institutionen waren. Ganz klar ist, dass sie in ihrer Ikonographie fast ausschließlich feminin orientiert waren.

Tatsächlich sind diese Aussage nicht alle Tatsachen, wir haben mehrere Stämme und Gruppen, die matriarchalische Systeme zeigen. Sie versuchen, Beweise zu verstecken, aber jeden Tag kommen mehr und mehr heraus. Statuen der Muttergöttin wurden inzwischen geleugnet, wir haben so viele gefunden, dass sie nicht leugnen können, dass sie so früh in der Geschichte der Menschheit eine Göttin verehrt haben. Die Briten versuchen normalerweise, dagegen zu argumentieren, weil sie eine Königin haben, aber in einer echten matriarchalischen Gesellschaft gibt man keine Besitztümer oder Namen durch die männliche Linie weiter, sondern durch die weibliche Linie. Nur eine Herrscherin zu haben, wäre nicht so, man müsste auch Priesterinnen und Kriegerinnen haben, die sich nicht um Endogamie kümmerten. Außerdem bewundere ich die Gebärmutter und behaupte ihre Überlegenheit gegenüber allem Männlichen. Ich sehe mehrere Mythen auf beiden Seiten. Diejenigen, die zugeben, versuchen, mehr Gleichheit unter den Praktizierenden zu fordern, aber die Realität ist, dass es normalerweise wieder eine anti-männliche Rhetorik ist. Deshalb fühlen sich Feministinnen davon so angezogen. Sie können nicht alle Göttinnenanbeter aus der Geschichte schreiben, egal wie sehr sie es versuchen. Sie versuchen härter denn je, die Tatsache zu vertuschen, dass diese Gesellschaften existierten, und zerstören ständig mehr und mehr Informationen. Wir wissen, dass dies der Fall ist, wir können es sogar in der Bibel beim Propheten Jeremaih sehen, wenn er zu Israel über die Anbetung der Himmelskönigin und hier vieler verschiedener Götzen unter ihr spricht. Solomon oder der oder die Sprichwortschreiber sprechen ein wenig darüber in seinen Sprichwörtern über die Weisheit. Ich möchte jedoch sagen, dass matriarchalische Systeme nicht immer nur um die GÖTTIN herum gebaut wurden, aber dort sind die wirklichen Beweise am reichlichsten. Es gab Fazes, in denen Männer immer mehr eine Rolle spielten. Ich werde sagen, dass sie nicht friedlicher waren, da liegen die Feministinnen falsch und Männer wurden nicht gleich behandelt. Obwohl ich meinen Quellen nicht 100% zustimme, kann ich Ihnen sagen, dass der Beweis da ist, aber nur vertuscht wird und aus welchem ​​​​Grund der kindischste von allen ist.http://www.matriarchiv.info/?page_id=34&lang=en http://www.belili.org/marija/eller_response.html

Dies sind eine Menge Behauptungen und eine Menge Anschuldigungen einer Verschwörung durch "sie" und zwei Links zu Websites. Ich finde es schwierig, die Paranoia von den Tatsachenbehauptungen zu trennen. Es wäre hilfreich, wenn Sie die Antwort in ein akademisch unterstützteres / stützbareres Argument umwandeln könnten.
Und wenn Sie dies tun, verwenden Sie bitte Absätze. Diese Antwort ist in ihrer jetzigen Form ein fast unlesbarer Wall-o-Text.