Wenn Adam und Eva perfekt waren, warum haben sie sich dann für die Sünde entschieden? [geschlossen]

Adam und Eva waren, als sie im Garten Eden erschaffen wurden, ohne Sünde. Aus diesem Grund waren sie perfekt und makellos.

Aber mit dieser Theologie im Hinterkopf renne ich gegen eine Wand: Warum, wenn Adam und Eva perfekt waren, haben sie sich dann entschieden zu sündigen?

Waren sie nicht perfekt?

Wenn wir annehmen, dass sie nicht perfekt waren, dann müssen wir sehen, dass Gott sie mit der Unvollkommenheit geschaffen hat. Wenn Gott sie als unvollkommen erschaffen hat, würde das bedeuten, dass er uns durch diese Art der Erschaffung zur Sünde verleitet hat?

(Als Allwissender wusste er ganz genau, dass wir sündigen würden, wenn er uns zum Sündigen erschaffen hätte. Wäre also nicht sein Schöpfungsakt die Ursache der Sünde?) Schließlich, wenn er uns zum Sündigen erschaffen hat, kann Gott dann zur Rechenschaft gezogen werden für diese Sünde?

Waren sie perfekt?

Oder hat Gott sie vielmehr als perfekt erschaffen und sie haben sich für die Unvollkommenheit entschieden? Wenn Adam und Eva sich für die Unvollkommenheit entschieden haben, wie könnten sie dann als perfekt angesehen werden?

Meine Frage zusammenfassend

Gibt es Lehren, die von der Vollkommenheit oder Unvollkommenheit von Adam und Eva sprechen (insbesondere in Bezug darauf, warum sie sich für die Sünde entschieden haben)?

Wenn die Doktrin behauptet, dass Adam und Eva perfekt waren, wie bringen sie dies damit in Einklang, dass sie sich für Unvollkommenheit entschieden haben (da dies darauf hindeuten würde, dass sie von der Schöpfung an unvollkommen waren)?

Wenn die Lehre behauptet, dass Adam und Eva unvollkommen waren, wie bringen sie dies mit der Vorstellung in Einklang, dass Gott unvollkommene Wesen erschaffen hat? Behauptet diese Doktrin außerdem, dass Gott teilweise für die Sünden verantwortlich ist, die Adam und Eva begangen haben, da er wusste, dass sie die Sünde begehen würden, und sich dafür entschieden hat, sie trotzdem zu erschaffen?

Für eine vollständige Antwort sind gute Definitionen unabdingbar. Es gibt alle möglichen Implikationen und Bedeutungen des Wortes „perfekt“. Was ich aus dem Stegreif als Perfektion empfinde, ist für die Frage möglicherweise nicht einmal relevant. Es ist wichtig zu beachten, dass die Schriftstelle lautet: „ Gott sah alles, was er gemacht hatte, und es war sehr gut “. Können Sie genau erklären, was Sie mit perfekt meinen?
Das einzige Problem ist, dass das Wort sehr leicht an zwei verschiedenen Stellen verwendet wird, um zwei leicht unterschiedliche Dinge zu bedeuten, was eine vollständige Antwort so schwierig machen kann, wie den Überblick über alle Ihre Puzzleteile zu behalten, wenn Sie sie im gleichen Farbton färben. Mit anderen Worten, es hilft, wenn die Begriffe der Frage wichtige Unterscheidungen leicht erkennbar machen. Eine Frage, die ich sofort habe: Wenn Sie „ohne Sünde“ sagen, meinen Sie damit, dass sie bis zu diesem Zeitpunkt nicht gesündigt hatten oder dass sie nicht zur Sünde veranlagt waren oder dass sie tatsächlich dazu veranlagt waren, nicht zu sündigen?
Ich glaube nicht, dass die Bibel sagte, dass sie „perfekt“ waren, sie waren wahrscheinlich genau so, wie wir es heute sind. Außerdem hat der Teufel Adam dazu überredet.
Wahrscheinlich? Stützen Sie Ihren Glauben auf eine Reihe von Vermutungen? Die Bibel sagt uns einiges über Adam, einschließlich, dass er „sehr gut“ war (als er ihn erschuf) und wir können aus der Tatsache, dass seine erste Sünde eine große Sache war, ableiten, dass er vorher nicht gesündigt hatte. Nach welcher anderen Definition von Vollkommenheit suchen wir, außer ohne Sünde zu sein?
1. Der Glaube kennt nicht alle feinen Details; Ich gründe meinen Glauben auf die Tatsache, dass Jesus Christus der einzige Weg zum Vater ist. 2. Ich glaube nicht, dass unsere Sünden als Sünden „gezählt“ werden, bis wir verstehen, dass sie tatsächlich eine Sünde sind. Aber sobald wir überzeugt sind, wissen wir, dass das, was wir tun, falsch ist. 3. Würde das bedeuten, dass wir als Kinder perfekt sind? Denn damals waren wir noch nicht einer Sünde überführt.
@Richard, das Axiom dieser Frage scheint zu sein "Adam und Eva waren so perfekt wie Gott". Das scheint jedoch umstritten zu sein; Es kann hilfreich sein, wenn Bibelverse enthalten sind, die zeigen, wie das Axiom der Frage abgeleitet wurde.

Antworten (14)

In einem vollkommenen Zustand zu existieren beraubte Adam und Eva nicht des freien Willens. 1. Mose 3:4-5 sagt uns, dass die Schlange zuerst Gottes Wort modifizierte, indem sie Eva versprach, dass sie nicht sicher sterben würde, wenn sie von der verbotenen Frucht nehme. Zweitens lockte er sie mit dem Versprechen des Wissens (das Erkennen von Gut und Böse).

Genesis 3:4-5 (King James Version) Und die Schlange sprach zu der Frau: Ihr werdet gewiss nicht sterben; denn Gott weiß, dass an dem Tag, an dem ihr davon esst, eure Augen geöffnet werden, und ihr werdet sein wie Götter, wissend gut und Böse.

Man könnte sagen, Eva wurde zu dem Glauben verleitet, dass die Schlange ihr einen „schnellen Weg“ zeigte, um Gott näher zu kommen.

+1 Ausgezeichnet! Ich finde es gut, dass Sie die falsche Annahme angreifen, dass Perfektion den freien Willen verhindert. Ich denke wirklich, dass dies der Schlüssel zur vollständigen Beantwortung der Fragen ist.
Eher ein schneller Weg, um wie Gott zu werden.
Obwohl sie perfekt waren, hatten sie das Bedürfnis, sich zu verbessern
Uns wird beigebracht, mehr wie Gott zu sein, liebevoller usw. und den Menschen nicht zu misstrauen. Und es liegt in unserer Natur, also wusste die Schlange genau, wie sie Eva beeinflussen musste. Wenn man das liest, erscheint Gott ziemlich egoistisch, weil er nicht will, dass irgendjemand anders zwischen Gut und Böse unterscheidet. Man könnte argumentieren, dass man keinen freien Willen hat, wenn man den Unterschied zwischen Gut und Böse nicht kennt.
Nach dem, was ich gehört habe und dem ich zufällig zustimme, waren Adam und Eva Jesus hier auf der Erde ähnlich. Der Unterschied war, dass Jesus sich entschied, nicht zu sündigen.
Dies ist ein fehlerhaftes Argument. Wenn Eva perfekt wäre, wäre sie nicht von der Schlange getäuscht worden. Und wenn das Essen der Frucht sie Gott ähnlicher machen würde , was perfekt ist, bedeutet das, dass sie (A + E) von Anfang an nicht perfekt waren. Obwohl eine bessere Frage lautet, warum wurde das Wissen von Gut und Böse Adam und Eva überhaupt vorenthalten?
Kurz gesagt, ein perfektes Wesen kann keine unvollkommenen Entscheidungen treffen, freier Wille oder nicht. „Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte tragen, und ein schlechter Baum kann keine guten Früchte tragen“ (Matthäus 7,18).
Perfekt in welcher Hinsicht? Wenn Eva nicht die Freiheit hatte, Unrecht zu tun, konnte sie auch nicht wirklich frei sein, das Richtige zu tun. Gott möchte, dass wir ihn frei wählen, nicht als Roboter.
@Ateo: Bäume haben keinen freien Willen. Wenn einer es täte, könnte er es vielleicht.

Nirgendwo in der Bibel steht, dass Adam und Eva perfekt waren. Die Bibel nennt sie gut und sogar sehr gut. Aber nirgendwo steht, dass sie vollkommen waren, die Vollkommenheit gehört allein GOTT. Anscheinend gut oder sogar sehr gut zu sein, nimmt einem nicht die Möglichkeit, sich gegen GOTT aufzulehnen. Ich denke, das ganze Problem mit der Frage, wieso Adam und Eva gesündigt haben, liegt darin, dass wir sie fälschlicherweise als perfekt zuschreiben, aber lassen Sie uns sie dann auch nicht als unvollkommen bezeichnen, sie wurden von GOTT als gut und sehr gut erachtet.

Sie mögen Recht haben, dass wir sie nicht perfekt nennen sollten, aber Sie haben die Frage nicht beantwortet. Können Sie erklären, warum sie sich dafür entscheiden, von der bloßen Fähigkeit zur Rebellion zum Rebellionswillen überzugehen?
@jchaffee, bei dieser Frage geht es nicht darum, ob sie gut sind oder nicht. Es fragt nach All-Gut (Vollkommenheit). Sind sie perfekt (alles gut)? Oder sind sie unvollkommen (nicht ganz gut)?

Ich werde hier einen Schuss machen, da ich darüber ziemlich viel nachgedacht habe. Fühlen Sie sich frei, auf alles hinzuweisen, was in irgendeiner Weise nicht mit der Bibel übereinstimmt!

Nach meinem derzeitigen Glauben und Verständnis hat Gott Adam und Eva als perfekte Wesen nach seinem Bild, aber auch mit freiem Willen erschaffen. Ohne diese entscheidende Komponente hätte sich kein Mensch dafür entschieden, Ihn zu lieben, und (um aus einem Buch zu schöpfen, das ich gelesen habe*) erzwungene Liebe ist überhaupt keine Liebe. Die wahre Art und Weise, wie wir Ihn verherrlichen, besteht darin, dass wir uns frei entscheiden, uns Seiner Herrschaft zu unterwerfen und Ihn anzubeten, nachdem uns die Wahl gegeben wurde, zu rebellieren.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich genau sagen kann, WARUM Adam und Eva gesündigt haben. Bobs Antwort deckt diesen Aspekt ziemlich gut ab. Sie müssen nur auf den Himmel warten, um zu sehen, ob sie da sind, um sie zu fragen! (was mich auf eine idee bringt...)

*= das ist das Buch , auf das ich mich bezog (Das Herz der Chroniken von Narnia). Ich kann es nur wärmstens empfehlen, da es mir geholfen hat, einige Schlüsselkonzepte zu erklären, die im Nachhinein eigentlich hätten offensichtlich sein sollen, aber mir bis zu diesem Zeitpunkt völlig entgangen sind. :)

Ich kenne dieses Buch nicht, aber vielleicht interessiert Sie das Buch Perelandra von CS Lewis (dem Autor von Narnia), das im Grunde eine Nachstellung der Geschichte von Garden of Eden ist ... Entschuldigung für die nicht zum Thema gehörende Bemerkung ...
@Alexandre: Ich habe die gesamte Perelandra-Trilogie gelesen (falls es die ist, an die ich denke, und ich bin mir ziemlich sicher, dass es so ist) und sie ist ziemlich gut.
Es ist die Weltraum- Trilogie. Eine interessante Reihe christlicher Science-Fiction- Romane. Allerdings habe ich Narnia nie gelesen.
@Alexandre: Dann verpasst du eine ziemlich gute Serie! Auf keinen Fall muss man die Serie lesen, um das von mir verlinkte Buch zu verstehen, aber man wird stark gespoilert, wenn man es doch tut. (Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich die Weltraumtrilogie als Science-Fiction einstufen würde, aber ich denke, ich habe eine etwas enge Definition von Scifi >.>)

Verwechseln Sie Sündenlosigkeit (unschuldig, frei von moralischen Fehlern) nicht mit Perfektion. Adam und Eva waren sündlos, wie neugeborene Kinder sündlos, unschuldig und ohne Verständnis sind, da sie nie wirklich Sünden begangen haben. Aber Perfektion bedeutet mehr als nur Makellosigkeit; es erfordert auch eine Vervollständigung.

Als Jesus uns befahl, vollkommen zu sein, sagte er, so wie der Vater vollkommen ist, nicht wie Adam und Eva vor dem Sündenfall gewesen waren. Was ist der wesentliche Unterschied?

Wir bekommen zumindest einen Teil davon aus der Versuchung Evas durch die Schlange: Gott ist nicht wie sie, weil Gott Wissen über Gut und Böse hat, und der Erwerb dieses Wissens sollte sie wie Gott machen. Aber er versäumte es natürlich, den ganzen Teil „den Zustand der Sündenlosigkeit (unschuldig) zu verlieren“ zu erwähnen.

Sünde ist mehr als eine bestimmte Handlung, sie ist ein Seinszustand – eine verderbte Natur. Sie können keinen Vergleich zwischen Adam und solchen Babys ziehen, weil Babys die sündige Natur von Adam nach dem Fall erben.
@Caleb: Woher in aller Welt bekommst du diese Lehren? Johannes sagt, dass „Sünde die Übertretung des Gesetzes ist“, mit anderen Worten, eine bestimmte Handlung, kein Seinszustand. Und nirgendwo sagt die Bibel, dass neugeborene Kinder in Sünde geboren werden. Tatsächlich sagte Jesus selbst (von Kindern, die viel älter sind als Säuglinge!), dass „solchen das Himmelreich gehört“ und diejenigen, die hinein wollten, müssten wie die kleinen Kinder werden.
@MasonWheeler: David behauptet, er sei bei der Geburt in Psalm 51 sündig gewesen , aber dies könnte eine Fehlübersetzung in der NIV sein. Das gleiche Wort wird auch mit Schmerz, Form, Tanz usw. übersetzt.

Ich denke, "perfekt" ist hier die falsche Wortwahl. Ich finde es wichtig, dass Adam – als erster Mensch – als eine Art tabula rasa in Bezug auf Schuld und Sünde kam, es aber trotzdem (sozusagen) vermasselt hat.

Es ist bezeichnend, dass Jesus als zweiter Adam beschrieben wird (1 Kor. 15, Römer 5:14). Die Implikation hier, denke ich, ist, dass Adam, als er die Gelegenheit dazu hatte, den Ton für die Menschheit angab, indem er die Sünde wählte, und Christus den Ton der Rechtschaffenheit angab, indem er sich für den Gehorsam entschied – sogar einen Gehorsam, der zum Tod führte.

Paulus erklärt weiter, wie der Tod in der Repräsentation Adams gefunden wird (d. h. indem man sich entscheidet, Gott ungehorsam zu sein und sich auf das eigene Verständnis zu verlassen; den eigenen moralischen Maßstab zu definieren), aber das Leben in Christus gefunden wird (d. h. indem man auf Gottes Güte und Güte vertraut). Seine gnädigen Vorkehrungen für Vergebung).

Was das „Warum“ anbelangt, denke ich, dass dies alles Teil der großartigen Geschichte von Gottes Gnade war.

1 Petrus 1:20 (NASB)
Er [Jesus] war vor Grundlegung der Welt vorher bekannt , aber wurde in den letzten Zeiten für euch offenbar gemacht, 21 die ihr durch ihn an Gott glaubt, der ihn von den Toten auferweckt und gegeben hat ihm Ehre, damit euer Glaube und eure Hoffnung auf Gott sind.

Offenbarung 13:8b (NASB)
... jeder, dessen Name nicht seit Grundlegung der Welt in das Lebensbuch des geschlachteten Lammes geschrieben wurde.

[ETA: die ESV-Übersetzung passt etwas besser]

Offenbarung 13:8b (ESV)
...jeder, dessen Name nicht vor Grundlegung der Welt in das Lebensbuch des geschlachteten Lammes geschrieben wurde.

Die gnädige Versorgung Jesu war die ganze Zeit der Plan.

Sie zitieren Offenbarung 13:8 falsch. Es heißt nicht vor Grundlegung der Welt, sondern von Grundlegung der Welt. Außerdem glaube ich nicht, dass der Text aktualisiert wurde, seit diese Antwort geschrieben wurde, da das letzte © Jahr, das unten für Biblegateway.com angezeigt wird, 1995 ist!
@user2428118: Guter Fang! Danke für den Hinweis. Ich bin mir nicht ganz sicher, was ich da gemacht habe. Ich habe die Betonung auf die übereinstimmende Phrase in beiden Passagen hinzugefügt, also habe ich wahrscheinlich ausgeschnitten und eingefügt, weil ich dachte, sie wären gleich. Interessanterweise lautet die ESV-Version „vor Grundlegung der Welt“, also könnte es sein, dass ich auf diese Übersetzung verweisen wollte, da ihre Entsprechung zu 1. Petrus 1:20 wörtlicher ist. Entschuldigen Sie die Verwirrung.

Was hier im Wesentlichen gefragt wird (und wenn ich so kühn sein darf, um die Frage neu zu formulieren), ist, wenn Adam und Eva perfekt wären, wie könnten sie sündigen? Wie können Wesen, die geschaffen wurden, vollkommen sündigen? Gott ist vollkommen, aber er kann nicht sündigen, noch kann er zur Sünde versucht werden. Wir schließen aus Hesekiel (vorausgesetzt, es bezieht sich wirklich auf den Teufel (alias Satan, alias Luzifer?), dass er in all seinen Wegen von seiner Schöpfung an perfekt war (Hesekiel 28:15), aber er sündigte. Der Sohn Gottes, der zweite Adam, wurde Mensch. Er war „ohne Sünde", aber Er war in der Lage zu sündigen, da Er der Versuchung unterworfen war. Was bedeutet es dann für Gott, wenn ein vollkommenes Wesen sündigen kann? Wenn vollkommene Wesen sündigen können, dann ist es Gott, der danach ist alle, Souverän, dafür verantwortlich, sie mit diesem Potenzial zu erschaffen?

Die wesentlichen Tatsachen (in Anlehnung an 1. Mose 2-3) sind:

  1. Als Adam und Eva im Garten Eden erschaffen wurden, waren sie frei von Sünde (ohne gesündigt zu haben – Bezug auf ihren Zustand vor dem Fall.
  2. Gott sah, dass alles, was Er gemacht hatte, „sehr gut“ war.
  3. Die Schlange verführte Adam und Eva mit dem Versprechen, wie Gott zu sein und Wissen über „Gut und Böse“ zu haben. Sie erlag dieser Versuchung. 4 Die Folgen waren, wenn man Satans genauen Worten glauben darf, dass ihre „Augen geöffnet wurden“ und sie „wie Götter wurden, die Gut und Böse erkennen“. 5 Gemäß Gottes Wort (dem man glauben muss) „begannen sie mit dem Sterben sterben".
  4. Nach dem über sie verkündeten göttlichen Gericht und weil sie jetzt wie Gott geworden waren („wie einer von uns, der Gut und Böse kennt“), wurden sie aus dem Garten Eden verbannt, um sie daran zu hindern, vom Baum des Lebens zu essen und für immer zu leben.

In Bezug auf die Fakten können wir Folgendes ableiten:

(i) Genesis beschreibt A und E nicht als „perfekt“, sondern als „sehr gut“. Ist da ein Unterschied? Gibt das hebräische Original hier einen Anhaltspunkt? (ii) Gott, der in Seiner Allwissenheit Gut und Böse kennt, wollte nicht, dass A und E dieses Wissen haben, und verbot ihnen, bei Todesstrafe darauf zuzugreifen. Dann war dieses Wissen schädlich für A und E

Zuerst eine Definition von perfekt. Weil Gott uns perfekt erschaffen hat :

  • a : völlig ohne Fehler oder Defekt sein : makellos (ein perfekter Diamant)
  • b : Erfüllung aller Anforderungen : genau
  • c : entspricht einem idealen Standard oder abstrakten Konzept (ein perfekter Gentleman)
  • d: getreue Reproduktion des Originals; speziell: buchstabe-perfekt
  • e : rechtsgültig

Perfekt zu sein bedeutet jedoch nicht, dass wir dabei geblieben sind. Wir wurden nach dem Bilde Gottes geschaffen (siehe d). Gott hat uns als Geschöpfe des freien Willens geschaffen. Selbst als Jesus (Mensch gewordener Gott) auf der Erde war, hatte er einen freien Willen (oder sein Tod bedeutete nichts!). Adam und Eva entschieden sich dafür, das zu ignorieren, was Gott sagte, und wurden unvollkommen. Sie wählten eine Abkürzung, von der Gott ihnen ausdrücklich sagte, sie nicht zu nehmen, töteten sie geistlich und trennten sie von Gott.

Wusste Gott, dass sie das tun würden? Er existiert im gesamten Zeitspektrum gleichzeitig, und Jesus ist das Lamm, das vor Grundlegung der Welt geschlachtet wurde, also würde ich ja sagen. Trotzdem bedeutet das nicht, dass er an unserem freien Willen schuld ist, tatsächlich schickte er seinen eigenen Sohn in den Tod, damit wir aufgrund des Versagens von Adam und Eva durch Gnade gerettet werden konnten.

Die DNA in Adam und Eva war perfekt. (Denken Sie daran, wie oft DNA von Person zu Person, Zelle zu Zelle kopiert wurde, bevor sie Sie erreicht hat. Es gibt viel Raum für Fehler.) Heute leidet sie unter ernsthaftem Verfall, daher unsere medizinischen Alpträume. Um zu verstehen, warum Adam und Eva gesündigt haben, müssen wir auf Jesus schauen.

Kolosser 1:15-18 NKJV

15 Er ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene über die ganze Schöpfung. 16 Denn durch ihn ist alles erschaffen worden, was im Himmel und was auf Erden ist, sichtbar und unsichtbar, seien es Throne oder Herrschaften oder Fürstentümer oder Mächte. Alle Dinge wurden durch Ihn und für Ihn geschaffen. 17 Und er ist vor allen Dingen, und in ihm bestehen alle Dinge. 18 Und er ist das Haupt des Leibes, der Gemeinde, der der Anfang ist, der Erstgeborene von den Toten, damit er in allem den Vorrang habe.

Denken Sie daran, dass Jesus in allen Dingen der Erste ist und dass Er der einzige rechtschaffene Mensch war, der je gelebt hat.

Römer sagt uns, dass kein Mensch gerecht ist, wir alle verfehlen die Herrlichkeit Gottes. Deshalb erlaubte Gott der Schlange, in den Garten einzudringen. Denn wenn Adam nicht geprüft worden wäre, hätte er sicherlich so gerecht sein können wie Jesus.

Aber weil Adam auf die Probe gestellt wurde, zeigte er, dass er nur ein Mann war und verfehlte, wie wir es immer tun. Sie sündigten wegen ihrer eigenen Wünsche, nicht wegen irgendeiner Unvollkommenheit. Sie sündigten, damit Jesus in allen Dingen Vorrang haben konnte.

Bearbeiten für Richard:

Gott hat die Sünde nicht erschaffen, aber er lässt sie SICHER genau aus diesem Grund zu.

Lukas 7:47 NIV

Deshalb, sage ich euch, sind ihr viele Sünden vergeben worden – wie ihre große Liebe gezeigt hat. Aber wem wenig vergeben ist, der liebt wenig.“

Gottes Absicht für uns ist, dass wir lernen, ihm zu vertrauen (Glaube) und ihn zu lieben (gebot zu lieben). Dies geschieht, indem wir uns erlauben zu sündigen, damit uns vergeben werden kann.

„Gottes Absicht für uns ist, dass wir lernen, ihm zu vertrauen (Glaube) und ihn zu lieben (gebot zu lieben). Das verwirrt mich nur noch mehr. Es lässt Gott grenzwertig narzisstisch erscheinen. Die Sünde existiert, damit wir lernen können, Gott zu lieben? Soll ich meine Tochter verprügeln lassen, damit sie auf der Suche nach Liebe zu mir rennt? Warum sollte man nicht von vornherein vermeiden, dass sie verprügelt wird? Das verwirrt mich wirklich, wirklich, wirklich.

Was ist Ihre Quelle für das Wort "perfekt"? Nicht alle Christen glauben das unbedingt. Hier ist ein Auszug aus The Orthodox Church von Timothy Ware:

Der Mensch war also bei seiner ersten Erschaffung vollkommen, nicht so sehr im eigentlichen wie im potentiellen Sinne. Von Anfang an mit dem Bild ausgestattet, waren sie berufen, sich das Bildnis aus eigener Kraft anzueignen (natürlich unterstützt durch die Gnade Gottes). Adam begann in einem Zustand der Unschuld und Einfachheit. „Er war ein Kind, dessen Verstand noch nicht perfektioniert war“, schrieb Irenäus. "Es war notwendig, dass er wachsen und so zu seiner Perfektion kommen sollte." Gott wies Adam auf den richtigen Weg, aber Adam hatte einen langen Weg vor sich, den er zurücklegen musste, um sein endgültiges Ziel zu erreichen.

Das merkt er später an

Laut Augustinus waren die Menschen im Paradies von Anfang an mit aller möglichen Weisheit und Erkenntnis ausgestattet...

Augustinus hatte einen übergroßen Einfluss auf das westliche Christentum, aber die Idee, dass Adam und Eva perfekte Wesen waren, war im frühen Christentum nicht universell.

Die Antwort aus ostorthodoxer Sicht wäre also, denke ich, dass Adam und Eva einen freien Willen hatten und alles andere als perfekt waren. Adam und Eva würden genauso wahrscheinlich sündigen wie jeder von uns. Sie wurden von der Schlange versucht; sie hätten widerstehen können; aber sie entschieden sich dagegen.

Ich glaube nicht, dass Adams und Evas Glaube an Satan automatisch bedeutet, dass sie unvollkommen waren. So paradox es auch ist, es könnte sogar beweisen, dass sie perfekt waren. In 1. Korinther 13,7 gibt uns Paulus eine Beschreibung der Liebe und sagt unter anderem, dass die Liebe „alles glaubt“, aber das bedeutet natürlich nicht, dass die Liebe unvollkommen ist.

Vielleicht wäre die richtige Formulierung so:

Adam und Eva waren in jenem Zustand vollkommen, in dem Gott sie erschaffen hat, was der Zustand der Unschuld ist. Mit dem Verzehr des Baumes der Erkenntnis von Gut und Böse starben sie jedoch, soweit es den ursprünglichen Zustand betrifft ("...denn an jenem Tag, wenn ihr die Früchte dieses Baumes esst, werdet ihr gewiss sterben" - Gen 2:17), und nun wurden Adam und Eva in ihrem neuen Zustand – dem einen, in dem Gott sie nicht erschaffen hatte – als unvollkommen befunden wegen des Giftes, das sie vom giftigen Baum in sich hatten.

Eine Sache, die ich sicher weiß, ist, dass Gott Seine Kinder nicht einsperrt, ER hat uns nach SEINEM Bild und Gleichnis geschaffen, sondern! Er hat uns auch einen eigenen Verstand gegeben. Er sagt Ihnen, dies ist der Weg, gehen Sie ihn. Wenn Sie sich anders entscheiden, liegt das daran, dass Sie sich bewusst darum bemüht haben. Deshalb sagt die Bibel: „Du bist unentschuldbar“, oh Mann!

Wir unterscheiden richtig von falsch, Adam und Eva wussten, dass sie das Falsche taten, und machten weiter. Es war eine Wahl, die sie getroffen haben

Haftungsausschluss - Aus einer wesleyanisch-arminischen soteriologischen Perspektive:

Obwohl sie beide als „sehr gut“ ausgesprochen wurden (ich werde es vermeiden, das scheinbar umstrittene Wort „perfekt“ zu verwenden – obwohl „gut“ allein möglicherweise genauso umstritten ist – bis ich mich nach dem Ende meiner Argumentation mit seiner Verwendung befasse), entschieden sich Adam und Eva dafür Sünde war eine tragische* Unvermeidlichkeit des Wechselspiels zwischen ihrem freien Willen und Gottes souveräner Entschlossenheit, seinen Erlösungsplan zu übertreffen.

Erstens sagt uns die Schrift in Bezug auf Gottes Plan, dass Christus das „Lamm ist, das von Grundlegung der Welt an geschlachtet wurde“. ( Offenbarung 13:8 ) – dh es würde immer so sein . Gott erlangt seine größte Herrlichkeit durch den Erlösungsplan, indem er die beiden großen und wesentlichen Aspekte seines Wesens vollständig demonstriert: Seine Heiligkeit ( Jes 6:1-5 ) und Seine Liebe ( 1 Joh 4:7-16 ). Der Plan der Erlösung beinhaltet notwendigerweise die Erlösung – durch einen außergewöhnlichen Akt der Liebe – eines rebellischen Volkes von den Folgen der Sünde, die es vom Allerheiligsten entfremdet hatGott. Obwohl der Fall des Menschen notwendig war, untergrub die Art und Weise, wie er erreicht wurde, nicht die Entscheidungsfreiheit des Menschen, da Gott eine Gelegenheit für Gehorsam oder Ungehorsam bot, die dem Baum der Erkenntnis von Gut und Böse innewohnt, aber er zwang weder einen noch die andere (tatsächlich ist der Ungehorsam, der trotz Gottes Gebot und Warnung gewählt wurde, ein hinreichender Beweis dafür, dass der Mensch ein freier Akteur war). Er (Gott) erlaubte ferner einem anderen freien Agenten, als Versucher zu agieren und die Kette unglücklicher Ereignisse zu beginnen (die Schrift lehrt uns, dass die Schlange von Satan dazu animiert wurde, die besondere Arbeit zu tun – s. Offb 20,2 ). Dass dies vorausgesehen und erlaubt war, um mit Seinem Plan zu arbeiten (im Gegensatz dazu, es souverän und unwiderstehlich zu verordnen), wird aus seiner Ablehnung abgeleitet, irgendjemanden zu versuchen ( Jakobus 1:13 ) .

In Bezug auf die Umsetzung dieses Plans in Bezug auf den freien Willen von Adam und Eva manifestierte er sich für jeden von ihnen auf unterschiedliche Weise (oder genauer gesagt in einer anderen Reihenfolge):

Erstens war Eva an der Täuschung (zunächst) nicht voll schuldhaft. Dies wird in dem gegen sie ergangenen Urteil bestätigt: Sie wurde wegen ihres Fehlers bestraft, aber das Todesurteil wurde nicht gegen sie ausgesprochen. (vgl. Genesis 3:16 ) Adam jedoch sündigte vorsätzlich und es wurde das Todesurteil gegen ihn verhängt (seine Wirkung war unmittelbar in geistlicher Hinsicht – von Gottes Gegenwart abgeschnitten zu sein – und schließlich in physischer Hinsicht – er würde es nach einem Leben tun der Mühe, zurück zum Staub). Die Römerpassage betont, dass die Sünde Adams (nicht Evas , nicht einmal Adams und Evas) war die Ursache für den Sturz. Er war es, der aus dem Garten und dem Baum des Lebens ausgeschlossen wurde, nicht Eva. Aber so wie Adam willentlich Evas Irrtum in die Sünde folgte, entschied sich Eva willentlich, Gottes Gegenwart zu verlassen und Adam in die Sünde und in den Tod zu folgen, nachdem die Gerichte verkündet worden waren.

Es bleibt die Frage „Warum hat Adam sich entschieden zu sündigen?“, antwortet Er selbst – „wegen der Frau“ (V. 12). Moderne Augen mögen dies als bloße Schuldzuweisung ansehen, aber in Ermangelung anderer Beweise (und durch die Annahme einer Hermeneutik, die mit 2 Tim 3:16) können wir davon ausgehen, dass dies tatsächlich der wahre Grund ist. Adam entschied sich aus einer wohlüberlegten, durch Begierde motivierten Entscheidung, Eva statt Gottes Gebot zu folgen. Er hätte die volle Tragweite von „Tod“ nicht verstehen können und wäre vielleicht unsicher gewesen, was mit Eva passieren würde, nachdem sie getäuscht worden war und die Frucht gegessen hatte, aber er war fest entschlossen, sich nicht von ihr trennen zu lassen, selbst wenn es das bedeutete Verlust von allem anderen - er war der erste Götzendiener der Bibel (der etwas anderes als Gott zum Gegenstand höchster Zuneigung machte). Diese Entscheidung war für ein „sehr gutes“ Geschöpf mit freiem Willen möglich – er hatte kein vollkommenes Wissen, um die vollen Auswirkungen seiner Entscheidung zu erkennen, aber in seinen Augen war es eine vernünftige Entscheidung, die mit guten Motiven getroffen wurde – obwohl er es war (Selbst-)Täuschung, weil ich dachte, es gäbe keine bessere Option, als ihm der herrliche Erlösungsplan noch verborgen war. Ebenso, wenn auch in einer anderen Reihenfolge, war Evas Entscheidung, mit Adam den Garten zu verlassen und ihm in die Sünde zu folgen, von ihrem Wunsch nach ihrem Ehemann motiviert, der einer stillschweigenden Erlaubnis, bei Gott zu bleiben, entgegenstand. Eine logische Schlussfolgerung aus ihrem vorangegangenen Gericht, ihrer anschließenden Handlung bei der Begleitung von Adam und dem schließlichen physischen Tod ist, dass Evas „Sünde, die zum Tod führt“ (s.1 Joh 5,16-17 ) lag nicht darin, getäuscht zu werden oder auch nur nach dieser Täuschung zu handeln, sondern es war wie Adam, ein Akt des Götzendienstes, indem sie ihren Ehemann Gott vorzog.

Zusammenfassung: Der Fall erfolgte, obwohl die Schauspieler „sehr gut“ waren (ohne Sünde, nicht Opfer völliger Verdorbenheit und im Besitz von freier moralischer Entscheidungsfreiheit), weil sie sich frei entschieden, die Rollen zu spielen, die der kompliziert ausgearbeitete tragische* Plot des Souveränen Lords für sie geschrieben hatte - der notwendige Kontrapunkt zu seiner anschließenden überwältigenden erlösenden Offenbarung.

Was die Verwendung des Wortes perfekt anbelangt: Wie bereits erwähnt, gibt es in seiner Verwendung – zumindest in der biblischen Terminologie – oft den Sinn für Vollständigkeit oder volle Reife, und in diesem Sinne ist es nicht legitim auf Adam und Eva anwendbar, da sie unvollständig waren und zumindest auf dem Gebiet des Wissens nicht vollständig ausgereift waren. Dass es in der Schrift nicht überall in diesem Sinne verwendet wird, geht aus dem Gegenbeispiel von Lev 22,21 hervor- viele Versionen haben keine Skrupel, das Wort hier zu verwenden, wo es nur den Sinn von makellos oder makellos hat (andere Versionen übersetzen das Original so) - was nach dem normalen englischen Sprachgebrauch völlig legitime Synonyme für Perfektion sind. Dass das entsprechende Original in diesem Fall nicht so perfekt übersetzt werden sollte, ist eher eine Frage der theologischen Präferenz als ein Artefakt der Sprache. Fazit: Es ist eigentlich nicht falsch, das Wort in gewisser Weise auf prälapsarische Adam und Eva anzuwenden, aber um Verwirrung zu vermeiden, sollte der Begriff entweder näher erklärt oder einfach vermieden werden.


* Tragisch eher im Sinne von Romeo und Julia und über den Sinn hinaus, der verwendet wird, wenn man sich auf das schottische Stück bezieht .

Ich glaube, dass Adam und eine Frau unschuldig erschaffen wurden, aber nicht perfekt in dem Sinne, in dem der Herr Jesus Christus perfekt ist! Die Bibel sagt, dass „der erste Mensch ein lebendiges Wesen wurde“, aber Christus ist der „lebenspendende“ Geist. Christus ist die Quelle des Lebens, der Schöpfer. Sie waren erschaffene Wesen und als solche Gott nicht gleich, sie waren nicht die exakte Widerspiegelung Gottes wie Jesus, sie wurden nicht aus Gott geboren. Jesus war der eingeborene Sohn Gottes! und nur was von oben geboren ist, kann sich von der Sünde fernhalten! Sie waren nicht in der Lage, unschuldig zu bleiben, weil es Gottes Plan war, dass die Vollkommenheit nur in Christus erreicht werden sollte! Es war Gottes Plan, dass alles Irdische als Same stirbt und danach ein himmlischer kommt („erster Mensch ist irdisch, zweiter ist von oben“). ich nicht
Außerdem sagt Jakobus, dass „Lust Sünde hervorbringt“ und Paulus sagt, dass „wir Sklaven dessen werden, auf den wir hören“. Was hatte Eva anderes als LUST, als sie zum ersten Mal eine Frucht vom verbotenen Baum begehrte? Und warum hat sie der Schlange zugehört und ihr geglaubt, wenn nicht wegen etwas Unvollkommenem, Unvollständigem an ihr? Mir ist klar, dass sie bereits eine natürliche Schwäche oder einen natürlichen Hang zur Sünde hatten.
Sie und Adam wurden nicht von oben geboren, also konnten sie Gottes Gebote nicht erfüllen! Sie mussten früher oder später einfach ausrutschen, wie wir alle in unserem natürlichen, irdischen Wesen. Das soll nicht heißen, dass Gott irgendwelche gemeinen Motive hatte und dass ich ihm die Schuld gebe, nein, nein, nein, aber sein Plan beinhaltet, ob es ihm gefällt oder nicht, den Untergang. Aber Gott sei Dank, der von Anfang an für Abhilfe gesorgt hat!

Können Sie bitte Beweise für die Behauptung liefern, dass Adam und Eva „nicht in der Lage waren, unschuldig zu bleiben“?

Adam und Eva waren in dem Zustand, in dem sie erschaffen wurden, vollkommen. Sie sündigten, weil sie (1) nicht Gott sind und (2) Christus nicht hatten.

Es gab zwei Bäume im Garten, nicht nur einen. Der zweite Baum war der „Baum des Lebens“, von dem sie nicht aßen (sonst hätten sie nicht gesündigt). Dieser Baum wird im Buch der Offenbarung erwähnt (siehe 2:7; 22:2). Dieser Baum trägt die Gabe des ewigen Lebens, das ihm durch den Glauben an Jesus aus Gnade verheißen ist. Basierend auf Johannes 17:3 wissen wir, dass das ewige Leben die Erkenntnis Gottes ist. Obwohl Adam und Eva in ihrem erschaffenen Zustand vollkommen waren, erhielten sie noch nicht die Fülle von Gottes Absicht für sie. Das bedeutet nicht, dass sie unvollkommen waren, aber sie existierten noch nicht in ihrem endgültigen Zustand. Zur Veranschaulichung: Eine Raupe ist nicht unvollkommen, sie ist einfach kein Schmetterling.