Wie wird im Mormonismus die Doktrin erklärt, dass Adam und Eva vor dem Sündenfall keine Kinder haben können?

Inspiriert von dieser Antwort auf eine frühere Frage , in der der Antwortende sagte:

„Zum Beispiel fügt das Buch Mormon den Glauben hinzu, dass Adam und Eva vor dem Fall keine Kinder bekommen konnten.“

Unterstützt durch ein Zitat aus 2 Nephi 2:22-23:

Und nun siehe, wenn Adam nicht übertreten hätte, wäre er nicht gefallen, sondern er wäre im Garten Eden geblieben. Und alle Dinge, die geschaffen wurden, müssen in demselben Zustand geblieben sein, in dem sie waren, nachdem sie geschaffen wurden ...

Und sie hätten keine Kinder gehabt; darum wären sie in einem Zustand der Unschuld geblieben und hätten keine Freude, denn sie kannten kein Elend; sie taten nichts Gutes, denn sie kannten keine Sünde.

Dies führt mich zu der Frage, wie dies wahr sein könnte, wenn man bedenkt, dass Gott Adam und Eva gesagt hat: „Seid fruchtbar und mehrt euch und füllt die Erde und macht sie euch untertan und herrscht über die Fische des Meeres und über die Vögel des Himmels und über alles Lebendige, das sich auf der Erde bewegt." { Genesis 1:28 }

Es scheint , dass dies ein klarer Widerspruch zwischen dem Buch Mormon und der Bibel ist .

Wie geht die HLT-Kirche mit diesem scheinbar eklatanten Widerspruch um?

Außerdem ist mir gerade aufgefallen, dass die Leute – mich eingeschlossen – dazu neigen zu sagen, dass Adam und Eva keine Kinder im Garten haben konnten, obwohl das Buch Mormon sagt , dass sie keine Kinder gehabt hätten. Kennt jemand eine Stelle in der Heiligen Schrift, die tatsächlich sagt, dass sie dort keine Kinder haben könnten? Vielleicht gibt es noch eine andere einfache Erklärung, die ich übersehe.
@Matt, die Grammatik des vorhergehenden Verses macht es zu einem "konnte nicht". Sie "müssen" unschuldig geblieben sein und würden daher (als Konsequenz) keine Kinder bekommen.
Ich weiß, dass dies ein paar Jahre alt ist, aber ich wollte diesen Artikel teilen: churchofjesuschrist.org/study/new-era/1973/09/…

Antworten (2)

Mormonen glauben an beide Passagen,

  1. Dass Adam und Eva geboten wurde, sich zu vermehren (Genesis 1:28).

  2. Wenn diese nicht von der Frucht des Baumes der Erkenntnis aßen, konnten Adam und Eva keine Kinder bekommen (2 Nephi 2:23).

Ebenfalls,

  1. Gott befahl ihnen, nicht vom Baum der Erkenntnis von Gut und Böse zu essen (Genesis 2:17).

Der Widerspruch im Glauben der Mormonen scheint also wirklich in den Geboten zu liegen, die Gott ihnen gibt: Vermehre dich und iss nicht ... aber du kannst dich nicht vermehren, bis du isst.

Gott zwingt sie in eine Situation, in der sie seine Gebote nicht befolgen können. Ist Gott der Urheber der Sünde?

Andere Christen sehen sich diesem Widerspruch nicht gegenüber, weil Nr. 2 einzigartig für den Mormonismus ist.

AFAIK, es gibt im Kanon keine direkte, eindeutige Antwort darauf, aber hier sind zwei von den Schriften unterstützte allgemeine Erklärungen.


Erklärung 1: Es war eine Übertretung, keine Sünde

Mormonen betrachten Übertretungen und Sünden anders .

Eine Übertretung verletzt ein Gesetz. Eine Sünde verletzt ein Gesetz, weil man weiß, dass es böse ist.

Joseph Fielding Smith, ein Präsident der HLT-Kirche, sagte

Ich spreche niemals von der Rolle, die Eva in diesem Fall einnahm, als Sünde, noch beschuldige ich Adam einer Sünde ... Dies war eine Übertretung des Gesetzes, aber keine Sünde ... denn es war etwas, das Adam und Eva hatten machen!

Genauso wie die Mormonen glauben, dass kleine Kinder nicht sündigen können (Moroni 8:8), glauben sie, dass Adam und Eva nicht sündigen konnten, da sie Gut und Böse nicht kannten.

Gottes Gebote waren also keine sadistische Falle, die sie zur Sünde zwang. Stattdessen bot er ihnen, weil sie nicht sündigen konnten, eine sündenfreie Wahl an: für immer unschuldig im Garten leben, ohne Freude oder Schmerz, oder den Garten verlassen, Gut und Böse erkennen und Nachkommen haben.

Eva entschied sich für Letzteres und Adam folgte ihm.


Erklärung 2: Ein Gebot ersetzte das andere (vorerst)

Ein Beispiel:

Die Menschheit (gemäß dem Mormonentum und vielen anderen christlichen Glaubensrichtungen) steht immer noch unter dem Befehl, sich „zu vermehren und die Erde zu füllen“.

Meine erwachsene Schwester nimmt jedoch nicht an diesem Gebot teil. Wieso den? Obwohl sie körperlich Kinder gebären könnte, ist sie nicht verheiratet, und Gott hat Ehebruch/Unzucht verboten. Auf der einen Seite befiehlt Gott ihr also, sich zu vermehren, aber auf der anderen Seite hindert sie ein anderes Gebot Gottes daran, zumindest für den Moment.

Dies ist die Situation, in der sich Adam und Eva befanden. Sie sollten sich vermehren, aber ein anderes Gebot hinderte sie (vorübergehend) daran. Hätten Adam und Eva auf den Genuss der Frucht verzichtet, hätten sich die Umstände geändert, dh Gott hebt die Einschränkung auf, sie erfüllen sein Gebot der Vermehrung rückwirkungsfrei.

Natürlich entschieden sich Adam und Eva trotzdem dafür, die Frucht zu nehmen, und Gott wusste, dass sie es tun würden, aber Gott widersprach sich damals nicht, so wie er sich jetzt nicht widerspricht.


Zusätzliche Bemerkungen

Es ist erwähnenswert, dass die Mormonen den Fall von Adam und Eva nicht als einen unglücklichen und bösen Unfall betrachten, bei dem alles perfekt wäre, wenn er nicht passiert wäre, sondern den Fall als notwendig für den Zweck des Lebens auf der Erde betrachten.

Das Leben ist eine Gelegenheit zu lernen, das Gute dem Bösen vorzuziehen. Dies könnte nicht geschehen, wenn es nicht Gut oder Böse gäbe. (Siehe 2 Nephi 2.)

Das Opfer des Sohnes Gottes war von „Grundlegung der Welt“ an geplant ( Offenbarung 13,8 ). So war auch der Sündenfall – der das Opfer erforderte – von Anfang an bekannt. Mormonen beschreiben den Fall oft als einen Fall nach unten, aber auch nach vorne.

Ich habe eine Frage zu Ihrer Aussage "Eine Übertretung ist ein Gesetzesverstoß. Eine Sünde ist ein Gesetzesverstoß in dem Wissen, dass es böse ist.". Basierend auf dem, was Sie schreiben, ist die Meinung, dass Adam und Eva nicht gesündigt haben, weil sie nicht wussten, dass das, was sie taten, „böse“ war. Wie funktioniert das mit Passagen wie Genesis 3:2,3, wo Eva der „Schlange“ ausdrücklich sagte, dass sie nicht von den Früchten dieses Baumes essen sollen, und wenn sie es tun, werden sie sterben. Es sieht so aus, als hätte sie gewusst, dass es falsch war, davon zu essen.
@SherlockEinstein, sie wusste: "Gott hat gesagt: 'Ihr sollt nicht davon essen ... damit ihr nicht sterbt'". Aber war das kindliche Wissen, dass etwas gesagt worden war, oder ein reifes Verständnis, dass der Gehorsam gegenüber Gott richtig war? Genesis 3:5,7 "an dem Tag, an dem ihr davon esst, dann werden eure Augen aufgetan werden, und ihr werdet sein wie Götter, Gut und Böse erkennend ... Und ihnen beiden wurden die Augen aufgetan."
"Es war eine Übertretung, keine Sünde." (*seufz*) Verschiedene Kirchenführer haben sich alle Mühe gegeben, Adam und Eva zu etwas zu machen, was sie nicht waren: gehorsam. Die Realität ist, dass sie ungehorsam waren, das war der springende Punkt, und wurden dafür bestraft ("keine unreine Sache...", "denn in Adam sterben alle..."). Die Realität in der Schrift kann von Kirchenführern ohne die gemeinsame Zustimmung der Mitglieder nicht verletzt werden, „Sünde ist die Übertretung des Gesetzes“ (1. Johannes 3,4).
Mormonen glauben nicht an beide Passagen. Die Versuchung der Genesis besteht nicht darin, dass Adam und Eva intellektuelles Wissen über Gut und Böse erwerben würden, sondern dass sie Gottes Vorrecht an sich reißen und Gut und Böse für sich selbst bestimmen würden. Sie würden auf diese Weise „wie Gott“ sein.

Diese Frage verdient eine eingehendere Antwort, aber lassen Sie mich zuerst etwas aus dem Weg räumen.


Ich habe eine Antwort auf „Unterscheiden sich „Sünde“ und „Übertretung“ in der HLT-Terminologie? das widerspricht der leider weit verbreiteten Meinung, dass Sünde und Übertretung verschieden sind. Verschiedene Kirchenführer haben im Laufe der Zeit versucht, Adam und Eva zu etwas zu machen, was sie nicht waren: gehorsam. Aus irgendeinem Grund denken sie, dass es ihnen mehr Ehre oder Respekt einbringen würde, unsere Ureltern zu etwas zu machen, das sie nicht waren. Das ist einfach nicht wahr. Adam und Eva waren ohne Zweifel erstaunliche Menschen, aber sie handelten gegen ein Gebot Gottes, und das ist eine Sünde, denn „Sünde ist eine Übertretung des Gesetzes“. (1. Johannes 3:4). Für Details klicken Sie bitte auf den Link. Seltsamerweise hat dieses ganze Problem nichts mit Ihrer Frage zu tun, aber es wurde von Paul Draper als wichtig angesprochen und musste daher angegangen werden.


Der relevante Vers aus dem Buch Mormon ist dieser:

Und sie hätten keine Kinder gehabt; darum wären sie in einem Zustand der Unschuld geblieben und hätten keine Freude, denn sie kannten kein Elend; sie taten nichts Gutes, denn sie kannten keine Sünde. ( 2 Nephi 2:23 , Hervorhebung von mir)

Das wäre, könnte nicht . Dogmatisch gab es keine physiologische Bedingung, die Adam und Eva daran hinderte, im Garten Kinder zu zeugen. Warum sollten sie es nicht tun? Dieser Vers erklärt, dass Adam und Eva unschuldig waren. Okay, was bedeutet das?

Jeder Geist des Menschen war am Anfang unschuldig; und nachdem Gott den Menschen vom Fall erlöst hatte, wurden die Menschen in ihrem Säuglingszustand wieder unschuldig vor Gott. ( LuB 93:38 ) 1

Wenn man bedenkt, dass die HLT-Kirche glaubt, dass es vor der Erschaffung der Welt ein Konzil im Himmel gegeben hat, bei dem Luzifer und ein Drittel der himmlischen Heerscharen gegen den Vater rebellierten und ausgestoßen wurden, ist es ein Rätsel, warum der Herr es Josph sagen würde Smith, dass jeder Geist vor der Geburt in die Sterblichkeit unschuldig ist. Die Antwort ist ein paar Verse früher.

Denn der Mensch ist Geist. Die Elemente sind ewig, und Geist und Element, untrennbar verbunden, empfangen eine Fülle der Freude; und wenn der Mensch getrennt ist, kann er keine Fülle der Freude empfangen. ( LuB 93:33-34 )

Die Menschheit ist unschuldig an dem, was es bedeutet, vor der Geburt in die Sterblichkeit sterblich zu sein, was die Fähigkeit zur Fortpflanzung einschließt. Und da Ungehorsam noch nie zuvor aufgetreten war und das Wissen, dass es etwas anderes geben könnte, als „Hallo“ zu sagen, was Menschen tun könnten, noch nicht auf der Erde eingeführt worden war, saßen sie unschuldig fest und taten eine ganze Menge Nichts. Das lesen wir aus dem vorangehenden Vers in 2 Nephi.

Und nun siehe, wenn Adam nicht übertreten hätte, wäre er nicht gefallen, sondern er wäre im Garten Eden geblieben. Und alle Dinge, die geschaffen wurden, müssen in demselben Zustand geblieben sein, in dem sie waren, nachdem sie geschaffen wurden; und sie müssen für immer geblieben sein und hatten kein Ende. ( 2 Nephi 2:22 , Hervorhebung von mir)

Diese Aussagen machen einige Annahmen.

  1. Dass Adam und Eva niemals von sich aus zu sexueller Aktivität verführt worden wären.

  2. Dass Adam und Eva nicht stark genug waren, um jeder Versuchung zu widerstehen.

Noch früher lesen wir in derselben biblischen Abhandlung:

Darum gab Gott der Herr dem Menschen, dass er für sich selbst handeln sollte. Daher konnte der Mensch nicht für sich selbst handeln, es sei denn, er wurde von dem einen oder anderen verführt. ( 2 Nephi 2:16 )

Hier beginnen wir endlich, das Problem zu verstehen. Unser himmlischer Vater möchte, dass wir frei sind, aber der einzige Weg, frei zu sein, besteht darin, die Macht zu haben, zwischen Gut und Böse zu wählen, und das war etwas, was Adam und Eva noch nicht wussten. Sie kannten nicht einmal den Unterschied zwischen Gut und Böse.

Also, wie bringt ein sterblicher Elternteil einem 6 Monate alten Kind bei, dass Unterschlagung falsch ist? Das ist eine mächtige komplexe Sünde für ein sehr unschuldiges Kind. Was sie tun, ist natürlich, das Kind zu erziehen – ein Prozess, der Jahre dauert.

Unser himmlischer Vater benutzte den gleichen Prozess, er brauchte nur nicht so viel Zeit.

Und ich, Lehi, muss gemäß dem, was ich gelesen habe, notwendigerweise annehmen, dass ein Engel Gottes gemäß dem, was geschrieben steht, vom Himmel gefallen war; darum wurde er ein Teufel, nachdem er das Böse vor Gott gesucht hatte. Und weil er vom Himmel gefallen und für immer elend geworden war, suchte er auch das Elend der ganzen Menschheit. Darum sagte er zu Eva, ja, sogar zu jener alten Schlange, die der Teufel ist, die der Vater aller Lügen ist, darum sagte er: Nehmt von der verbotenen Frucht, und ihr werdet nicht sterben, sondern ihr werdet sein wie Gott, Gut und Böse zu kennen. ( 2 Nephi 2:17-18 )

Dazu müssen wir ein Schlüsselkonzept hinzufügen, das HLT-Mitglieder von den Begabten des Tempels lernen: Die Entscheidung, Luzifer Adam und Eva in Versuchung führen zu lassen, war die des Vaters.

Das ist unglaublich wichtig.

  • Die Entscheidung, die Frucht zu essen, lag bei Adam.
  • Die Entscheidung, Adam in Versuchung zu führen, lag bei Gott.

Wir glauben, dass die Menschen für ihre eigenen Sünden bestraft werden und nicht für Adams Übertretung. ( Glaubensartikel Nr. 2 )

50 % des Grundes für das Sühneopfer Jesu ist, dass es nicht Adams Schuld war, versucht zu werden. Aber die Folgen von Adams Entscheidung betrafen alle. Ein Gleichgewicht musste wiederhergestellt werden, und Jesus stellte das Gleichgewicht wieder her.

Das Ergebnis ist, dass jetzt jeder Zugang zu Wissen hat und von Versuchungen heimgesucht wird, was uns das Privileg der Wahl gewährt, was das Privileg einschließt, Kinder in diese Welt zu bringen.

Leider gibt es eine Komponente von „wir wissen es nicht“, die angegangen werden muss

Dem aufmerksamen Beobachter wird auffallen, dass ich Annahme Nr. 1 nicht angesprochen habe, dass Adam und Eva niemals von sich aus zu sexuellen Aktivitäten verführt werden würden. Und wenn wir auf das achten, was Jakob sagte, spielt „würde“ vs. „könnte“ eigentlich keine Rolle, weil er eine Folge davon diskutiert, in dem Zustand ewiger Unschuld zu sein, in dem sie „sein müssen“ (2 Nephi 2:22 -23). Grammatisch hätten sie keine Kinder bekommen können. Aber dies nicht wegen eines physiologischen Unterschieds, über den wir jetzt nicht aufblühen und nur annehmen oder spekulieren können, sondern wegen der Unschuld der Geister, wenn sie zuerst in einen sterblichen Körper gebracht werden und dann ohne Einfluss bleiben (der Einfluss des Wissens oder Versuchung).

Sie wussten nicht, wie man sich fortpflanzt, und es gab keinen Anreiz, es zu lernen.

Mit anderen Worten, wir wissen einfach nicht, ob Adam und Eva vor dem Sündenfall physiologisch Kinder hätten empfangen können, und wenn sie es könnten, wissen wir nicht, ob sie (angesichts der Möglichkeit einer unendlichen Zeitspanne) schließlich entdeckt hätten oder nicht ihre Sexualität.

Über diesen Aspekt wissen wir nichts. Aus der Perspektive des gefallenen Menschen haben wir einfach nicht die Perspektive, diese Frage zu beantworten. Unser einziger Bezugspunkt ist ein lachendes, glückliches Baby ... das keine sexuelle Neigung hat.

Wir machen uns auch keine Sorgen darüber, da die Ereignisse nicht so abgelaufen sind.


1 Dies ist einer der beiden biblischen Gründe, warum die HLT-Kirche die Kindertaufe nicht befürwortet (der andere ist Moroni 8:5-8 ). Aufgrund des Sühnopfers Christi sind alle auf der Welt geborenen Menschen so unschuldig wie Adam und Eva vor dem Fall. Und so wie Adam und Eva lernen mussten (über den Baum der Erkenntnis von Gut und Böse), müssen alle Kinder lernen und werden nicht zur Rechenschaft gezogen, bis sie es getan haben.

Die durch diese Antwort erzeugte Kluft zwischen 1) Gott „weiß“, dass Adam fallen und trotzdem erschaffen würde, und 2) Gott „beabsichtigt“, dass Adam fällt, ist enorm.
Du kannst die Frage gerne beantworten, @MikeBorden. Das ist immer ein Vorteil.